【ワンピース】通常時ルフィって人獣型なのかな？
1: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:42:24
ギア5が獣型だとして
人型（ヤミヤミとか海楼石当てられてゴムの身体じゃなくなったとき）と
人獣型で外見に差がないのおかしくね？
人型（ヤミヤミとか海楼石当てられてゴムの身体じゃなくなったとき）と
人獣型で外見に差がないのおかしくね？
2: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:43:51
ヒトヒトの実の獣型とか人獣型って言われても人間とそんな変わらんだろ
3: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:45:15
ヒトヒトの実ってそういう物なんじゃねえの？
センゴクだって大仏形態が人外じみてる訳じゃ無いし
センゴクだって大仏形態が人外じみてる訳じゃ無いし
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4: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:45:45
チョッパーも常に人獣型だからヒトヒトの実はそういうもんなんじゃないか
11: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:55:11
>>4
「ヒトヒトの実は通常状態が人獣型」っていう理屈は別にいいんだけど、ルフィの場合、人型（チョッパーの普通のトナカイ状態）がなくないか？って話
「ヒトヒトの実は通常状態が人獣型」っていう理屈は別にいいんだけど、ルフィの場合、人型（チョッパーの普通のトナカイ状態）がなくないか？って話
12: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:57:21
>>11
ゴムじゃ無くなった時がそれじゃない？ティーチに掴まれた時とか
ゴムじゃ無くなった時がそれじゃない？ティーチに掴まれた時とか
14: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:58:44
>>12
そのシーンのときの外見が普段（人獣型）と全く差がないの変じゃね？ってことじゃない？
そのシーンのときの外見が普段（人獣型）と全く差がないの変じゃね？ってことじゃない？
23: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:03:11
>>14
人型って実を食べた奴の元の姿だろ
じゃあ人間のルフィが人型になっても見た目に変化がないのは当たり前では？
人型って実を食べた奴の元の姿だろ
じゃあ人間のルフィが人型になっても見た目に変化がないのは当たり前では？
5: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:46:01
まずギア5って獣型なの？
センゴクと似た原理かと
センゴクと似た原理かと
9: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:52:19
>>5
センゴクは普段が人型で、頂上戦争の大仏状態が獣型、人獣型はまだ見せてないだけじゃない？
センゴクは普段が人型で、頂上戦争の大仏状態が獣型、人獣型はまだ見せてないだけじゃない？
6: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:46:36
ニカだけ覚醒しないと変身できないって不遇だな
10: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:54:13
>>6
全身ゴムなのがもうゴム人間に変身してるみたいなもんなのでは
全身ゴムなのがもうゴム人間に変身してるみたいなもんなのでは
13: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:57:37
>>10
普段のルフィでも身体がゴムなんだから、一部ニカの能力発現してるわけで、やっぱり通常時ルフィは人獣型なんだよな
人獣型なのに、体質だけゴムで外見が普通の人間とニカの間になってないのが変
普段のルフィでも身体がゴムなんだから、一部ニカの能力発現してるわけで、やっぱり通常時ルフィは人獣型なんだよな
人獣型なのに、体質だけゴムで外見が普通の人間とニカの間になってないのが変
15: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:58:45
>>13
それが人がヒトヒトの実食った場合の特徴なんじゃない知らんけど
それが人がヒトヒトの実食った場合の特徴なんじゃない知らんけど
17: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:00:01
>>15
チョッパーも同じヒトヒトなのに、ランブルボール未使用時の人型・人獣型・獣型で全部全く違う外見じゃん
チョッパーも同じヒトヒトなのに、ランブルボール未使用時の人型・人獣型・獣型で全部全く違う外見じゃん
19: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:01:00
>>17
だから人がヒトヒト食った場合の特徴なんじゃないの
だから人がヒトヒト食った場合の特徴なんじゃないの
