【ワンピース】ルッチ戦って正直ギア5使わなくても勝てたんじゃない？
1: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:01:34
実際はギアなしでも覇王色纏だけで圧倒できる強さあるのでは？
というかギアなしの覇王色纏だけでの戦闘シーンがシンプルにかっこいいからもっと見せてほしい
というかギアなしの覇王色纏だけでの戦闘シーンがシンプルにかっこいいからもっと見せてほしい
20: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 14:39:09
>>1
いや無理だろ
いや無理だろ
54: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:27:53
>>1
ゾロが苦戦してるのに？
ゾロが苦戦してるのに？
2: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:09:38
相応に覚醒ルッチが強かったんじゃないの
少なくとも武装色上位技術有してる戦桃丸のガードを正面から打ち破れるレベルではあるんだし
少なくとも武装色上位技術有してる戦桃丸のガードを正面から打ち破れるレベルではあるんだし
3: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:14:25
ニカでも戦闘不能に出来なかったし無理でしょ
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4: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:19:24
咄嗟に宝壊したから止まったけどスタンピードの時ルッチと戦ってたら負けてただろうな
5: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:20:13
ないない
覇王纏いは強者であることを示すためのモノでしかないと思う。戦闘力が大きく跳ね上がるわけでもないし、消耗も大きいしね
覇王纏いは強者であることを示すためのモノでしかないと思う。戦闘力が大きく跳ね上がるわけでもないし、消耗も大きいしね
6: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:30:53
カイドウと戦えるんだからわざわざギア5使う必要ないよな
9: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:40:03
>>6
カイドウ(プロレスモード)と戦える
カイドウ(プロレスモード)と戦える
7: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:32:48
カイドウ戦を見るなら正直ギア2~3と未来視、覇王まといだけで勝てそうな感じはしちゃうよな
ルッチがあの時点のカイドウ相手に戦ってシャンクスやロジャーと比べられるほどの評価をされるとも思えないし
ルッチがあの時点のカイドウ相手に戦ってシャンクスやロジャーと比べられるほどの評価をされるとも思えないし
8: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:34:51
カイドウと殴り合ってた時も2と3の併用でようやくだったし素の身体能力じゃいくら覇王纏いの攻撃力あってと当たらなければ無意味になるんじゃないの
カイドウみたいに的デカいわけでも攻撃受けて殴り返してくる性格でもないし
多分今でもギア使わないとカタクリとも殴り合えない
カイドウみたいに的デカいわけでも攻撃受けて殴り返してくる性格でもないし
多分今でもギア使わないとカタクリとも殴り合えない
10: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:41:33
ギア2で戦ってほしかった
11: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:44:06
目覚めたばかりの力の腕試しみたいなとこもあったんじゃない？
寿命掛かってるんだから無駄遣いすんなよ！って気もするけど
寿命掛かってるんだから無駄遣いすんなよ！って気もするけど
12: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:47:53
これはどっちかと言うと「読者視点」ではなく「ルフィ視点」で考えたほうが分かりやすい
2年前に全力を尽くして辛勝した経験から考えるとここで使うべきなのは
・ギア4
・覇王ギア4
・ギア5
・覇王ギア5
そして覚醒動物系は倒しても倒してもキリがないので
相対的に覇気と体力の消費を抑えて火力を出せる
覇王ギア4かギア5のどっちかの選択になる
2年前に全力を尽くして辛勝した経験から考えるとここで使うべきなのは
・ギア4
・覇王ギア4
・ギア5
・覇王ギア5
そして覚醒動物系は倒しても倒してもキリがないので
相対的に覇気と体力の消費を抑えて火力を出せる
覇王ギア4かギア5のどっちかの選択になる
13: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 11:48:46
レイリーの忠告聞かず
