【ポケモンSV】カキツバタの好きなところ教えて

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 07:54:00
私は飄々としたお兄さん好きなんだよ!皆もカキツバタの好きなところあげてくれ。
2: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 07:56:38
四天王チャレンジの後にちゃんとチャレンジ用のパーティになってるから変えた方がいいって言ってくれるの優しいなお前…てなる
3: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 07:57:37
締めるところ締められるようになれば、かなりジムリーダー向きの人間だと思うよ。

ポケモンバトル自体の裾野を広げるのもジムリの仕事だろうから、バトルそのものに緩い目で向き合うスタンスも必要だと思うわ
4: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 07:58:42
主人公と四天王が戦う度に様子見に来たり何だかんだ皆のことを思って行動してたり、良いやつなの滲み出てて好きだよ
5: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 07:59:32
部員のみんなの事よく見てるなぁって思うよ
スグリに関しては読み違えたんだろうけどあんな複雑な事情わからんて
長くここにいるって事は今までに表面上はスグリみたいに力に固執しておかしくなった人見ててもおかしくないし
7: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:02:23
他の四天王倒した時にそれぞれのこと思ったセリフが出てくるのはすごく良かった
スグリのことも読み間違えたとはいえ見放すわけでもなく前みたいにやろうやって諭すところも良い

ところで自分は四天王戦ランクが下の人から順に行ったんでツバっさん最後だったんだけど、
真っ先に攻略してたらなんかセリフ変わったりした?
8: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:03:09
要約すると「完全に外様のお前をガッツリブルベリーグの問題に巻き込んですまない」的なことを最後に言ってくれるから、間違いなくいい奴なんだよな
ただアカマツが危惧してる通り嫌われ役が板につきすぎててマジで嫌われそうになってもいる
対タロの会話がことごとくバッドコミュニケーションなのは見ててちょっと心配だった。既にちょびっと好感度マイナスに行ってるみたいだし(呼び捨て)
9: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:03:34
四天王の事はちゃんと見てるから面倒見のいい兄ちゃんなんだろうなとは思う
空回りはしたけどスグリの事だって心配してるし

妄想だけど手持ちは一緒にぐうたらしてるタイプが多いのかもしれない
10: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:04:24
今までの態度と言動から周囲の信頼がどん底なだけで本人は心からの行動っぽいからねえ
あと特別講師でハッサク先生を呼んだ時にそれまで何を言われてものらりくらりだったカキツバタが
シャガお爺ちゃんの話題になった瞬間に素に戻るシーンが好き
11: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:05:02
この笑顔いいよね…
28: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:43:28
>>11わかる・・・
12: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:08:50
わざマシンが埃被ってるの本当にスグリに負けた以外は全然負けてなかったんだなと思えてとてもいい
14: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:11:06
>>12
ああ単にだらしない性格の延長線だと思ってたけどそういう意味にも取れるのか
16: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:12:29
>>12
スグリにオーガポン出して愉悦してる人も結構いるみたいだけど、
留年しなかったらそのスグリに出会う事もなく無敗のまま卒業できたカキツバタも
かなり可哀想で可愛いと思うんだ
34: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:56:49
>>16
留年したから俺たちも出会えたんだぞ
13: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:09:40
まだ特別講師呼んだことなくて最初に呼ぶなら推しのカエデさんサワロ先生にしようと思ってたけど
シャガさん関連の話があると聞いて真っ先にハッサク先生呼びたくなった
反応が気になるわ
17: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:12:32
リーグの順位が全員相性不利に勝ってるての見てこうかいまひとつどころか効果なしの相性でタロに一回も負けたことないのマジで強いのがわかっていい
18: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:13:39
テラスタルしたとき突然ニコって笑顔になるの好き
20: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:14:32
イイ性格のキャラ好きだから、主人公巻き込んでスグリにぶつけようとする辺りとか割とツボ
それはそれとして卒業してくれ…と思うけど
22: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:17:17
マジで周りの不評一切合切気にしてないのは絶対なんかあるだろ派
コイツの本編の言動見て自分が周りからどう見られているか分かっていないことある?
それでもほぼどうにもしないって何にも考えてないただやる気無いだけ で済ませる
それこそカキツバタの狙いのような気がしている
いや考え過ぎかもしれんが
25: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:24:15
>>22
情報が少なくて詳しく考察ができないけど分かってる部分だけでも彼なりに事情抱えてるんだろうなとは思う
23: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:17:50
好きな人同士でも純粋に気のいい兄ちゃんとして好きな人と割と深刻にだらしないところ含めて好きな人で温度差あって語りにくくなってる印象
27: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:41:33
チャレンジに挑戦する時にBP負担してくれるのすき
29: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:44:50
ツバっさんは正直、まっすぐな生き様や考え方ではない
ひねくれてるし拗れてるし、本心が見当たらないから伝わりづらい
まさにアカマツくんが言っていることが正しいんだよね
が、その癖の強さが良い
恐らくツバっさんファンはその癖の強さにやられてるんだと思う
広く好かれるキャラじゃなく、沼が深いキャラ
30: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:45:01
デート発言によって一撃で沈められた…
どんどん好きになってしまっている…
31: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:50:20
想像の余地がめちゃくちゃあるキャラよな。本編でどんな人か、どうしてそんな強いのかが全然語られてないし、それなのに他四天王の強さの理由はカキツバタの口から出てるんだもんな。お前のことちゃんと教えろ!おい!隠すな!
33: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:54:54
>>31
人が強い理由を理解してるの推せる
おらお前のことももっと教えろ!自分語しろ!
32: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:53:41
アンチも発生するのは分かるけどこんくらいキャラ濃い方が推せるわ
スグリしかりカキツバタしかり王道ではなくてもこう言うキャラがクリーンヒットする人もいるよね
35: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 09:00:55
全体的に癖の強い人物が多いDLCの人物の中でも特に癖が強くていいよね
36: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 09:19:58
オカンじゃねぇけど、他3人は何とかなりそうな性格だけどコイツはマジメに心配させる気質持ちなのスグリとは別ベクトルの夢お姉さまキラーですわ
37: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 09:25:12
腰マントのドラゴン模様オシャレで好き
今作は色々なマントファッションでてありがたい
38: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 09:25:32
ずっとアイリスのことシャガの孫だと思ってた人間だからもしかしたらソウリュウでもそういう勘違いしてた人がいたのかもしれない…もしいたら…って考えると心が痛む。おいチラッとおじい様の情報出てんじゃねぇ、ちゃんと全部お出ししろ!
39: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 09:35:20
ポーラエリア(冬)身を置いてる強者
40: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 09:35:35
なんかこういう系の言動で裏工作するキャラクターが最終的に色々分かってないまま退部されてショックでとりあえず今まで通りダラダラしますって決着になったのは斬新でむしろ好きなんだよね
わざと作ってる部分にそうじゃない部分が混ざってるキャラなのかな
スグリに説得キャンセルされた時の「はい?」は一瞬素が出てた気がする
45: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 09:52:33
だらしなさとどうしようもなさあるけど一番モラトリアム感じるキャラでもあるし、自分勝手に見えて周りをちゃんと見てる感じとか、本心で心配もしてるけど煽りも入れちゃうあたりとか、あの年代らしい拗らせ方で結構好きだけどな

