【ポケモン】モンスターボールって洗脳装置なのでは？

洗脳装置なのかこれは？

モンスターボールはポケモンの習性を利用したもの定期

そもそも認めないなら離れられるってゲームでも断言されてる

>>2
ということはマスターボールって中々えげつない代物なのでは…？

>>2
チョロネコ……お前プラズマ団認めたんか……

>>7
拐われてから五年助けに来てくれない家族よりは飯くれる訓練付けてくれるおっさんの方が…ってやつかも
仕方ないだろヒュウくんまだ子供なんだから

>>2
ツタージャの図鑑説明だったりbwでのシャガとの会話だったりで言及されてる。
…こうしてみるとbwぐらいからポケモンの世界観の掘り下げが始まったのか

>>14
ツタージャの図鑑説明でそんなのあったっけ
頭がいいとか光合成しないと元気なくなるとかはあるけど

ボールの原理そのものについては>>2が言ってくれた通り　

>>5
たぶん当該のバッジを手にした以上は「相応の強さの手持ちがいる、戦っても負けるだろう」っていうことを認識できるぐらいの知能があるのかも。
あと似たスレのどっかにも書いたけど、当初こそ力負けして渋々捕まったものの、「あえて人間に使われた方が野垂れ死にする心配も無く、さらに勝手に鍛えてもらえるのでメリットがある」って思っているのかも

通称ボールは上で説明されてるようなかんじっぽいきがする

ただ、マスターボールはAI戦での描写的にそういう機構が仕込まれてたりするのかもね

どちらかというとどんなにレベル高いポケモンでもなぜか言うことを聞かせられるジムバッジの方が…
なんでないと言うこと聞かないのにバッジがあれば言うこと聞くんですかね

>>6
前作までなら、多くの強敵を打ち倒したが故に自然とトレーナーも自信が出てきて
ポケモンもその経験や自信などを感じてちゃんと指示を聞いてる…みたいな風に解釈できるけども

今作、他のバッジや強敵もいるからな…なんか仕込まれてるとしか思えない

ゲーム的にはそういう風に見えても仕方がないからネタで言ってる分にはいいけどたまにガチだと思ってる人が湧くよなこの話題

公式にも一応洗脳ボールはある
スナッチマシンはその類いとして使えるから

チョロネコはプラズマ団で酷い目に遭っていたらしいし逃げるに逃げ出せない状況だったのかもしれない

ジムバッジで言うこと聞く理由はなんなんだろうな
「あっコイツバッジ8個持ちってクソ強いやんけ！」って野生のポケモンがジムバッジの制度を理解してるのも変だし
メタ視点抜きで考えたらどう理由付けするのがいいんだろうか

>>15
普通にジムリーダーに勝利するほど、トレーナーとしての技量が向上するからじゃない？

マスボは強制的に言うこと聞かせられる気がするから一般には全く流通してないのかもね

>>16
ストーリーをクリアして実力と人格が信頼できることを確認されてから与えられる感じが、並の人間には扱えないって感じがしてマスボの特別感好き
博士はどうやってあれほどのマスボを手に入れたんだろうか…非合法的な手段で集めたのかな

>>20
めっちゃ凄い博士だから元々一個は与えられててボールロックやタイムマシンやAIを作れる技術力があるから自分で解析して量産した可能性

バッヂが手に入るくらいの研鑽を積んだトレーナーなら自ずとポケモンへの理解度が上がって正しい接し方をとれるようになり結果的にポケモンが懐いてくれる…みたいな

出会いがしらにクイックボールでドラマもへったくれもなく捕まえられたポケモンがなつくのは正直モヤる

>>19
ポケモンに話しかけてる様子を見て気になったり、もともと人間に興味津々で近づいてみたりして、戦闘になっても特に傷つけられることもなくなんか居心地がいいボールに入れてくれたらそりゃ懐かないか？

>>21
クイックボール使うのは図鑑埋めするためにプレイヤー自ら率先してガンガン乱獲する時って前提があったからそういう視点は斬新だと感じた

ポケモンは頭いいからバッジが実力の証明だってなんとなくわかるんだろ
調教したわけでもないのに技指示したら一瞬で理解するんだから

>>24
上でも言われてるように前作までならそれで納得できるんだが、今作言うこと聞くのに関係ないバッジもあるからな…

あれだろうかヌシバッジとかダンバッジは
「おっ、こいついろんなバッジ持ってんな！すげー！言うこと聞くぜ！　…ん、よく見たらパチモンじゃねえか、かー！ダッセー！」とか思われてるんだろうか

