【ガンダム】クサナギというオーブの理念が形になった戦艦

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 20:40:08
TV版から登場してるこの戦艦
4連装ローエングリン装備してるとか劇場版で初めて知ったわ……
3: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 20:44:25
>>1
ジェネシスにぶっぱしたけど効かなかったぞ。
5: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 20:54:05
>>3
ジェネシスがおかしい定期
14: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 22:00:23
>>5
デカくすればするほどキャパ増えるの反則だわホント
流石にコロニーのガワを覆い尽くす程の量産は難しかったみたいだが
2: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 20:44:23
オーブの理念が形になった艦だぞ
4: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 20:49:38
暁の車流しながらマスドライバーで飛ばしたヤツがクサナギ（の一部）だぞ
6: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 21:06:48
ローエングリンを積んでるのは劇中で使ってるから知ってたけど
４門なのは資料を見ないとわからんかった
25: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 08:25:56
>>6
まあ、SEEDの時点で片舷に2連装積んでるのは解ってたし、アークエンジェルもそうだがバランス良く左右に同武装着けてるだろうって考える人は4連装なのは予想ついたかと
7: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 21:22:25
コンパクトだけどほぼAAと同火力。数が少ないのが欠点かな。
9: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 21:28:28
>>7
火力とMS搭載できる数ならサイズ300m未満ならCE1位かもしれんぞ
搭載数はM1を10とルージュの計11機は確実に搭載できる、倍近いあるサイズのAAですらMA6とG5機分の搭載数だし
8: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 21:24:54
>>7
４つ付いてて少ない…？
41: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 12:46:46
>>8
あ、ごめん配備数がね。ネームシップ合わせても４隻？イズモ、クサナギ、スサノオ、ツクヨミ…４隻もいれば十分か。オーブに宇宙領土ほぼないし。
75: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 09:07:09
>>41
メサイア攻防戦で吹き飛んだんじゃないの？

ネオジェネシス撃たれた時にミリアリアが後はだめですっていってるし
42: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 12:56:23
>>41
戦艦クラスと考えると、高性能戦艦4隻は普通に大量
なんやかんやで、現実だと訓練整備改良考えると3から4隻が妥当で、それ以降は改良型か新型に更新するので
44: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 13:02:10
>>42
とはいえ海洋国家なことを考えるとなあ
宇宙という海も合わせて「ちょっと多すぎない？」くらいの無茶は欲しいところ
45: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 13:11:25
>>44
と言うか、最新の主力艦がクサナギってだけで、正面戦闘だと不安がある旧式戦艦は普通にあるのでは？って疑問も
現実の日本の主力艦32隻も世界有数で大規模なのが戦闘艦艇の数なので
クサナギばっかり正面に出てるけど、補助艦艇や任務期間や作戦を限定させた小型艦艇もあるだろうし
52: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:03:07
>>45
オーブが宇宙領土ってアメノミハシラとヘリオポリス以外はどのくらいなんだろうか。
57: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:13:13
>>52
設定がない。アメノミハシラとイズモも今はサハク家の私兵財産扱いでオーブ軍ではない。
放棄していなければヘリオポリスとアメノミハシラは宇宙領土のはず。
47: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 13:40:04
>>42
ほぼイズモは紛失している様なものだし。戦艦としてつかえる輸送艦が三隻で新型がなく追加武装を改修して使ってるようなもで新型の戦艦ぐらいはあってもいいかと。
48: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 13:43:56
>>47
いうてオーブってヘリオポリス崩壊したからアメノミハシラくらいしか宇宙で守るものないんだよなぁ
そもそも攻めるための軍備じゃなくて守るための軍備だからね
49: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 13:45:36
>>48
アメノミハシラってオーブ管轄下でいいの？
サハクにジャンク屋の拠点として利用されてるけど
50: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 13:49:26
>>49
サハク管轄ではあるからオーブ管轄でも良いんじゃないか
ミナは別にオーブから独立したってわけでも無いし
67: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 22:54:09
>>50
5大氏族から抜けているから、オーブから離脱しているかされているかじゃないの？
68: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 22:56:16
>>67
ミナの異名がオーブの影の軍神な時点で抜けてるとかはないと思うぞ
政治的立場からは離れてると思うが
69: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 23:05:34
>>68
サハクの代わりにセイランが５大氏族入りしているから、
サハクが５大氏族じゃないのは確かなはずだけど？
70: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 23:08:24
>>69
別に5大氏族じゃないからってオーブと関係ないって事にはならんだろ
71: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 23:13:16
>>70
すまん、５大氏族からも抜けてないって感じに読み取ってしまった
59: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:44:14
>>47
月面にも都市もってるみたいよ、デス種のクサナギ級が月から上がって来たし
あとミハシラはミナが占拠してるけど結果的にオーブ上空軌道上からの降下や投下攻撃を駐留の部隊が防いでくれてるので他国を侵略する予定がない現状はそのまま防空させといても損はない