三留までして学校にしがみついてんのはどうすんのお前ではあるけど逆に卒業後の世界ちゃんと想像出来てんだなとも思うし
50: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 10:06:05
>>45
煽りに関してはあの直後にお前が苦しんでて心配って打ち明けて仲直り持ちかけたら和解エンドにいけるつもりだったあたり多分カキツバタ的には軽口のつもりだったのかもしれん
190: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 19:42:13
>>50
無視されないようにあえて煽った感じはあるよね
まぁ原因を見誤ってたおかげでアレな感じになってしまったけど
47: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 09:55:27
暗躍するキャラの割に根回しが壊滅的に下手なの珍しいと思う
48: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 09:57:18
四天王との勝負が終わる度に様子を見に来るところが好き
ドラゴンは育成が大変だと公式で言われてるから手持ちの面倒をしっかり見てそう
49: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 10:02:07
カキツバタのポケモンの4/6がワタルと被ってるからフスベとも関係あるのかな…と考えたけどワタルがドラゴンをたくさん持ってるだけな気もしてきた
52: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 10:14:01
元チャンピオンに注目されがちだけど、また楽しく、のくだりが真顔だったのあれが本心なんじゃないかな
53: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 10:20:12
言うて留年って3年だろ
いや留年期間として考えると長いけど周りとの年齢差として考えるとそこまで…ブルベリが何年制かは分からんけど同級生でも年齢はバラバラらしいし見た目的にそんなに周りより年長にも見えんが
54: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 10:24:03
過去作のドラゴン使いの一族は「一族大好き」って雰囲気だったからハッサクやカキツバタは新鮮に感じた


留年にしてもアカデミーで20留してるケイイチの存在があるから3留ぐらい特に気にならないというか面白い設定だと思う
55: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 10:25:45
>>54
そもそも入学する年齢も決まってないっぽいしね
留年は置いといてもツバっさんとタメとか年上の学生は普通にいると考えてる
56: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 10:27:52
2年生で留年ってのがまた気になる
最初からやる気がないなら1年の時から留年してそうだし本人なりに考えた上であえて2年生で留年してるんだろうな
どのみち妄想に過ぎないからもっと情報くれよ!
57: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 11:00:16
おかしくなる前のスグリは楽しそうだったと言ってるしちゃんと見てるんよな
59: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 11:08:16
>>57
元のスグリって自分のポケモンが急所攻撃されて「弱点いっぱい突かれてるw」って喜ぶレベルだし楽しそう通り越して若干怖い気もするけどカキツバタ的には好感判定だったんだな
58: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 11:07:04
飄々とした実力者が好き
元チャンピオン発言はどうしたいきなり、よくこんな状況でそれ言えたなってなったけど四天王へのコメントや何かと主人公を気にかけてくれたりしてたから根は優しいんだろうなって思う
正直SVでペパーの次に好きなキャラ
60: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 11:17:57
食堂デートしようぜの流れとか、対戦後の会話で「オイラ〇〇(プレイヤー名)とちょくちょくやらにゃあ発散できなくなっちまったなぁ」って言ったり、ポケモン交換した後の会話で「キョーダイの〇〇(交換したポケモン)とはよろしくやってるぜぇ。お前だと思って可愛がってるから安心しろーい」って言ったり思わせぶりな態度が多すぎて正直その度んぐぅ…ってなってる。どうせその場のノリで適当に言ってるんでしょ…ぜ、全然揺れてなんてないし…ホントだし…(クソチョロオタク)
61: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 11:54:40
自分にヘイト集めるように動いてるよね
例の煽りも アオハルに負けて心折ったところで自分にヘイト向けさせて立ち直らせる作戦だったのではなかろうか
65: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 12:21:47
>>61
あさっての方向にいっちまった…
67: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 12:51:36
>>61
アカマツにも言われてるんだよね、嫌われ役ばっかりやってるとそのうち本当に嫌われるって
それでも自分のスタイルを突き通す所は嫌いじゃないよ
62: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 12:15:28
自分はあの元チャンピオン発言って部員へのアピールに見えた部員を力で押さえつけてたからこそ負けたら反発されるだろうし
心配するでもなく立ち去る部員が多くて人望はあまりなかった様だからこのままじゃ前のスグリ君に戻って帰ってきても楽しく過ごせないんじゃないかって考えたっぽくない?
強い言葉使って部員たちからのそんなに言うことないじゃんって反応を引き出したかったのかな〜と

ボイスが付いてたらな〜ってめちゃ思うねあの発言って声量でだいぶ変わりそうだし
皆に聞こえる程度には大きい声なら周囲へのアピっぽいけどスグリ君だけに聞こえるくらいなら発破をかけた感じになりそう?
71: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 15:05:49
>>62
自分はあの発言は正直、ちょっと言われまくった事の仕返しは入ってると思う。
そこはまだ若いのでしゃあなし。ただ、仕返しだけじゃなく普段気楽にやってた自分がやる気になるきっかけだったからスグリにもやってみたんじゃないかな。部室ではスグリに戻って欲しかった、対応間違えたみたいな発言してたからカキツバタなりのケツ叩きだったのかも。
ポケモン交換したとき、俺はやる気がない方だけどこいつはしっかり育てるよって言ってくれてたりするし悪いひとではないんだよね。
63: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 12:19:24
巻き込んじゃったアオハルにちゃんと謝ってるところ好き。巻き込む気満々だったとはいえ迷惑はかけてるしって悪かったって言ってるの見るとやっぱ悪いやつじゃねぇよな…好きだな…になる。チョロいから
64: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 12:21:19
賛否両論あるキャラだから刺さる人には刺さるのはわかってるけどチョロいオタク多くて草テラスタル
66: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 12:50:09
ポーラのモブに「芯のあるお人だよ」と言われてるのがなんか刺さった
わざわざ“お人”と敬意の籠った言い方してるのがなんだかんだ言って信頼されてる人だとわかる感じ
68: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 14:44:43
普通に気のいい兄ちゃんだなーという認識のまま終わってたから久しぶりにSNS解禁して色々びっくりした
え、俺が浅いの?と不安になってる
69: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 14:45:25
>>68
いや……価値観の違いとしか言いようがないな
70: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 14:48:25
いわゆる「ほっとけなくてつい世話焼いちゃうタイプ」のモテ方してそう
72: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 15:07:05
描写がないだけで元チャンピオン煽りはスグリも自分が勝った後に絶対やっただろとは思ってる
73: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 15:15:21
つっこみどころが多いキャラなのは間違いないけど、ゼイユでさえ近付かなかったスグリを気にかけて部外者のアオハルをリーグに引き入れて目を覚まさせようとした功績が軽んじられてるのは何でなんや
74: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 15:20:18
>>73
それより主人公のこと利用して自分が勝ったわけでもないのに煽ったのが気に障ったのだろう
ただ煽ったと思う人か、灸据えたと思う人か
外部を利用するなって人か、利用してでも解決に向ったと見た人か
個人的には灸を据えて元に戻ってほしくて今すぐの解決は自分たちじゃ無理だからダサかろうが主人公巻き込む
その後謝罪したので許せた 許せなかった人も居ただけだな
88: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 17:08:04
>>73
個人的にはカキツバタの心意気を評価してほしいとは思うけど実際問題結局スグリのことよく分かってないままスグリのためになると思い込んでやったけど的外れだった上スグリがいなくなってショックってオチに繋がってるから叩かれたり馬鹿にされたりしてるんだと思う
前編でスグリがオーガポンの誤解を解いてまわった件がdisられまくってたのとほぼ同じ状態だと思うけどカキツバタの場合暴言とかもあるから余計に叩かれやすい
75: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 15:22:48
ジニア先生といいだらしないけど憎めない男好きの夢女が多いイメージ
76: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 15:42:09
忘れられがちだけど巻き込んだことに対する謝罪と楽することに慣れきったオイラじゃ無理だったんだってきちんと言ってるんだよね。
あと楽しくやろうや、前みたいに…て別に「カキツバタと一緒に」とは一言も言ってないとこ見るにカキツバタの方針ってどこまでも「自分が思う楽しく強くなろう」なんだなって思う。そこが好きだな
77: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:14:11
しょんぼりした時に前髪がへにゃ…ってなるの好き
78: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:15:38
あれな部分があるのはもちろんなんだけど叩かれるとき多分に妄想で叩かれてる(いじめっ子認定とかひどい時だと4年かけて自分に都合のいいゆるい部活に変えてきた扱いとか)のが嫌なんだよね俺 もちろんキャラとしては好き
79: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:22:04
部室の使い方を教える、四天王戦後毎回様子を見に来る、仲良くは恐らくないだろうけどスグリがバトルを楽しそうにやっているところをちゃんと見てる、四天王全員がどうして強いのか知ってる、実の姉が現状維持で立ち止まってるのをあのままじゃダメだって言える