>>26
多分ポケモンリーグ公認バッジは偽造防止の為に特殊な材質で作られていてポケモン達もそれで見分けてるとかじゃないの

>>27
放射線みたいな人間には不可視の光出てんのかな？

相手が野良ポケ一体ならマスターボールは最強の護身アイテムだからなぁ、危険を伴うポケモン研究なら支給されるんじゃないかな

ふと思ったんだが、ポケモンが言うことを聞く基準ってのはトレーナー自身の強さにあるんじゃないかな

マフィティフをどうにか助けてあげたいという思いでヌシに挑むレジェンドルート、
スター団をどうにかしなきゃという思いで挑むスターダストストリート、
これら二つと違ってチャンピオンロードは誰かのため…というよりは自分とポケモン達の強さを証明するために挑むような印象だし

だからこそ、ジムに挑まずバッジを持ってないペパーもヌシを倒すごとに、マフィティフが治っていく事から生まれた安心や自信で精神的に強くなり…
その辺で捕まえたポケモンも言うことを聞くようになった…とか

なんか強い鋼タイプのポケモンの金属使ってるから「この人はあいつを倒せるくらい強いんだ」とポケモンが感じるとかあるのかもしれない

>>29
いいなこの考え
たぶん後半になればなるほど強い素材が使われてるんだろうな

>>29
となると、土震のヌシを倒した後の砂漠ではカヌチャン一族が砂漠の女王として崇められているのかもしれない

バッジの材料が強いポケモンで
強いやつシトメたのかこいつ強いな的な可能性

>>34
カエデに勝とうがグルーシャに勝とうがバッジの効果は変わらんから>>29とか>>30みたいな説の方がありそう

今回「おとしもの」があるからそれを素材にしてる可能性はままあるな……
それとこれとは別にして、なんか材質が特殊ってのはあり得る

バッジを持ってるから言うこと聞くんじゃなくてジムリーダーに勝利できる実力のトレーナーになってるからポケモンのほうも舐めずに言う事聞いてくれるんだろ

>>34
ジムリーダーの説明でバッジを持ってるとポケモンが言うことを聞くことは明言されてるので…
ゲームの仕様説明というメタなのはそうだけど、そういうメタ視点抜きで話してるんじゃね

>>40
野暮かもしれないけど、にしたって不自然すぎる設定だからじゃないの？
「バッジそのものにポケモンを従えさせる効果がある」なら、それこそマスターボールどころか赤い鎖すら必要ないし
アカギがバッジジャラジャラ付けてたら済む話になりかねない

>>46
そこは効力がそこまで強くないんじゃない？
あくまで捕獲して力を見せつけた後の反抗を防ぐレベルぐらいとか

悪の組織とかが改造したボールならありそう

自由意志の方詰めていくとスナッチ(ダークポケモン以外)ってどういう原理だ…？となるので
まあふわっと捉えとくのがいい

>>36
ミュウツーなんてボールの上からボール被せて捕まえてたからセーフ

ヒスイの時代とかは今のボールより強制力が強そう

だから解放する必要があったのですね

>>39
おはゲーチス
あなた自分だけがポケモンを支配して使えればいいと思ってますよね？

マスターボールは捕獲性能は本当に凄くてどんなポケモンでも捕まえられるんだけど、その後の命令に従うかどうかは別って可能性あると思います
主人公だから伝説だろうと反抗しないけど、そこら辺の一般トレーナーがマスボで捕獲しても直ぐに離れていくみたいな

>>44
実際、ゲーム的にもマスボをクリア前な送って高レベル捕まえても言う事聞かないしな

改めてマスボやべぇな

そもそも呼び出された伝説のポケモンとかはのぞいたら姿を現している時点で人間に興味を持ってるんじゃないのか？

>>47
縄張りに入ってきた外敵への殺意を興味というならそう

シルフ社はやっぱ黒かな？

ジムバッジ自体に効果はない気もする
その辺で捕まえた強いポケモンを使って言うこと聞かせてたペパーが、ジムテストこれから受ける…みたいなセリフ言ってたような気がするし