猿王銃が効かない？じゃあ大猿王銃だ！
しちゃうようなヤツだぞ
相手に応じて加減とか細かいことは無理無理
猿王銃が効かない？じゃあ大猿王銃だ！
しちゃうようなヤツだぞ
相手に応じて加減とか細かいことは無理無理
16: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:20:05
>>13
結局レイリーいなくなってから半年も経ってギア4のデメリット改善はできなかったんだよな
結局レイリーいなくなってから半年も経ってギア4のデメリット改善はできなかったんだよな
14: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:03:38
舐めプできる状況でもないし見聞色も使えるんだからそこらへん見誤るタイプじゃねぇだろ今のルフィは
15: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:08:53
そりゃ今のルフィよりは弱いけど必要以上に舐めプする相手でもなくなってる、てのを出すためのゾオン覚醒でしょ
ベガパンクくらいの知識量があってもレア扱いなのも、多分読者の印象よりは強くなるようなことなんですよってフォローなんだろ
ベガパンクくらいの知識量があってもレア扱いなのも、多分読者の印象よりは強くなるようなことなんですよってフォローなんだろ
17: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:39:24
いくら未来視あってもギア無しじゃ覚醒ルッチのスピードに付いていけないだろ
18: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 12:43:58
よく考えたらシャボンディでも使う意味ないのに無駄にギア3とか使ってたし割と使える技は積極的に使って鍛えるってのがルフィのデフォな気もする
19: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 14:28:22
普通に覇王纏いだけでも倒せるだろう
それともルッチごときにカイドウレベルなの?
それともルッチごときにカイドウレベルなの?
21: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 14:52:22
>>19
覇王纏いでも火力なら足りるだろうがスピードが足りない
てか実際のところはカイドウとギア5ルフィってかなり実力差あるから
ルッチの実力は大体四皇幹部と最高幹部の間ぐらいだと思われる
覇王纏いでも火力なら足りるだろうがスピードが足りない
てか実際のところはカイドウとギア5ルフィってかなり実力差あるから
ルッチの実力は大体四皇幹部と最高幹部の間ぐらいだと思われる
24: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 14:59:56
一度ギア5使って疲弊しすぎたからセラフィムや黄猿はギア4で相手したって流れじゃないかね
黄猿にはギア5に切り替えたが
黄猿にはギア5に切り替えたが
25: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 15:13:18
ギア5の負担がどのくらいか分からなかった（カイドウ戦ではそれどころではなかった）から
試したとか？
試したとか？
26: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:08:59
単純に読者がルッチを舐めすぎなだけじゃねえかな
31: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:47:20
>>26
今更ルッチ出てこられてもなぁとは俺も思うけど
舐め過ぎな人はいる気がするね
まあ正直どれだけ強くなったか漫画の描写だけじゃいまいち分からんのだけど
今更ルッチ出てこられてもなぁとは俺も思うけど
舐め過ぎな人はいる気がするね
まあ正直どれだけ強くなったか漫画の描写だけじゃいまいち分からんのだけど
27: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:39:03
ギア5を自由に使えるようになってるって言う事を表現するためだったんじゃないかな
ここで使わなかったらまだルフィは自由にギア5を使えないんでは？？ってなるだろうし
ここで使わなかったらまだルフィは自由にギア5を使えないんでは？？ってなるだろうし
28: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:45:06
真面目な話するとカイドウとのタイマンみたいにじっくり戦う暇今回ないから一気にギア上げた感じだと思う
黄猿戦よりは全然余裕あると思うよ
息あげてすら無くてチョッパーに催促されて離脱しただけだから
黄猿戦よりは全然余裕あると思うよ
息あげてすら無くてチョッパーに催促されて離脱しただけだから
29: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:46:29
2年後初登場で戦闘シーンも初だからなルッチ
2年前の印象で止まってる読者視点と尾田っち視点で強さの認識に差があるだけの気がする