こう見てもやっぱ面倒見はいいんだよな
80: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:23:35
>>79
多分本人が一番マジで自覚してると思うんだけど「強さが全てで強ければなんでもいい」っていうのを負かして諭すってことを単純に「自分がその強さこそ全てのやつより弱い」っていう一点でなし得なかったっていうのが一番歪になっちゃってると思うんだよね
81: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:25:01
>>80
オイラじゃダメだったって言ってるからマジで自覚してるよな
82: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:25:45
>>81
それ故に何度も「利用するような形になってすまない」って言ってくるしそこだけは絶対ウソじゃないんだよな多分… ジャージもくれるし(?)
83: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:46:30
怖い部分もあったけどゆるい兄ちゃんだったなーっていう印象だったのに
キャラから貰えるポケモンがその人のことがある程度反映されてるからこの人のはどうなんだろうって思って交換したら

一番言動がちゃらんぽらんな人間からあんなガッチガチのもの渡されてそっから頭から離れられなくなってしまった
そしてCVなのに攻撃技が60以下のデバフメインしかないのも何か思うところを感じる

(ちなみにオモダカさんもA0ひかえめとかいうガ チなぜかエスパーテラスなのが怖い)
84: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:48:20
>>83
やっぱり俺はジュラルドン!ってあたり多分純粋に好きなのもあるよなあれ
91: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 17:35:41
>>83
自分が怠惰な人間だって自覚してるのも、でもちゃんと育てるなって言ってくれるのも好き
その後に話しかけると本当にちゃんと可愛がってくれてるみたいだし律儀とも微妙に違うんだろうけどやっぱ好き
85: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:52:17
受付係の隣に立ってるジュラルドンもカキツバタのポケモンだったらかわいい
多分すれ違うたびに頭撫でてる
89: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 17:15:09
「ゼイユはランク外な」の反論に対する「違えねえ」が好きすぎてそっからずっと好き
90: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 17:32:22
DLC3弾(仮)で四天王親密イベがあったらミモザ先生みたいに留年やめて学業を頑張ってたらエモいけど、他人の家の事情だから主人公が説得するの難しそう
93: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 17:49:04
話題ぶった斬るようで悪いけど皆は交換でどんなポケモンあげた? 俺はイッシュやブルベリにはライドポケモンの概念なさそうだしちょっとはびゅーっと突っ走ったら気も晴れそうだと思ったのでモトトカゲ
94: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 17:52:36
>>93
一時期ランクマで使ってたドラパルト
すりぬけかクリアボディで迷った
99: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 18:18:24
>>93
レイドでゲットしたボーマンダ
似合いそうかと思って
104: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 18:34:34
>>99
仲間
ボーマンダかっこいいし威嚇持ちだからダブルで役にたつかなって
101: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 18:20:06
>>99
自分の知らない地方のドラゴンってのはやっぱいいよね
95: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 18:01:34
サークラ女主人公概念で全員カジッチュあげてる
96: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 18:03:04
暴走してたスグリをこのままじゃダメだと思ってちゃんと考えてくれて行動もしてくれてた年長者なんだよな
ちょっと留年で歳重ねてるだけの先輩じゃなくて先生と生徒くらい歳離れてたらスグリへの対応ももっと違ってたのかもしれないけど
97: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 18:12:40
自分についてはおざなりだけど他人については気配りしてる感じ
自分の事ももうちょい大事にしてやれーとは思うけど、アカマツが言ってくれて外部の主人公とも関わってこれから上手く成長していくんだろうし先が楽しみなキャラ
98: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 18:12:55
無能ではない筈だし、有能な怠け者と考えると
部のトップというポジションは適材適所だったんやな、って
102: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 18:29:45
>>98
いやそれはちょっと微妙かと
強いが怠け癖ありというのはむしろトップの使い走りポジのがあってそうじゃないか?ケツ叩けるし
リーグ部は比較的厳しめの顧問とかいたらバランスよくなったかもね
100: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 18:18:40
・お互いにポケモンバトルを楽しめる環境を望む
・自分ではチャンピオンを名乗らず四天王でいようとする
・スグリに負ける前の立ち位置的に「ドラゴンエール」はチャンピオンに贈るわざマシン
・ドラゴン使いとしての誇りは有るけど期待を寄せる一族は毛嫌いしている?
言動拾っていくとカキツバタの思い描くチャンピオンが誰なのか想像できる気がする
105: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 18:55:51
DLC見た勝手なイメージだけどみんなでワイワイする系のイベントを自分からは発案しないけど誰かが発案したら「いいねぃ!やろうぜ」て言ってくれそうな感じある。だから部の規則も基本放任だけどマジでダメそうな規則だけ「それはだめ、やめとけよぅ」ってササッと欄から除外してそれ以外はぐーぐー寝てそうなんだよね
106: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:15:39
サボるなら要職から外れろいと思いつつそこでわざと負けるほどプライドないわけじゃないというとこが見ててかわいいなと
同僚にいては欲しくないが
107: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:17:35
良い人とは思わないけど、かといって言われるほど性格悪いわけじゃないと思うんだよなぁ
いや好きなキャラだから贔屓入ってるだけなのかもしれんけどさ…
108: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:20:28
悪いやつではないがダメな所も多いってイメージ
むしろダメな所が好きなんだわ
109: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:23:06
円盤序盤ワイ「変な髪型だしなんかいけ好かないな」
円盤クリア後ワイ「やった!!!カキツバタからジュラルドン貰った!!!!カキツバタのブリジュラスが出来るぞ!!!!やった!!!!!!」
110: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:25:40
2年で3留もしてるといざ学校去る時は卒業より退学では?って不安になる
111: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:27:59
この人そこまでチャンピオンに固執してなさそうなところがチャンピオンっぽいなーと思う。負けて悔しいからももちろんあると思うけどこのままじゃスグリがダメになるっていうのが出る人
112: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:29:03
何回か再戦した後の「〇〇とやらにゃあ発散できなくなっちまったなあ」のセリフえっち過ぎて笑ったわ
113: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:30:04
>>112
再戦って何回もやってるとセリフ変わんの!?
114: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:31:46
円盤本編終わったあと話しかけたらすごいションボリしてるのが可愛い。上手くできなかったなって自分でもちゃんとわかってるんだよな
115: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:31:51
周りの人たちが何とかしたいけれど踏みこみづらい嫌な役、辛い役、大変な役を嫌われ役になって引き受けている印象
だらしないダメなヤツがこういう事した方がいいだろ、みたいな
でも殊勝な自己犠牲ではなくて、逃げている自分も自覚しているから自嘲している
Xで滅茶苦茶批判している人いたけれど、人によって見え方全然違うんだなーって思うキャラだよ
116: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:42:20
>>115
カキツバタがやってるからこそなとこあるよな。もともとだらしない!とかいいかげん!て怒られてるからなんかやってもまたやってるよ〜ってなる。失敗した時に落胆されないし傷つくのは自分だけなんだよね
117: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:52:00
>>115
こうしてみるとなんというか、副官が一番向いてるって感じに見えるんだよな
120: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:05:40
>>117
ディスる訳じゃないんだけど本人の性格的にも人望的にもトップは向いてないよね
トップとその他一般の間を取り持つのは上手そうだし向いてそう
122: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:32:48
>>120
これ
上からの厳しい指示の防波堤にはなりうるが本人が陣頭指揮取るとどうしても甘えが出ちゃう
131: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:49:24
>>122
まだ若いというか詰めが甘い部分があるけど
オモダカさんとかチリちゃんとかに立ち回りとか仕込まれたら
手強い参謀ポジションに育ちそうだなと…