サカキ「グリーンバッジさえ あれば どんなに レベルの たかい ポケモンも いうことを きく！ きみが いちにんまえの トレーナーに なった あかしだ！ 」

イブキ「ライジングバッジを もっていれば どんな たきでも のぼることが できる… そして すべての ポケモンが あなたを トレーナーとして みとめ どんな めいれいにも したがうわ…」

ミクリ「レインバッジを もっていると すべての ポケモンが きみの いうことを すなおに きいてくれる」

アダン「レインバッジを もっていると すべての ポケモンが ユーに たいして すなおに なるでしょう」

デンジ「その ビーコンバッジが あれば ひでんの たきのぼりが つかえる ポケモンリーグに いくために ひつような わざ だ！ それに バッジが そろった いま！ どんな ポケモンでも すなおに きみの いうことを きいてくれるように なるだろう！」

シャガ「ふむ！ イッシュ すべての ジムバッジを てにしたか いまの きみなら どんなポケモンも すなおに したがってくれるだろう！」

アイリス「ジムバッジが 8こ！ すごいすごい！ ぜーんぶの　ポケモンが どんな おねがいも きいてくれるよ！」

シズイ「それは ウェーブバッジ！ イッシュちほうの あたらしい ジムバッジじゃ！ きれいじゃろ？ で ジムバッジが 8こ あるんなら どんな ポケモンとでも なかよしよ！」

ウルップ「アイスバーグバッジ な！ そいつは あれだよ それを 持ってる おまえさんの トレーナーとしての 強さを 認め ありとあらゆる ポケモンが おまえさんのため 力を 尽くす」

>>54
改めて思ったけどシズイの「どんな ポケモンとでも なかよしよ！」って言い回し好きだな

トレーナーの思い込みやぞ
ジムリーダーがそう言ってくれるからなんか言う事聞かせられるような気がしてくるんだ
証拠として最初に倒したジムリーダーがグルージャでもカエデでも言うこと変わらないですし

ジムバッジはひょっとしておうじゃのしるしにヒントを得て開発されたとか？

XYのハンサムイベントに出てきたイクスパンションスーツの機能に
ボールジャック
ハッキング・ジャックによりモンスターボール内部にコンピュータウイルスを送り込みボールをジャックする機能
これによりボール内のポケモンを自在にコントロール可能
とかあるから元々モンスターボールに制御機能くらいはありそう

>>62
アニメでポケモンの密猟者がモンスターボール壊されて自分のポケモンに反逆されてるのを思い出した
支配とまではいかなくとも指示を聞かせる機能くらいはあるよな

>>63
「あ？俺の部屋壊された？お気に入りの寝床だったのによぉお前どうしてくれんの？」
くらいの意識かもしれない

人間用のモンスターボールも作ればお手軽洗脳兵士が作れるということか

>>65
いいなそれ、
未来ではポケモンが人間を使役してるっていう映画取ったら面白そうじゃね

>>66
ポケウッド懐かしい

>>65
人間大のボール用意したり運ぶの大変そうだな

>>71
人間を縮小する技術を作れば無問題

>>72
ボールを縮小・転送そのものは機能だけど
収納できるのは全てのポケモンが小さくなる習性を持ってるからだから人間ボールの開発って遥かに難易度高そうだよな

>>73
マサキのポケモンと人間を融合する装置を使えば行けるか？

>>72
もうそれドラえもんとコラボするしかねえんだよなぁ

人から貰ったポケモンならともかくバチバチにバトルして仲間にしたポケモンがバッチないと言うこと聞かないってのは悲しいぜ

わざわざボールに入れなくても人間を洗脳改造すれば良いだけのことだし

>>75
怖い怖い

>>75
がくしゅうそうちを改造すればいけるな！()

>>75
やめてよ
人間にボール投げたら捕まっちゃったとかやめてよ

人間をポケモンに改造した生体兵器って今の所出てないよね
子供を攫った上で無理やり改造すれば同情心込み効率良さそう

マスボは洗脳やんけ……

マスボはあれだよ
たぶんめちゃくちゃ住み心地が良いんだよ

>>57
ボールが家になってるイラストのやつはなかなか良い解釈だった