というか員数外のイズモがもしもの際に（裏取引で）動かせるっていうのは今のオーブにとってはプラスよ。
（ズゴックとキャバリエと急に現れる海賊戦力を見ながら）
63: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 17:05:29
>>59
そういやブレイク・ザ・ワールドの時にオーブに墜ちる破片を迎撃してたっけ
イズモで体当たりしたせいで前方モジュールブロックぶっこわしてたの漫画で見た気がする
10: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 21:53:55
映画ではミラコロで偽装まで出来るようになったしな…
12: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 21:57:06
船体をユニット化して中枢部のみを往還船にする、というのは実際の宇宙船みたいでいいよね。

>>10
一応あれもアカツキと同じでコンテナ被ってなんとか、だっけ。
20: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 07:57:07
>>12
あの外付けミラコロってすっげぇヤバい技術だと思うんですよ
26: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 08:54:38
>>20
核兵器満載したユニットにミラコロ付けてギリギリまで発射ユニットと分割しておけば確実な核攻撃になりそうね
11: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 21:56:16
初陣でこっち二つあるからドミニオン余裕やろ！デブリにだけ気をつけてね！
からのデブリの紐ゴミに引っかかったの草
13: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 21:58:44
アークエンジェルと並べると、なんとなくアークエンジェルの量産型？っぽく見えるが特に関係はない両艦
15: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 22:01:20
>>13
メチャクチャ関係あるんだが…
16: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 22:01:40
>>13
アークエンジェルの原型機クサナギだぞ
17: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 22:03:35
>>13
本編見てないのかよ……
クサナギがアークエンジェルに似ている
→アークエンジェル「が」クサナギに似ているんだ
というような受け答えがあっただろ
18: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 07:50:00
アークエンジェル→ローエングリン２門
ミネルバ→タンホイザー１門

なんで未来の戦艦の方が少なくなってるんですかね……？
19: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 07:55:15
>>18
クサナギ以外は地球でも使うから陽電子砲に比重置くわけにもいかん
21: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 08:03:09
>>18
ザフトの艦載陽電子砲はミネルバが初でノウハウ不足だし、レイアウト的にもスペース無かったんじゃない？ビーム兵器は連合とかに劣るみたいだし。
なおミレニアムの四連タンホイザー。
29: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 09:37:12
>>18
アークエンジェルもドミニオンも両方使った事ほぼ無いし…
過剰火力だと思ったのかもしれない
なお、12連陽電子砲…
22: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 08:05:23
なぁに劇場版で12連陽電子砲積んだ大型戦艦も出てるしクサナギくらい可愛いもんよ
27: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 08:59:00
>>22
4でも大概なのに何ようなんだあれ
28: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 09:02:04
>>27
艦隊や要塞を薙ぎ払う用か、断続的に発射する事でひっきりなしに打ち続ける用か、陽電子リフレクターに過負荷かけてぶち抜く用か･･･
31: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 09:49:31
>>28
そんな想定の装備を我に新兵器有り！で無効化するんじゃ無いよ！
30: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 09:47:29
>>27
レクイエムだけでは手が足りないことを想定しての長距離火力とか？ローエングリンやタンホイザーと違って装甲カバーが無いあたり、あの旗艦は直接戦闘を重視していないように思える。
23: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 08:06:38
この船の一番ヤバいところは武装でも搭載整備能力でもない
パーツ取り換えであっという間に補修できることと武装ブロック切り離せば輸送船ですがナニカと強弁できることだ
24: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 08:12:35
>>23
オーブの理念が形になったようだ…
32: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 09:55:52
イズモ級は宇宙じゃないと使えない縛りあるから…まぁ地上は地上で空母をまんまMSサイズにした積載数ヤバいのがいるが…
66: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 22:42:12
>>32
地球連合軍(アズラエル)に侵攻されたときに国土を燃やされたから二度と焼かせねぇ、という気合を入れて造った艦ですからー