126: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:37:13
>>120
結局、「四天王4人目」が向いてね?
ある意味、結果論とはいえベストポジ人収まってる
127: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:39:50
>>126
うむ……ジムリも向いてなさそうだし、まじめに今のアオキみたいに上からビシビシ割り振られるぐらいが似合ってそう
118: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:53:56
カキツバタが主人公巻き込んでやったのは自分じゃできなかったからと理解しているけれど、同時に他の人はその方法も取れなかったというか考えもしなかっただろうな
主人公が来ても仲良くやろう!くらいで、スグリに引き合わせても上手く行かなそうな空気感じたら主人公をそれとなく彼から遠ざけ、当たり障りなく交換留学が終わっていそうなんだよな……普通はそうなんだよ、わざわざ波風立てることしないし巻き込まない、自分達だけで何とかしようってする
でも色々やってもスグリもリーグ部もギスったままで、しんどそうだ
119: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:00:14
一言で言えば不器用なヤツ、て感じ
良い人、素晴らしい人、自己犠牲の人ではないし、悪い役を引き受けて凄いんだから褒め称えてよ!なんて思わないが、少なくとも嫌なヤツではないと思うんだよね
やり方がアレだしわざと自分についているキャラを誇張して振る舞っているのも悪癖に近いし
でも周りをしっかり見ているし自己分析も悪くない
でも嫌われ者でいいや、ってその方が楽だし、みたいなところある
121: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:11:49
計画的には四天王戦は主人公に負けなきゃいけないんだけど、それじゃ楽しくないからって理由で本気出してくれるのめっちゃ好き
ポケモン勝負を楽しむ事を最優先にしてるってわかるのいいんだよな
123: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:36:51
人間性とかいっぱい褒めてる人がいる中で欲に忠実で恥ずかしいんだけどなんか無性に色っぽくて好きなんだよね…
124: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:56:52
やはりオモダカさんのスカウト受けた方が良かったのでは……?
あの人ならカキツバタのスタンス理解してそれに合った仕事振ってくれるんじゃないかな
125: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:32:54
こいつには塩対応する兄貴分が必要だと思うんですよ
130: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:46:52
ジュカイン使ってるのが好き
後の作品で出る時メガシンカさせて欲しいな
132: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:51:56
カキツバタに負けたときの「負けたからって前のスグリみたくなるなよ」の台詞見るに結構真面目に闇落ちスグリ嫌ってたのね
元チャンピオン煽りも嫌悪から来てんのかな
それだったら一貫してて好きポイント増える
133: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:53:13
あのセリフも、強さに傾倒して周りが見えず人を傷つけていたスグリへの皮肉だよなあ
あのセリフについて、ここぞとばかりに仕返しかよ!と思ったのかもしれないけれど、あれは言った方が良いと思った
135: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:54:57
拗らせる前のスグリを本気でかわいがってた反動もありそうと思った
134: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:54:13
この人についていきたい盛り立ててやりたいと思える上司に出会えたら幸せかもしれんね
136: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 21:58:09
ポーラモブみたく俺はこの人の事をわかってるぜついていくぜみたいなシンパそれなりにいそう
表立ってあれこれいうんじゃなくて深く静かに慕ってる勢
139: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:30:47
>>136
合わない人は最後まで合わないけど合う人はどこまでも付いてくるようなカリスマ力はあるよな
137: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:04:59
くれる技マシン(ドラゴン“エール”)が好き
四天王チャレンジの時もトレーナー本人たちが好きなタイプを使わせてあげてるし、BP払ってくれたり、前の引っ込み思案だった時のスグリのことも他の四天王のこともちゃんと見てくれてたりする兄貴肌というか、面倒見が良いところが好きだ…
自分が(スグリに対して)力不足なのも自覚できてるし、でも楽な方に逃げる癖がついちゃってるから現状維持だけでいっぱいなんだろうな…って思った
138: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:22:47
個人的にはカキツバタが自分の評価を気にせず自身を大事に扱わないところは
今カキツバタが抱えている(であろう)問題由来だと思うので
それさえなんとかなればリーダー向きと思う派
140: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:34:58
後方理解者面してるモブが結構いそうだよね
141: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:38:07
たとえスグリに勝てる実力があってもスグリは「強く強く強く…」の無限ループで更に自分の首を締め付けて挑んでくるだろうし結局カキツバタだけではどうやっても解決できない案件だったんだよな
142: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:39:19
SV本編も余所者だったアオハルが新しい風を吹かせて運命の輪を回したストーリーだったからDLCもそれに則った話なんだ思うんよね
本編前のホームウェイ組ポジにカキツバタとゼイユがいる感じ
ブルベリ内部の人間だとどうにもならなかったんやろなって思ったからむしろ期待してくれて嬉しかったで
149: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:27:33
>>142
スターダストにネルケ/校長みたいな大人がいなかった場合のifっぽく感じる
大人役もカシオペアポジも全部カキツバタが担ってる印象あるからそら上手く行かなくなるよなって
143: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 22:39:37
テラスタルの時のニコー顔も、バトル始める前の伸びも可愛くて好き。愛嬌があるんだよな
144: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:00:38
妄想になっちゃうんだけど、なんかノリが悪友ポジっぽい感じがするんだよね。ガチで怒られるってほどじゃないけど反省文書かされるかな?みたいな悪さする時に「オイラたちはどんな時だって一蓮托生だろぅ!?キョーダイ!!」て腕引っ張って走り出しそう
145: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:01:35
喋り方って言うか雰囲気好きなのよね
146: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:06:31
まだ後編の途中だけどデート発言とかですっかり気になる存在になっちゃったよ…
四天王倒す度に声かけに来てくれるしBP代わりに出してくれたり
チョロいからすぐ好きになっちゃったよ
147: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:19:50
ふざけて「いいえ」にしたらふざけ返されたやつ
153: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 23:37:47
よく笑うし笑顔もニッコニコで基本的には良い人そうなのに目に光がない不穏さ底知れなさが良い
169: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 12:48:53
>>153
最初で食堂デート件、決とろうぜで「しっかりした副リーダーの兄貴」が最初の印象で
ゼイユの「信用しちゃダメ!」発言でしっかり笑顔みると胡散臭くみえた理由それだわ
底しれなさが見えないからだ。ありがとう
155: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:01:22
本気出して努力するの嫌そうなのにスグリの為には方々走りまくって珍しく真面目に頑張ってたっぽいんだよなぁ
その上でクリア後の台詞聞いてるとお前は頑張ったよ……って優しくしたくなる
年齢的に上の方とは言えまだまだ未成年の子供なんだからそりゃ上手くいかないし失敗しちゃうだろうに1人でなんでも抱えないで欲しいな
156: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:22:01
カキツバタのこと大好きだからこそニタニタ笑いながら好きにいじれるんよな
ヘイトでいじってるわけではない
そこは勘違いしないでほしい
157: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:39:53
四天王をきちんと見てるしスグリを心配してる年長者らしい視野の広さと優しさ
スグリの状態を読み違えて空回りしたり怒りのあまり特にメリットのない元チャンプ煽りもしてしまう未熟さ
双方を持ちあわせてるのがツボ
主人公たちよりは歳上だけどまだ大人ではない「若者」って感じのキャラだわ
158: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:56:22
ゼイユいってたアダ名「頭フワ男」すき
髪質フワフワみてる(推測)
159: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:58:56
四天王とスグリを呼んで一緒にメシでもどうよって言うシーン
呼んだ目的は別だから初見だとジョークみたいに見えるけどあれ本心なんだろうな
160: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:27:08
裏がありそうな発言も本気で言ってるのかわからない雰囲気出してるが本気で言っててもおかしくない程には人の良さも見せてくるから狂う
161: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:45:33
正直、卒業しろっていうより自主退学して全土あっちこっち回ってほしい