7: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:47:47
とりあえず水没したチョッパーは人獣型になってたな
8: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:49:58
人型って能力無効になってる状態だから、
ヤミヤミ食らったり、海楼石当てられたゴムじゃない状態のルフィだと思うんよ
で、普段のルフィは身体がゴム化してて、ヒトヒトの実モデルニカの「ゴムの性質の身体を持つ神に変身できる」って能力が一部発現してることになるから、人型ではなくて人獣型ってことになる
で、ギア5になると姿が明確に変わるから、あの状態は獣型
ヤミヤミ食らったり、海楼石当てられたゴムじゃない状態のルフィだと思うんよ
で、普段のルフィは身体がゴム化してて、ヒトヒトの実モデルニカの「ゴムの性質の身体を持つ神に変身できる」って能力が一部発現してることになるから、人型ではなくて人獣型ってことになる
で、ギア5になると姿が明確に変わるから、あの状態は獣型
16: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 19:59:49
腕やら脚やら伸びるってのが外見上の特徴でもあるんじゃないのか
18: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:00:10
元が獣でヒトヒト食ったチョッパーがレアケースなのでは
21: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:01:52
もしチョッパーがシカシカの実幻獣種モデル○○食べてたら似たようなことなってたのかな
22: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:03:10
麒麟がウシウシの実モデル麒麟食ってもそんな変わらんやろって思う
24: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:03:24
ゴムの性質持ってるのが人獣型なら、海楼石でも使わない限りそこのオンオフが無いっていうのも不思議な話だな
25: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:03:51
元が獣だろうが人だろうが
なんらかの生物種に変身できるのが動物系で
元の姿と変身後の生物種の間の姿が人獣型でしょ？
人獣型ルフィは、半分だけ髪が白いとか、普通の人間と太陽神であるニカとの間の外見じゃないとおかしくね？
要は人型・半神半人型・神型っていう変形になるわけだから
なんらかの生物種に変身できるのが動物系で
元の姿と変身後の生物種の間の姿が人獣型でしょ？
人獣型ルフィは、半分だけ髪が白いとか、普通の人間と太陽神であるニカとの間の外見じゃないとおかしくね？
要は人型・半神半人型・神型っていう変形になるわけだから
33: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:11:12
>>25
人型
→生まれたままの人間の姿のルフィ
人獣型（半神半人型）
→ちょっと太陽神ニカに寄った外見のルフィ
獣型（神型）
→太陽神ニカそのままの姿
みたいであるべきってことでしょ？
人型
→生まれたままの人間の姿のルフィ
人獣型（半神半人型）
→ちょっと太陽神ニカに寄った外見のルフィ
獣型（神型）
→太陽神ニカそのままの姿
みたいであるべきってことでしょ？
27: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:05:18
ギア5が獣型通常ルフィが人型ならギア4とかその間の人獣型っぽいけどな
通常ルフィでもゴムだからよくわからん
通常ルフィでもゴムだからよくわからん
29: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:09:11
前提からの否定になっちゃうけど
分類はゾオンとはいえヒトヒトは他のゾオン系の実と別物と考えた方が良いと思うわ
分類はゾオンとはいえヒトヒトは他のゾオン系の実と別物と考えた方が良いと思うわ
30: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:09:34
同じヒトヒト食った動物でオニ丸がいるけどあいつは元の姿では喋れないっぽいんだよな
ルフィだけじゃなくチョッパーも色々特殊な気がする
ルフィだけじゃなくチョッパーも色々特殊な気がする
31: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:09:54
ゴムの性質の身体になってるんだからゾオン的には人獣型じゃないとおかしいって話だよな
そして人獣型なら見た目の変化が起こるべしっていう
そして人獣型なら見た目の変化が起こるべしっていう
32: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:10:32
モチモチとかタマタマみたいな特殊型って事でいいんじゃね
無理やり分類しようと思ったら動物系にせざるを得ないってだけで
無理やり分類しようと思ったら動物系にせざるを得ないってだけで
34: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:14:59
>>32