二度と焼かせないためには、敵が進出してくる前にできるだけ多くのオーブ軍の勇敢かつ最精鋭のパイロットたち(ババ小隊etc…) を沢山乗っけて、外洋にいち早く進出して(機動)、彼らの補給も万全にできる基地をそこに建設する(大型空母)艦が必要なんです。
できればここで阻止したい、かつ一番過酷で責任重大な現場なので、海軍で最も優秀な指揮官の高級将校を司令官兼艦長に任命します。(トダカ一佐)
これでもオーブの国力的には不安なんですよ。
なお、オーブ的にはダイヤモンドよりも貴重な将兵を使い捨て&海の藻屑にしたユウナ(セイラン親子)
39: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 12:27:21
>>32
オロファトからの緊急市民避難の要ですのでー
33: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 10:12:02
イズモ型ってユニット化してて割と気軽に付け外し出来るから新しく改良したユニットを付け直すだけで改修の手間がかからなそうだよね
34: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 10:38:22
陽電子砲はここ一番と言うときに使う連射不能なとっておきじみた感じだから、複数門用意しておきたいんだろうとは思う、エネルギー消費も大きいだろうし
むしろ、砲門数より全力戦闘しながら陽電子砲を複数回使用可能なミレニアムの方がおかしいのでは……
35: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 11:21:43
なんか劇場版で「オーブの理念とは！！！ナメられたら○す！！！！！」な方向に拍車かかってない？
いや外伝とかで色々やってるのは知ってるし、そもそもそんくらいでないと中立国なんてできないんだけど
36: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 12:21:07
>>35
オーブはヤ○ザだった…？
37: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 12:25:55
>>35
まあ、スイスも第二次世界大戦で「侵犯したら○す」で連合枢軸双方に敵対してた歴史があるわけだから、無視できない有数の技術や宇宙港がある要地で中立するにはそうなるなって感も……
43: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 13:01:26
>>35
言い過ぎ言い過ぎ
せいぜい「オーブに死の刃を向けた者は決して許さん！」くらいだから
38: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 12:26:54
過剰とは言われるが無かったら詰んでるもまた事実だしな
今後も何しでかしてくれるかわからないんだからナメコロ精神は大事
40: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 12:29:19
>>38
SEEDだと足りてないしDESTINYやFREEDOMでもギリギリなんだよね……
46: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 13:23:35
場合によっては武装できる多目的輸送艦が4隻ですー
戦艦じゃありませんー