パルデア見てきたから余計そう思っちゃう
162: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:48:23
シャガさんの孫と言われてからあらためてゲームモデル見ると目元似てる気がしてきた
あと手持ち同じで出す順番だけ変えてクリア後再戦したら負けちまったわ…クソ…
163: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 01:52:39
「みんな楽しく」を部活のモットーに掲げてて部員のみんなを良く見てる上で前のスグリを「”誰よりも”楽しそう」って評したの
相当前のスグリを高く評価してたよなあ
164: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 02:03:19
シンプルにゲーム内台詞からの妄想120%なんだけどスグリへの元チャンピオン発言ってあれ普通にキレてたとこもあると思うんだよね
で、何にキレてたかってもしかしたらリーグ部員へのスグリの押さえ付けみたいな圧にキレてたんじゃないかって思った
自分がスグリに煽られることは笑って流してるのに最初のスグリ→部員への圧には「胸クソ悪いもん見ちまった」って言ってるし、四天王チャレンジの部員へ解散した後の「素直でかわいいやつら」発言から後輩を可愛がってるっぽい
スグリが強さに囚われすぎて元あったリーグ部の空気が悪くなったとか、チャンピオンになって部長になって部員に圧掛け始めたとかそういうことにキレててチャンピオンから降りたことによってもうそういう事できねぇぞって意趣返しもあったんじゃねぇかって妄想

何はともあれちゃらんぽらんに見えて後輩とか部員可愛がってるとことかツバっさんのそういうとこが好きです
165: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 12:15:50
好きになっちゃったけど、正直批判されたり嫌われるようなポイントも分かるから、心の行き場が無くてモヤモヤしてたんだけど、ここのおかげで穏やかな心持ちになれました。ありがとうスレの方々
166: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 12:17:29
真面目にコイツ「嫌われ役で他の奴らに問題がないならそれでいいじゃん」とか思ってそうで怖いんだよな…
167: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 12:20:28
他の四天王3人がトップに向いてるかと言われると微妙なとこだからなぁ
誰かが嫌われ役やらないかんのよね
168: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 12:26:32
カキツバタくんてぐだぐだしていると自他共に言い言われつつも
温めた室内の空気を入れ替えるを率先してやるタイプだよね
入れ替えなきゃいけない説明を省くから部屋が寒くなるという文句を受けるけど
理由が分かってる人はそりゃあ好きになるよ
170: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:04:26
本編の考察は色んな人がやってるから貰ったジュラルドンのこと考えてるんだけど技構成が
きんぞくおん(全体特防デバフ)
ワイドブレイカー(威力60、全体技、攻撃デバフあり)
ドラゴンテイル(威力60、強制交代技)
てっぺき(防御バフ)

本編と同じくサポートはするが自分では手を下さないっていう構成はしてるバッファーはともかくテバッファーは本当に嫌われる

こいつ利用する気だな?乗ってやんよ!っていう気持ちがあったけど嫌いな人は本当に嫌いだよなとは思う
177: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 14:02:25
>>170
んで利用するといっても別に自分がチャンピオンに帰り咲くための利用とかじゃなくてあくまでスグリやブルーベリーの皆を思ってのことだもんな。利用されたというよりは単に『自分じゃ無理だからそうした、冷静に一番成功率が高い手を打った』って感じがしたからあんまり不快感は感じなかった。ちゃんと後で謝罪もしてるし。

ただ元チャンピオン煽りはさすがに「やりすぎだバカ」とも思ったけど
172: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:24:49
カキツバタパイセンに孵化余りだけど
玉子シャリタツ5V(攻撃ダメかも)あげたら
滅茶苦茶可愛がってくれてるみたいで良かった
きっとシャリタツも怠惰に染まる
173: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:41:43
元チャンピオン煽りはポケモンにしては珍しく性格悪くて正直好き。
主人公や四天王にはホントに優しいからなんかこういう悪い面見せられると人間味を感じられて良い。
174: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:44:50
ここのレス見ても
ダメなやつだから好きとか嫌われ役してて気遣いできるから良いとか色々意見あるんだなぁ
わしはなんかコンプ見え隠れしてて好きな派
175: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:49:46
ひたすら無能扱いして嫌ってる人が居るけど
本編のムーブは頭良くないと出来ないと思うんだよな
176: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:58:27
>>175
まぁ肝心のスグリ元に戻す作戦は決定的に手持ちの情報足らなかったから失敗に終わっちゃったしね
183: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 14:20:37
>>176
留学生に校内案内してやるぜ!を口実に行動を共にして色々聞き出すとか
ゼイユに話を聞いて原因を探るとか(学外行ってて無理だったけど)
色々出来ることはあったはずなのよな
まあそれが「楽するのが板についちまった」にも繋がっていくんだろう
181: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 14:17:47
>>175
自分たちじゃ解決が不可能だと感じた時に抱えこまずに外部の力を借りることができるのって賢い証だよな
実際スグリが拗らせた対象はアオハルだからブルベリ学園内だけじゃ解決出来なかっただろうし
195: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:31:20
>>175
リーグ部内でどうにかしないとってスタンスが多い中で拗らせの原因である主人公にどうにかしてもらうのが最良だと見抜いて真っ先に取り入る辺り柔軟性もあるよね
184: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 14:24:39
スグリとのやりとり失敗しちゃったなぁ
で次回からもっと慎重に冷静にやれるようになればいいんだが
185: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 14:30:48
あくまでバッドコミュニケーションしちゃった一回を過剰に切り取られた感はあるんだよな。意図せず他人を不快にしたりはするかもだけど少なくとも悪い人ではないというのはわかるし。
あそこまでスグリのために動いたことからおどおどしてた頃のスグリとも付き合いはあっただろうしそれなりに仲は良かったんだろうと思ってる。
別スレで『復学したスグリとカキツバタが仲の良さから来る煽り合いをしてる』みたいな概念あったけどホントにこれからはあんな感じの関係になってほしい
186: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 14:34:49
あいつとは友達だったか?とか主人公を見ながらあいつもこうだったのか?っていう考えは張り巡らせていた
ゼイユに聞き出せないのは日頃の行いだから自業自得だが(そもそもゼイユ自体スグリがどうしてああなったのか詳しく説明できないと思う)