まあヒトヒトの実幻獣種の変形は例外ですとしか言いようがないのかもな
チョッパーも獣型（ヒト型）でも完全なヒトになれずにトナカイ混ざってるの変だし
まあヒトヒトの実幻獣種の変形は例外ですとしか言いようがないのかもな
チョッパーも獣型（ヒト型）でも完全なヒトになれずにトナカイ混ざってるの変だし
43: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:28:12
>>34
「ヒトヒトの実は覚醒しないと獣型になれません。今までのチョッパーの変身は、普通のトナカイの姿以外全部人獣型でした」
って言われたら結構納得するかも
「ヒトヒトの実は覚醒しないと獣型になれません。今までのチョッパーの変身は、普通のトナカイの姿以外全部人獣型でした」
って言われたら結構納得するかも
36: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:21:00
つまりニカがルフィ似の外見で本気出した時だけ白髪になるサイヤ人みたいな体質だったら人獣型でも問題ないわけだな
37: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:22:17
人型→ゴムでもないただの人間
人獣型→ゴム人間
獣型→白い戦士
みたいなのでいいんじゃないの？デフォルト人獣型なのはチョッパーも海に沈んだとき人獣型になるからヒトヒトがそういう特徴あるとか
人獣型→ゴム人間
獣型→白い戦士
みたいなのでいいんじゃないの？デフォルト人獣型なのはチョッパーも海に沈んだとき人獣型になるからヒトヒトがそういう特徴あるとか
38: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:22:41
ヒトヒト関連は特殊ですってケースもありそうだし、正直そこら辺は尾田栄一郎が決めてくれないとわからん
そもそもニカの状態も変身じゃなく覚醒でできるものだし
そもそもニカの状態も変身じゃなく覚醒でできるものだし
41: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:25:29
>>38
人型（悪魔の実食べる前のルフィ）
→人獣型（通常のゴム人間ルフィ）
→獣型（未登場）
→覚醒した獣型（ギア5）
って可能性もあるのか・・・
人型（悪魔の実食べる前のルフィ）
→人獣型（通常のゴム人間ルフィ）
→獣型（未登場）
→覚醒した獣型（ギア5）
って可能性もあるのか・・・
40: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:24:56
単に途中の形態を使ってないだけなんじゃね
45: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:29:33
ルフィ以外の人間の例がセンゴクしかないんだよな
46: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:30:15
正味覚醒の効果は周りに影響与えるパラミシアなのに実はゾオンだったりニカは全体的に練り込み不足感が目立つ
48: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:32:06
「ウマウマの実幻獣種モデルペガサスを食べた馬であるストロンガーに人獣型はあるのか？」みたいな問題も関連してきそう
52: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:35:40
>>48
人がヒトヒト、馬がウマウマ食べたみたいな場合だけ例外だっていうのはどう？
「自分と同じ生物種の動物系の能力の場合は、2段階変形になる。ただし幻獣種の特殊能力は変身前でも使えるようになる」
みたいな
人がヒトヒト、馬がウマウマ食べたみたいな場合だけ例外だっていうのはどう？
「自分と同じ生物種の動物系の能力の場合は、2段階変形になる。ただし幻獣種の特殊能力は変身前でも使えるようになる」
みたいな
50: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:33:44
ルフィと比較できるのは
同じヒトヒト幻獣種のセンゴクだけじゃね？
そのセンゴクがよく分からないんだが
同じヒトヒト幻獣種のセンゴクだけじゃね？
そのセンゴクがよく分からないんだが
55: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:37:38
実はギア5が人獣形態だったりして
58: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:38:35
ぶっちゃけ幻獣種だから例外とか
ニカだから例外とかでいくらでも説明ついちゃうしな
マルコとか人型で能力使えるし
ニカだから例外とかでいくらでも説明ついちゃうしな
マルコとか人型で能力使えるし
61: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:40:01
と言う事はまだルフィはゴムゴムの実を完全に使いこなしてはいないんじゃないか説があるな
66: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:42:42
白ひげの故郷でライオン治してるときって人型のままで治癒能力使ってたっけ
70: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:47:11