だから武装させるなよ？うち中立国だし侵略はしないからな？
51: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 13:57:29
まあ、でもワークホース用の艦船無しで戦艦だけとか大丈夫かよ、とは思う
53: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:04:52
>>51
もしかしたら件のモジュール変更でワークホース的な役割も果たせるのかもしれない
……いや装備変わるとはいえ戦艦クラスの艦艇をワークホースとして使うのも大概だな……？
54: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:29:30
>>53
まあ、陽電子砲の代わりにセンサー乗っけた哨戒タイプや、艦首モジュールを大型の格納庫にした空母タイプとか簡単に作れそうよね、アレ
ただ、全部コスト高くなりそうだから小型の安価な艦船は必要だと思うんだよな……
56: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 14:56:19
>>53
一応現実の軍艦でも「武装モジュールを丸ごとコンテナにパッケージ化してストライカーパックよろしく換装する」という研究はされてるらしいね。実用化はまだまだ不透明だけど。
58: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 15:26:20
>>56
イズモ級みたく簡単に換装可能にならないと難しいってのが今のところの現実だったはず
後、どこも予算不足で換装モジュール開発する金も調達する予算も無いという世知辛い現実がな
イズモ級が複数のパッケージに対応しても、そもそも他のパッケージは同型艦が使ってるから使用不可とかになりそう
61: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:48:30
>>56
そもそもその話がクサナギの設定の発想の元らしいので順序が逆っていうか
62: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:50:17
>>51
連合以外でも重宝されてるらしいコーネリアス級と一般貨物船があれば十分でしょ、たいして宇宙に領土多いわけでもないし
64: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:26:05
>>62
小型で数が多くて安価そうなドレイク級のが良くね？
イズモ級は輸送能力そこそこあるし
60: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 16:47:03
ミハシラサハクはあれよ、中東でいう国内に飼ってる非正規武装勢力みたいなものよ
本当にオーブが滅ぼされそうな際は取引して味方として運用できるし普段はうちの正規兵じゃないんですいませんが知りませんなってやつよ

オーブも老獪な国よな
65: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 20:57:51
たしかにリフレクタードレイクはオーブ的にも価値は高いな
ちょっと旧型なので別の船新造した方がいい気もするが…
72: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 07:50:49
>>65
頑張ればビームラムっぽいのできそうやなこれ
74: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 08:58:15
よくよく考えると建造時期的に他2艦と違ってMS搭載非前提なのに当たり前のように対応してるコイツ何なんだろう
建造時点で格納庫の高さが不必要に高かった事になりかねんが……
73: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 08:31:31
火力搭載能力運用性が高いレベルで揃ってる上、実験艦では無く正式採用されてる艦だからかなりの高性能なんだよな
ただ、高機能すぎるから宇宙領土の警備任務とかは完全にオーバースペックになりそうだけど
他の艦艇が無いのは補助等の小回りが必要な作戦の大体は艦載機に投げる前提の構想なんだろうか

元スレ : TV版から登場してるらしいこの戦艦

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1. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:06:43 ID:U2OTg0NjI
スパロボには未だ参戦してないんだっけ?
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:09:01 ID:E0OTA0OTI
ローエングリン撃て―！レクイエムに弾かれたー！を劇場版でも繰り返したのはもはや分かっててやってるだろと思った。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:29:30 ID:A4NDMzNjg
>>2
なので衝角が必要になるのです。
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:26:41 ID:c3NjUxOTI
時代が流れて「いずも型」という空母が本当にできちゃったのは感慨深いというか、複雑な思いというか…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:27:37 ID:QxNjQ4NA=
映画ではアマギさんが艦長してたな
発破が超カッコよかった
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 22:02:02 ID:Y3ODk0NzY
>>4
運命当時はまだ若造のイメージがあったアマギさんが立派に艦長してて何か誇らしかった
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:36:57 ID:AzNDI5ODg
平和を愛する中立国家の剣と呼ぶに相応しい
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 18:42:38 ID:YwMjM2MTY
アークエンジェルが撃沈したから、SEED時代からの不沈艦がエターナルとクサナギだけになってしまった。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:04:13 ID:I4Njk5Njg
戦艦は強いけどMS隊員が弱かったな
運命の時とかレイもシンもいないレクイエム側全滅してたよな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 19:26:59 ID:QyODQ2NTI
似てる似てないとか本編見りゃわかる内容を堂々と語る奴おってヤバい
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:10:11 ID:c5OTI1NzY
>>9
別に一言一句覚えてなきゃいけないわけじゃないし気にしすぎだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 21:12:56 ID:A0MTUyOA=
>>9
本編観たのが20年前っきりって人もいるだろうからね
みんながみんな見返したり映画用のヤツ観たりする訳じゃない
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 20:46:58 ID:k4NDc0MTY
アマギが出てきて「全武器使用自由！オーブにしの刃を向けた者を決して許すな！ローエングリン！てー！」あたりのくだりほんとすき
0

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