こっちは前編やってスグリの気持ちとか知ってるが、チャンピオンの肩書きが欲しかったからあんなに無理してるのか?程度だと思ってたらそれ以上根深いことまで把握できなかったからああなった

カキツバタに前編やらせろ
187: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 19:33:24
タイム先生曰く「ブルベ学園の授業はポケモンバトルのことばかりで数学とかのカリキュラムはあまりない」
ハッサク先生曰く「周囲の期待に応えなくていい(そのための勉強はしなさい)」

カキツバタの留年の理由これじゃね?
仲間内で楽しくバトルしたいだけで家業的なのでバトルとかしたくないんでは?
191: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:24:56
スグリを一回ぺっきり折るって計画なら上手いこといってたと思うんだけどね。実際負けてからもっと……てなったけど結局項垂れて茫然自失してたし。ただその後にきちんと膝突合せて話したり説得する前に呼び出し来て主人公に勝つには強さだけじゃなく特別(伝ポケ)も必要なんじゃ!?ていう手段が提示されちゃったから最悪のすれ違いもあると思ってる
188: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 19:33:40
この人の事好きだからからこそ、停滞から抜け出す何かが起きてほしいと心の底から思ってるよ…
194: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:30:41
カキツバタ、飲み込むのが楽って理由で学園定食オススメしてくるけど飲み込むのが楽なもんばっか食べてたら飲み込む力が弱くなって錠剤飲むの死ぬほど下手になるからカキツバタも錠剤飲むの下手くそであってくれ
196: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:32:27
イッシュに居るとどうしてもシャガさんの影がチラつくし一念発起して他の地方を旅してみるのはかなりアリかもしれんよな
一族と縁の薄いカロスとかシンオウとか
197: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 21:30:22
元チャンピオン発言はあれ、元々のスグリくん(弱点突かれてもヘラヘラしてる)を想定しての発言だと思うんだよな
負けても楽しいと思ってた頃のスグリくんなら嫌味になるか?くらいの
何よりその発言と前後のカキツバタくんの表情の作りに意地悪さ感じないのよな…もっと表情作らんかな?
189: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 19:35:10
この際だから言わせてもらうけどすげーすけべですき
193: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:29:19
ここだとカキツバタに関する話題はどうしてもマイナスなものが出がちだったからここである程和やかに語れたのすげぇ嬉しいよ
192: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 20:26:19
カキツバタ、話す度にダメ男だ……ダメ男だな……でも好きなんだよなぁ〜〜〜!!!になってしまう。悪い男だよこいつ

元スレ : カキツバタ好きの人集まれ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:33:18 ID:U1NDY1NTg
よく言えば人間臭い
悪く言えば主体性がない
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:35:49 ID:M3Njg0NTQ
この手の飄々としたゆるい兄貴分キャラにしては腹黒い言動がちょいちょい出てきてキャラがイマイチ掴めんね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:45:34 ID:Y5NzA4MDc
>>2
浦原タイプやろ。あっちまで突き抜けてないが……
本人的には善意でコッソリやってるけど、周りに相談したりしないから裏で悪巧みしてるみたいな印象しか与えない

まぁ正直、ジムリーダーみたいな責任感あったり人の模範となる導き手には向いてない気はする。過去作にも向いてない奴多い?それはそう
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:41:08 ID:AyNjA5MTM
かっこいいジャージくれる
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 08:51:22 ID:QzOTQ3NTI
>>3
強いて言うならツバっさんみたいな着方したかった
ジャージと一言で言うてもファスナー開けるとか腰に巻くとか色々選択肢が欲しい!
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 09:10:08 ID:IyMTMyOTg
>>3
実物もポケセンで売ってるぞ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:47:32 ID:U4NzI2MTk
他四天王やスグリの事語ったり自分の事より自分の周りに要る凄い奴らを好きになってくれってタイプだからこそスグリの事も本当に救いたかったんだなと思える
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:48:05 ID:gwNzQ4OTQ
俺は好きだよカキツバタ。プロのヒモになれる素質あるね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:49:36 ID:gyNzY4NzY
変な髪型だけどイケメン
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:53:56 ID:I0MDk3MzM
キャンプとか連れてったら何もしないけど楽しく飯を食ってくれそうなところ好き
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:56:09 ID:g3MjU2NTM
なんか一周回ってカキツバタとスグリのことを冷静に語れるようになってる気がする
どっちにも問題はあるというか
まあ一番の問題は描写不足だと思うんだけども
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:01:53 ID:E0MDc3MjA
>>9
というか叩くのに飽きてきたってだけかと
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:34:53 ID:U1MTk5NDE
>>13
ぜんぜん飽きられてなくて草
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:58:30 ID:U2MDEwMjQ
ジムリーダーとして出てきたら面白い相手で良かったかも
パルデアジムリーダーって副業持ってるから副業何してんのか想像出来ないけど
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:58:47 ID:AyODMzMzI
後編やる前のイラストだけだとなんだこの変な髪型は…ってなってたけどやったあとは良いキャラしててかなり好きだぞカキツバタ
良い進路見つけてくれ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 22:59:31 ID:Y2MTc4NTU
管理人味しめた?
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:08:03 ID:Y5NDk0OTU
ゆれないおまもりをくれたので好感度マックスなんだが
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 02:51:04 ID:k1NDExMjg
>>14
でも卒業してたらタロちゃんから貰えたかもしれないよ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:10:09 ID:MyMzU1MDM
「嫌われ役を買って出るキャラ」は「作中のモブには(本人の思惑通り)嫌われるけど主人公だけは良さがわかってる」っていう構図にしなきゃいけないんだけど
漫画だと作者が主人公の思考を操れるからその通りにできるんだけどゲームだと主人公=プレイヤーなせいでその通りにならんのがこの結果を招いてる気がする
あと留年設定がいらなかった
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:18:22 ID:k0ODY1MzQ
>>15
周りからは嫌われ役を買って出ているように見えてプレイヤーだけが陰湿さを知っているキャラか……
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 01:27:14 ID:I1MjkwODg
>>15
プレイヤーの思考をカキツバタへの好意に寄せるなら
必要なのは「嫌われ役を買って出た結果、事態が好転した」って描写だろう。
それは主人公視点に限らず神様視点でもなんでもいいんじゃないか。
それがあるから初めてプレイヤーは好感を持てる。