>>66
使ってるぞ
使ってるぞ
68: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:44:41
ということは
ヒトヒトの実幻獣種モデルニカは
人型→通常ゴム人間ルフィ
人獣型（覚醒モデル）→ギア5ルフィ
獣型→未登場
ってことか？
ヒトヒトの実幻獣種モデルニカは
人型→通常ゴム人間ルフィ
人獣型（覚醒モデル）→ギア5ルフィ
獣型→未登場
ってことか？
71: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:47:47
>>68
こういうことなんだろうけど、これ凄いな
ギア5以前のルフィって、マルコが人型のまま治癒の炎だけ使ってるみたいな縛りプレイ状態で、カイドウ以外の敵倒してきたことになるじゃん
しかも獣型「太陽神ニカ」への変身まだ残してるってことでしょ
こういうことなんだろうけど、これ凄いな
ギア5以前のルフィって、マルコが人型のまま治癒の炎だけ使ってるみたいな縛りプレイ状態で、カイドウ以外の敵倒してきたことになるじゃん
しかも獣型「太陽神ニカ」への変身まだ残してるってことでしょ
75: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:51:26
>>71
ギア5（人獣型）で「これが俺の最高到達地点だ」とか言ってたのに獣型残してるとかワクワクするな
やっぱり獣型になると、太陽神ニカに意識乗っ取られる感じになるのかな
カイドウが心配してたみたいに
ギア5（人獣型）で「これが俺の最高到達地点だ」とか言ってたのに獣型残してるとかワクワクするな
やっぱり獣型になると、太陽神ニカに意識乗っ取られる感じになるのかな
カイドウが心配してたみたいに
79: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:52:56
>>75
ルフィの最高到達はギア５（人獣型）なんだよ獣型はニカそのものだから
ルフィの最高到達はギア５（人獣型）なんだよ獣型はニカそのものだから
84: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:55:14
>>79
ルフィ（が意識を保てる範囲で）の最高到達地点はギア5＝人獣型で
太陽神ニカ状態＝獣型はもうルフィじゃないとかなんだろうな
ルフィ（が意識を保てる範囲で）の最高到達地点はギア5＝人獣型で
太陽神ニカ状態＝獣型はもうルフィじゃないとかなんだろうな
73: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:48:55
ニカニカチートすぎるな
74: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:50:52
特殊なパラミシアがあるなら特殊なゾオンやロギアがあってもいいんだよな
78: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:52:10
>>74
特殊なロギアはヤミヤミだな
特殊なロギアはヤミヤミだな
80: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:53:20
ルフィってまだニカを完全なものにしてないんじゃないかな
ジョイボーイはニカをもっと使いこなしてたんだと思う時間制限あってもクソ強いけどまだ進化出来る可能性０じゃないし
ジョイボーイはニカをもっと使いこなしてたんだと思う時間制限あってもクソ強いけどまだ進化出来る可能性０じゃないし
88: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 20:58:11
ルフィの最高到達地点発言だって
自分はこれで成長打ち止めですって思って言ったわけじゃないだろうし
更に上があってなんら悪いことは無いわな
自分はこれで成長打ち止めですって思って言ったわけじゃないだろうし
更に上があってなんら悪いことは無いわな
93: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 21:02:50
ギア5は人獣型で、獣型「太陽神ニカ」は未登場説はかなりアツいな
96: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 21:07:38
>>93
ルフィの意識がないバーサーカーモードの
獣型「太陽神ニカ」と
イム様&五老星の幻獣種の化け物たちが
怪獣対決するのがラストバトルなのかな
ルフィの意識がないバーサーカーモードの
獣型「太陽神ニカ」と
イム様&五老星の幻獣種の化け物たちが
怪獣対決するのがラストバトルなのかな
127: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 22:04:41
スネイクマンとか全然丸っこくないけど元の身体からしたら結構巨大化してるからな
今更過ぎる
今更過ぎる
129: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 22:09:01
>>127
ここにも筋肉風船と骨風船の違いを理解してない奴いて草
ギア4登場してから何年経ってるんだよ
ここにも筋肉風船と骨風船の違いを理解してない奴いて草
ギア4登場してから何年経ってるんだよ