2年前の印象で止まってる読者視点と尾田っち視点で強さの認識に差があるだけの気がする
30: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:47:03
>>29
ごめん訂正
初登場ではなかった(ドレスローザ)
ごめん訂正
初登場ではなかった(ドレスローザ)
32: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:48:13
言うてルッチボコボコにされただけだから普通に差があるよな
ギア5使わなきゃ勝てないと言われてもルフィはスネイクマンで黄猿と殆ど互角にやり合えるからそんな極端な事こそあり得ない
ギア5使わなきゃ勝てないと言われてもルフィはスネイクマンで黄猿と殆ど互角にやり合えるからそんな極端な事こそあり得ない
33: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:49:03
ギアなしで勝てるわけない
ニカでも体力切れしたんだから
ニカでも体力切れしたんだから
40: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:57:00
>>33
見直しました
ルッチは意識飛びかけていてルフィは無傷のまま戦桃丸の意思を汲んで離脱してました
見直しました
ルッチは意識飛びかけていてルフィは無傷のまま戦桃丸の意思を汲んで離脱してました
41: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:58:18
>>40
圧勝で良いだろこれ…
圧勝で良いだろこれ…
34: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:49:42
敵の株落としたくない気持ち強すぎる気はするけどこことか見るに格差は付けたよね
36: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:52:01
状況が状況だから最大戦力でできるだけ早く決着つけたかったのでは？
39: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:53:24
>>36
試運転も兼ねてるかもな
カイドウ戦で使ったこっきりだし
試運転も兼ねてるかもな
カイドウ戦で使ったこっきりだし
37: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:52:12
カイドウ云々言ってる人はカイドウ側がそれまで連戦に次ぐ連戦やってたり最後は鬼ヶ島浮かせる為に相当力割いてた事忘れてないかな
しかもカイドウは自分からある程度技受けてくれるタイプの敵だし
しかもカイドウは自分からある程度技受けてくれるタイプの敵だし
38: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:53:23
単なる荒らしなんだろうけどルッチはギア5より強い！耐えられた！って哀れだよな
あのすぐ疲れるルフィがハアハアすら言わずに終わってるから
あのすぐ疲れるルフィがハアハアすら言わずに終わってるから
42: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 16:59:36
>>38
ギア5ルフィの隙をつけるスピードは純粋に評価できるけどタイマンバトルはルフィのノリに圧倒されてたからなぁ…
カイドウや黄猿はむしろギア5を翻弄できる技を持ってるし強さの壁を感じてしまう
ギア5ルフィの隙をつけるスピードは純粋に評価できるけどタイマンバトルはルフィのノリに圧倒されてたからなぁ…
カイドウや黄猿はむしろギア5を翻弄できる技を持ってるし強さの壁を感じてしまう
44: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:00:17
ゾロが割と余裕な辺りアルベル以下くらいでしょ真面目な話をするなら
45: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:01:46
エッグヘッドのルッチの話になるとキャラ愚弄したいだけの変なの湧くって聞いてたけどマジなんだな…
49: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:17:55
まあ状況に救われたというか制限時間なんとか耐えたという表現が正しいよなルッチ
それでも覚醒者だけあって上澄みだけどね
それでも覚醒者だけあって上澄みだけどね
52: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:24:05
島内部のラスボス枠がルッチならギア2+覇王色でジワジワ戦っても普通に勝てるだろうけどあくまでルッチは隙あらばターゲットを狙ってくる遊撃手の一人に過ぎないからな
ゲームでもいるだろ妙に強くてタフだから面倒な中ボス
ゲームでもいるだろ妙に強くてタフだから面倒な中ボス
53: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:25:39
今までルフィ達があの手この手で四皇から生きながらえて来たじゃん？
今はルフィがそれされる側になってる
今はルフィがそれされる側になってる