カキツバタの場合は嫌われ役を覚悟して起こした行動のうち、
一番の見せ場だったはずのスグリ説得が完全にスカだったから話が面倒くさい。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 11:00:19 ID:A1Nzg5NTI
>>31
スグリの説得は自分じゃ無理だから主人公に頼る言ってたでしょ
嫌われ役ってのはキツい言動で周囲をスグリ側に傾けたりスグリに現状を自覚させたりする上で相手や周囲からヘイト買うから嫌われ役って話で自分での説得はスカ以前に主人公にバトン渡すまでの場作りだからプランに無いと思うぞ
ステロ巻いて身代わり出して退場みたいなタイプ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 11:06:05 ID:QxMTA3Mg=
>>50
それが言えるのは人減ってから言わなかった時だな
なんでこいつ人減ってから煽ってんだ...
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64. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 05:35:48 ID:k4OTY1NzU
>>51
当人に自覚させる必要があるからでしょ
ついでに言うなら当人の説得がプランに無いのはエリアゼロに同行拒否したので分かる様になってる
あの時点でスグリの様子が解決してないのに自身では干渉しないのは主人公とスグリでとことんぶつかって説得してもらうしか無いからでしょ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 15:27:38 ID:AwOTYzNjg
>>50
スグリに現状を自覚させるために嫌われ役になる覚悟で動いていたであろうことは異論ないけど、
自分が出来ないから主人公に頼るっていうのはスグリをバトルで負かす所で
説得自体は例の元チャンピオン発言の後に本人が行ってるし、プランのうちでしょ。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:16:53 ID:g5MjA2ODI
ホームウェイ組をより好きにさせてくれる。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:26:43 ID:IwMTIyNTk
コイツの生々しいクズっぷりのおかげでホームウェイ組のありがたみが再認識させてくれる
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:27:54 ID:IwNDQ3ODI
『くさらず努力したカキツバタ』は『迷いのないシャア』みたいな理論上最強(あくまで理論上)キャラであって欲しいという個人的妄想。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:33:49 ID:U1MTk5NDE
今日も今日とてキャラ叩き
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:44:18 ID:k2NDc1MzI
どれだけ擁護しても、3留した20歳の高校生の破壊力が絶大なんよ・・・
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 00:08:59 ID:Y4ODE4NA=
>>22
ブルーベリー学園は高校じゃなくて入学年齢自由で同級生でも年齢バラバラ定期
高校だったら14歳のスグリいるのおかしいだろ
叩くならせめて設定はしっかり把握してもろて…
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月23日 23:52:57 ID:UxOTYyMDg
悪人ではないんだよね
周りに甘えまくってるけど無理そうなら自分で行動するから行動力もあるほうだし
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25. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 00:13:30 ID:cxOTY3NzY
元チャンピオンのシーンボロくそ言われてるからどんなもんかと身構えてたら大したことなくて驚いた
イキりでもなく普通に事実言ってるだけでは
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46. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 09:26:21 ID:k1ODEyNzI
>>25
あれだよ嘘も100回言えば真実になるって言ってるのあるじゃん
あれと同じであの発言も留年設定も声を荒げて叫び続けたら何か物凄く悪い大犯罪を犯したみたいな空気を作れるんだよ
あとは叩きたい奴がそれに乗っかれば簡単だろ
ネットの批判なんて大体こんなもんだよ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 09:33:37 ID:QxMTA3Mg=
>>46
いや三留で開き直ってるのはやべえよ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 19:11:15 ID:I5NDE4MjQ
>>47
やべえのはゲームのキャラクターにぐちぐち言い続けるお前の幼稚さだろ
カキツバタの留年なんか比じゃねえぞ

そもそも三留20歳って言っても現実の高校での三留とは全然当て嵌められないからな。
現実で20歳の高校二年生はなかなか目も当てられないけど、
トレーナーとして高い実力があればそれを活かせる職業もある世界で、
在学中から権力者直々にスカウト貰える実力ある時点で勝ち組なんだよね
そのスカウトを蹴って何をしたいかは知らんけど、
ただ留年してるだけの現実の落ちこぼれとは話が全く違う以上、留年でどうこう否定しても何の意味もない

架空の存在に粘着してるしょうもないお前の現実のステータスより、
お前がボロクソ叩いてるキャラクターの作中でのステータスの方が遥かに高いぞ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 10:08:56 ID:YyOTE2NTY
>>25
なんかネットでの流れ見てると
あんな発言するとかカキツバタクソじゃん

スグリもカキツバタに同じような発言してたかもしれないだろ!

だったら自分でリベンジせずに主人公に倒してもらって言うのはもっとクソじゃね?

って感じでどんどんクソ扱いが悪化してる気がする
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26. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 00:16:38 ID:M1OTkyNTY
主人公完全部外者って言われてるけどスグリと主人公は友達なんだから全然完全部外者じゃないだろ
初めにスグリと仲良いか確認してるし
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27. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 00:32:41 ID:gzODczMjA
謎の他者勝利便乗元チャンプ煽り以外は好き
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 00:45:41 ID:I5NDE4MjQ
カキツバタが批判されてる部分、まーじでゲーフリの苦肉のヘイト管理でしかないよ
カキツバタの「元チャンピオン」「スグリはもうチャンピオンじゃないのにねい」などをなくした場合を考えてみてほしい

散々自分を煽って負けたスグリに
「勝ちにこだわる姿勢は良いけど、自分の首しめるようなやりかたは見てられない」「また前みたいに楽しくやろう」
とただただ優しく声をかけたのに
スグリは全く聞く耳無しで、そのままテラパゴスでもやらかすだけになっちゃうじゃん
話の決着的には主人公とスグリの仲直りで締めたいのに、
カキツバタがスグリに対して善良すぎると、スグリの印象が流石に悪すぎる

カキツバタの煽りが実際にあってもなお、
「スグリは部員にひどいことしたよね」って言う人はいるくらいなのに
これでカキツバタのクセの強さを消して
「カキツバタの言動を書き出したら、自分を煽ったスグリへの思いやり100%の超善人だよね」なんてことになったら
スグリがいくら「皆に謝りたい」って言っても、ブツブツ言いたくなる人は今よりずっと多くかった
元々、作中で嫌われ役を買って出るキャラだけど、スグリだけに聞こえるように言った「元チャンピオン」すらも
スグリの印象を悪くしすぎないよう、プレイヤーの嫌われ役を買うために泥かぶっただけだよ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 03:22:15 ID:QxMTA3Mg=
>>28
ストーリー関係ないはい塩〜だのオイラはいいと思いまーすだの留年がなんだだのの否定になってないぞそれ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 08:59:50 ID:g3MzMwODA
>>28
だとしたらゲーフリのヘイト管理がヘタクソなんだよ。
元チャン煽りとかはスグリのヘイトを分散させることはできたかもしれないけど、余計なカキツバタヘイトを増やしてプレイヤー間の対立起こしたりカキツバタただのクズ説に説得力持たせちゃったりしてるんだから。
ヘイト分散させるなら別キャラのマイナス要素増やすんじゃなくてスグリのマイナス要素減らせば良かった。具体的に言えば対モブパワハラシーンはいらんかった。あれも強くなくちゃいけないって思って豹変したなら自分の殻に籠もりきりで特訓してるでも十分だったのに、周りに当たり散らすって余計な行動のせいでヘイト増したしそれへの対応としてカキツバタの煽りを入れたなら本末転倒もいいとこ。なんならあのパワハラが「カキツバタがリーグ部をだらだらエンジョイ部化させました(和気藹々と切磋琢磨してるタイプではないです)」って根拠にすらなりかねん余計なノイズになってる。
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 09:15:04 ID:QxMTA3Mg=
>>40
正直ストーリークソ⚪︎ミレベルだけどそれはそれとしてカキツバタも⚪︎ミカスってだけだろ
そもそも三留設定の意味がわからんし
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55. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 12:27:44 ID:U2ODA4MjQ
>>40
スグリのパワハラシーンはあれがあるから暴走してるってことに説得力が出るから必要でしょ。自分にだけ厳しいストイックなだけのスグリだったらそもそも主人公巻き込んでまで止めるような話じゃないし
あそこに暴走感があるからこそ優しく寄り添ったり本人を休ませたりするだけじゃダメってわかるんじゃん
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 14:10:13 ID:g3MzMwODA
>>55
パワハラ部分無くしても「寝る間を惜しんで吐くまで勉強してる」は十分止めなきゃまずい段階に来てると思う。
あと周りに当たってるのを止める主要因にすると、カキツバタがスグリ自身を心配してるんだか自分の居場所が変わっていくのが嫌なのかわからなくなる。後者は言い過ぎかもしれんか。
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 19:32:26 ID:I5NDE4MjQ
>>40
55も言ってくれてるけど、
殻に籠って特訓し過ぎてるくらいじゃゲーフリがやりたいスグリのキャラの描写に不十分だわ