141: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 22:40:55
>>127
もしかしてギア4は筋肉が膨らんでて、ギア3は骨が膨らんでるって違いに気づいてなかった人？
ちなみに通常時のゴムゴムの風船は肺を膨らましてるだけだから、全部全然違うぞ
もしかしてギア4は筋肉が膨らんでて、ギア3は骨が膨らんでるって違いに気づいてなかった人？
ちなみに通常時のゴムゴムの風船は肺を膨らましてるだけだから、全部全然違うぞ
137: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 22:26:41
ゴムゴムの風船
→普通の風船みたく丸くなってる
骨風船（ギア3）
→丸くなってるけどゴムゴムの風船と違って骨格の形が出てる膨らみ方
筋肉風船（ギア4）
→少し丸みあるけど筋肉が膨らんで筋肉隆々みたく見える膨らみ方
ゴムゴムの巨人（ギア5）
→ルフィの通常時のバランスのまま巨大化してる
→普通の風船みたく丸くなってる
骨風船（ギア3）
→丸くなってるけどゴムゴムの風船と違って骨格の形が出てる膨らみ方
筋肉風船（ギア4）
→少し丸みあるけど筋肉が膨らんで筋肉隆々みたく見える膨らみ方
ゴムゴムの巨人（ギア5）
→ルフィの通常時のバランスのまま巨大化してる
138: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 22:31:21
>>137
ギア4と5の間に概念系能力の壁があるよな
ギア4と5の間に概念系能力の壁があるよな
140: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 22:39:12
ギア３からの変身が人獣型なんじゃねえかな？
142: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 22:45:10
ハヌマーンとか西遊記の孫悟空って普通に神力みたいなもので巨大化するし、太陽神ニカもそのイメージなんだろうね
「猿神銃」ってネーミングもそのあたりの猿の英雄神の神話イメージっぽいし
「猿神銃」ってネーミングもそのあたりの猿の英雄神の神話イメージっぽいし
143: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 22:53:53
覚醒ルッチ戦の「髪の毛取り外してゴーグルにできます」とかはもう絶対にゴムでは説明つかない概念系カートゥーン能力だよな
144: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 22:59:47
能力の発動や形態に関係なく、食べた時点で獲得する性質はあるよね。ゴムの性質だったり、人の言葉を話せたり、美肌になったり
ルフィは水中でも意識がなくてもゴムだしチョッパーもトナカイのまま人の言葉を話せる
ニカの人獣型は何かって話に個人的な意見を述べるなら「覚醒しないと獣型になれないしパラミシア的な要素も含んでるし、タマタマみたいに特殊例は存在するんだから、通常のゾオンのくくりで語るの無理では？人獣型がない可能性もあるんじゃないか」だな
ルフィは水中でも意識がなくてもゴムだしチョッパーもトナカイのまま人の言葉を話せる
ニカの人獣型は何かって話に個人的な意見を述べるなら「覚醒しないと獣型になれないしパラミシア的な要素も含んでるし、タマタマみたいに特殊例は存在するんだから、通常のゾオンのくくりで語るの無理では？人獣型がない可能性もあるんじゃないか」だな
146: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 23:38:18
今のところ
①動物系幻獣種は人型でも特殊能力が使える（マルコが人型て治癒の炎使ってる）から
通常ルフィはゴムの身体を持ってても人型
②そこから変身した覚醒モデルであるギア5は人獣型
③ヒトヒトの実モデルニカの獣型「太陽神ニカ」は未登場の隠し玉の可能性
って説がスレ最有力っぽいな
①動物系幻獣種は人型でも特殊能力が使える（マルコが人型て治癒の炎使ってる）から
通常ルフィはゴムの身体を持ってても人型
②そこから変身した覚醒モデルであるギア5は人獣型
③ヒトヒトの実モデルニカの獣型「太陽神ニカ」は未登場の隠し玉の可能性
って説がスレ最有力っぽいな
149: 名無しのあにまんch 2023/12/13(水) 01:10:10
>>146
個人的にはモデルニカは人獣型が獣形を兼任しているイメージだったけどそれが一番近いかもね
更なるステージを残しているのは純粋に面白そうだと思うし
個人的にはモデルニカは人獣型が獣形を兼任しているイメージだったけどそれが一番近いかもね
更なるステージを残しているのは純粋に面白そうだと思うし
102: 名無しのあにまんch 2023/12/12(火) 21:16:08
今のところ
・ヒトヒトの実の場合は、覚醒しないと獣型になれない説（チョッパーは実はまだ獣型になれてない説）
・自分と同じ生物種のゾオン系の実を食べた場合は２段階変形しかできない説
・通常ルフィが人型で、ギア５が人獣型、獣型は未登場説
が出てる感じだな
・ヒトヒトの実の場合は、覚醒しないと獣型になれない説（チョッパーは実はまだ獣型になれてない説）
・自分と同じ生物種のゾオン系の実を食べた場合は２段階変形しかできない説
・通常ルフィが人型で、ギア５が人獣型、獣型は未登場説
が出てる感じだな
元スレ : 通常時ルフィって人獣型なの？