55: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:28:06
ルッチ戦舐めプ論は多分正解ではあるんだけどそうなるとルフィにとって何よりデカいはずのメシの恩受けた相手が目の前でぶっ壊された直後に馬鹿みたいに舐めプしてることになるんだよな
57: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:37:10
>>55
CP0側も研究所の貴重品を壊さないように配慮するという舐めプをしていることをお忘れなく(ルフィは物のゴム化で気にせず戦える)
CP0側も研究所の貴重品を壊さないように配慮するという舐めプをしていることをお忘れなく(ルフィは物のゴム化で気にせず戦える)
60: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 17:43:30
正直ルッチとルフィの勝負まだついてないよな？
ゾオン系は頑丈すぎて復活が早いから何度でもボスに挑めからカイドウVSルフィみたいにルッチも何回も挑んでだら結果は変わるかもだよな
ゾオン系は頑丈すぎて復活が早いから何度でもボスに挑めからカイドウVSルフィみたいにルッチも何回も挑んでだら結果は変わるかもだよな
61: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 18:56:22
戦桃丸とかステューシーはやられてるのにルフィは圧勝してるから！とか情けなさすぎる…
62: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 20:02:00
ルフィはやりたい事出来るギア5で戦いたかっただけだろうな
ルッチも雑魚じゃないから新技披露したいし覇王纏いは消耗あるし
実際ギア5も消耗ヤバいけどルフィはやりたい事優先する奴だからアトラスの件もあるけど俺の新技食らえみたいにやってたじゃん
ルッチも雑魚じゃないから新技披露したいし覇王纏いは消耗あるし
実際ギア5も消耗ヤバいけどルフィはやりたい事優先する奴だからアトラスの件もあるけど俺の新技食らえみたいにやってたじゃん
63: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 20:08:39
>>62
消耗考えるような奴なら黄猿相手に覇気使えなくなるデメリットあるギア4使わないんだよな
消耗考えるような奴なら黄猿相手に覇気使えなくなるデメリットあるギア4使わないんだよな
64: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 20:16:10
>>63
それも予想だが説明は可能だ
めっちゃ簡略化するけど
(ルッチ相手にギア5試すか)→(これ普通に解除しても老化するんのかよ…)→(しばらくはギア4主体の戦い方に変えよう)みたいな思考の変化かな
それも予想だが説明は可能だ
めっちゃ簡略化するけど
(ルッチ相手にギア5試すか)→(これ普通に解除しても老化するんのかよ…)→(しばらくはギア4主体の戦い方に変えよう)みたいな思考の変化かな
65: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 20:31:46
ギア5は明確にカイドウ戦で始めて開発してそれ以降使うような的居ないだろうからまだルフィがギア5完全に把握して無い感はあるんだよね
ルフィは戦闘時の状況判断だと頭は回るしアトラスが負傷してカクとステューシーがいる状態でルッチを相手にするという結構難しい状況に迫られてたからガチのガチ出して良いのか判断つかなかった感じもするし
ルッチはギア5で倒せるしカクはジンベエが相手できるけどあの女はわからんな…チョッパーで相手できるか…？
全力のでルッチ倒すのと覇王色温存するのどっちがいいか…？って考えてそう
ルフィは戦闘時の状況判断だと頭は回るしアトラスが負傷してカクとステューシーがいる状態でルッチを相手にするという結構難しい状況に迫られてたからガチのガチ出して良いのか判断つかなかった感じもするし
ルッチはギア5で倒せるしカクはジンベエが相手できるけどあの女はわからんな…チョッパーで相手できるか…？
全力のでルッチ倒すのと覇王色温存するのどっちがいいか…？って考えてそう
67: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 20:44:47
ギア無しでカイドウと天割り
ギア2・３で酒飲んだカイドウの軍茶利龍盛軍と撃ち合える
消耗激しいギア4・5より覇王纏いと未来視をメインにした方が強いだろとは思わなくもない
ギア2・３で酒飲んだカイドウの軍茶利龍盛軍と撃ち合える
消耗激しいギア4・5より覇王纏いと未来視をメインにした方が強いだろとは思わなくもない
68: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 20:48:07
カイドウがおかしいぐらい強かったのが分かった！
何なんあいつ？
何なんあいつ？
69: 名無しのあにまんch 2024/01/14(日) 20:49:45
2年前はギア2だけでもルッチを殆どの場面で押してたし未来視と覇王纏いあってもギア2じゃ足りないってのはルッチの成長考慮しても違和感はある