主人公への妬み嫉妬で拗らせに拗らせた結果、
周囲に多大な悪影響及ぼす程になってしまった新しいライバルを描くためには、
モブに高圧的な態度で詰めるシーンも必要だった

何十年続くポケモンで、沢山いるライバルポジションの中で、
過去のキャラクターと差別化できる要素をもった新しいライバルキャラクターを作るとなったら
お前が言うような、スグリのヘイトを減らすなんて考え方じゃ話にならないわ
お前が考えるスグリとかミツルと変わんなそう。つまんねえ

お前は〇〇だけで十分、〇〇なんてしたら本末転倒、なんて
まるで自分がゲーフリより賢く優れた人間であるかのように思い上がって語ってるけど
はっきり言って考えが足りなすぎる。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 01:08:32 ID:U4MDQxMTI
飄々としたキャラと振る舞いしてる癖に3留してるから飄々要素がプラスではなく圧倒的なマイナスになってしまってるんだよな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 01:18:08 ID:Y4MDg1OTI
三留はあくまで噂だから…(震え声)
でもお菓子食いかけだらけにしたりあまり噛まないのが好きとか食べるものに関心が薄いのはちょっとヤバい感じがある
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35. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 03:23:50 ID:QxMTA3Mg=
>>30
噂じゃないぞ
ゼイユ<あいつ留年してるし
ハッサク<シャガさんから留年してると聞きましたよ
カキツバタ<留年がどうした!!!!
もう完全に確定してる
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32. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 02:27:29 ID:k5NzEzNjg
この人があの場面で普通にフォローするとスグリへのヘイトが爆発するから悪役をかって出てくれたのはガチ
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36. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 06:36:09 ID:Y2MDE2MDg
カキツバタ好きだぞ
賛否分かれるのは仕方ないと思うけど
個人的にはスグリの方が面倒で溜息ついた
スグリも勿論好きだけどな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 07:33:59 ID:k0NTkyNDg
実質250BPくれるとこ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 08:10:52 ID:QzOTQ3NTI
キャラ紹介で見た時見た目が好みで「これは沼るな」と思ってた
デート発言や勝利時の記念撮影の距離の近さは実際テンション上がった
四天王撃破時の各四天王への評価?みたいなコメントやスグリへの「今のあいつは自分も周りも追い詰めてる」「自分の首締めるのは違う」「前の方が楽しそうだった」とかも何も間違ってないし

それはそれとして3留設定のノイズ感や過去、だらしなさの原因とかがまったく分からないからモヤモヤしてる
好きな方ではあるからはやく掘り下げが欲しい
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 09:13:09 ID:IyMTMyOTg
話総括すると結局最後の元チャンピオン煽りがあと引いてるし脚本の犠牲者

それはそうと、モブに芯のあるお方だって言われながらも名前は呼び捨てにされてるのなんか笑う
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 09:16:50 ID:QxMTA3Mg=
>>42
元チャンピオン煽りなくても部室での調子のノリっぷり見るとダメじゃないですかね...
なんでネリネ攻撃する必要あったんだこいつ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 12:03:38 ID:I1Mzk0NTY
>>44
こうやって捏造と妄想で過度に印象下げられてるからなあ
正直批判側の語るキャラ像が信用出来ないのが分かって冷静になる人も増えてきてるのがなんともはや
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56. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 12:31:37 ID:QxMTA3Mg=
>>53
はい塩ーだのオイラはいいと思いまーすは捏造でも妄想でもなんでもないぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 12:34:14 ID:Y5NjgwMDA
>>53
カキツバタママキツすぎて草
事実だろ目を逸らすなよ
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45. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 09:18:30 ID:kxMzU3MjA
キャラとして終わりすぎててカキツバタママしか擁護しないキャラ
スグリママともどもきもすぎる
0
48. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 09:57:36 ID:g0NDc0Mjg
ぶっちゃけカキツバタへのヘイトの7割ぐらいはカキツバタが「3ダブしてなおヘラヘラしてるモラトリアム野郎」じゃなくて
「部のことを心配してるけど正攻法で解決する時間がない卒業間近の最上級生」とか「学校が大切で戻ってきたリーグ部OBの新任顧問」とかなら薄まってたからな

そのくらい3ダブ設定のせいでいやお前はさっさと卒業しろよ他人に説教できる立場か?感が強くなってる
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52. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 11:19:41 ID:YyOTcxMjg
実の姉であるゼイユですらテラスバカのお守りのせいとはいえスグリとは距離を置いて積極的に関わらなかったし他四天王もどうにかしないととは思っていても行動には移せなかったからその点ではカキツバタが一番スグリのために考えて関わって行動してんだよね
0
54. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 12:18:12 ID:M5ODM3OTI
スグリの為って体でのスグリ潰しで行動が一貫してるんだよね、年長者だけあって立ち回りが上手い
0
62. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 20:07:18 ID:A5MjQ5Ng=
三留にこだわって叩く人は何がそんなに気に食わないんだろう…
実際留年してる先輩に嫌な思いでもさせられたん?
0
65. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 05:48:10 ID:k4OTY1NzU
>>62
留年している存在を自分より下に見てるからそこに固執するのよ、こういう人らは
他人様の人生に部外者でしかないのに首突っ込んであーだこーだ言って当人の事情とか何も知らんまま自己の理想吐き散らかすので始末に負えない
自分の理想が最善だと思ってる人間がよくなるやつ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月24日 22:19:49 ID:YzODg1NjA
まぁ徹底した怠けもんを嫌う人がいるのはわからんではない
留年の理由がでるとか、ハッサクの旦那の説教でちょっとくらい響く所見せてたら心証大分違ったとは思う
0
66. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 19:59:39 ID:Y5MTc4ODg
カキツバタは頭が歯磨き粉なのくっそおもろい でもさすがに元チャンピオン煽りは引いたで 
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