【ポケモン】スピアーって対の存在のバタフリーと比べて不遇じゃない？
1: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:23:21
作中に登場すらしない作品も結構あるし…
2: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:26:10
キャタピーは出てビードルが出ないとか割とあるしな…
3: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:26:37
メガシンカあるやん！！！！！！！！！！！！！！！！！
9: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:35:43
>>3
バタフリーにはキョダイマックスがあるのよ…
バタフリーにはキョダイマックスがあるのよ…
13: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:38:48
>>9
スピアーにはメガシンカがあるのよ・・
スピアーにはメガシンカがあるのよ・・
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4: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:31:53
ピカ版だけ野生で出ないしな
5: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:33:32
アローラにもキャタピーはいたのにビードルはいなかったな…
6: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:33:41
そろそろ取り消しとかないとヨクバリスって言われるぞ
7: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:33:44
むし/ひこうよりはむし/どくの方がマシそうだけど
アタッカーかつ数値重視路線でその優位性を出せるのだろうかという懸念
アタッカーかつ数値重視路線でその優位性を出せるのだろうかという懸念
8: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:33:56
ゲフリにランドロスやカイリューよりも恐れられている男
他にはパウワウ、パラセクト、メテノ、ドデカバシなどが該当する
他にはパウワウ、パラセクト、メテノ、ドデカバシなどが該当する
10: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:36:21
いうて不遇ポケモンの代名詞として把握されてるから割と目立ってはいる
それはそれとしてまともな強化とかはやっぱり序盤虫だから無理ですかね…
もうこれ以上進化も出来ねえしなぁ…
それはそれとしてまともな強化とかはやっぱり序盤虫だから無理ですかね…
もうこれ以上進化も出来ねえしなぁ…
11: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:37:41
メガシンカあるやんって言われても6年も前の話されてもなぁ…って感じ
22: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 22:57:42
>>11
キョダイマックスも4年前だから誤差だよ誤差
キョダイマックスも4年前だから誤差だよ誤差
12: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:38:06
登場作品がバタフリーと比べて何故か少ないんだよね
14: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:38:48
第六世代に限ればビビヨン登場・メガスピアー登場のダブルパンチがあった
15: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:41:06
スピアーはさいきょーだから
21: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 22:56:33
>>15
カントージョウトホウエンシンオウカロスを一匹で制覇したさいきょーちゃん好き
カントージョウトホウエンシンオウカロスを一匹で制覇したさいきょーちゃん好き
16: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 21:47:27
なんかの間違いで種族値130くらい盛られないかな
17: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 22:45:11
>>16
オール100ぐらいしてほしい
オール100ぐらいしてほしい
44: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:44:11
なんでコイツD無駄に80もあんねん
H65 A94 B40 C45 D40 S111
とかでええやろ
H65 A94 B40 C45 D40 S111
とかでええやろ
4: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 09:56:51
まだ特性変更があるし…
7: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 09:58:17
>>4
言うて何貰っても種族値足りなくないか？
言うて何貰っても種族値足りなくないか？
8: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 09:58:43
>>7
とくせい：メガシンカでピンチの時種族値変更できるようになろう
とくせい：メガシンカでピンチの時種族値変更できるようになろう
9: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 09:59:35
>>8
体力半分で発動でも先制技で落ちるぞコイツ
体力半分で発動でも先制技で落ちるぞコイツ
14: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:01:39
>>8
サトシゲッコウガのきずなへんげが能力アップだっけ
サトシゲッコウガのきずなへんげが能力アップだっけ
5: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 09:57:17
初代ポケなのに完全新作に三作連続で参戦できない可能性がある時点でかなりヤバいぞ
6: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 09:57:42
まず本編に内定しろ
10: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 09:59:37
持ち物で設定できるメガシンカはまだ続投の可能性あるっしょ
これよりもダイマックスやテラスタルに依存してる奴のほうがまずそう
これよりもダイマックスやテラスタルに依存してる奴のほうがまずそう
11: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:00:08
どうせならメガスピアーの種族値をそのままスピアーの種族値にして2個目の所に適応力入れよう
15: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:02:24
スピアー君ってなんか電気っぽいしタイプをどく・でんきにして特性をふゆうにしよう！これで飛んでるのにひこう無しの整合性が取れる！
16: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:25:44
リージョンがあるじゃろ？
17: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:26:45
>>16
チギャウ…チギャウ…
チギャウ…チギャウ…
18: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:28:48
>>16
サニーゴカモネギバリヤードの二の舞はやめろぉ！
サニーゴカモネギバリヤードの二の舞はやめろぉ！
19: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:30:31
ふといほねみたいな専用アイテム作るぐらいかなぁできそうなのは
20: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:31:54
君種族値上方修正されてたんだ…
21: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:33:17
>>20
Aが80から90になるというそれが何になるんだよと言わんばかりの強化をされたぞ
Aが80から90になるというそれが何になるんだよと言わんばかりの強化をされたぞ
25: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 11:58:13
>>21
アメモースですらC100に上がったのに・・・・
アメモースですらC100に上がったのに・・・・
45: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 18:48:46
>>25
サンムーン時代エアスラで手持ち軒並み薙ぎ倒されたの思い出すわ…
サンムーン時代エアスラで手持ち軒並み薙ぎ倒されたの思い出すわ…
43: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 14:04:42
>>25
アメモースってそんな強化されてたの！？
アメモースってそんな強化されてたの！？
26: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 11:59:25
>>25
あいつはどういうわけか+40でブッチギリの上がり幅だからな
多分グズマの手持ちだからってのもあるけど
あいつはどういうわけか+40でブッチギリの上がり幅だからな
多分グズマの手持ちだからってのもあるけど
27: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 12:04:47
>>26
とくぼうを10しかあげてもらえなかった
グズマの手持ちが通ります
とくぼうを10しかあげてもらえなかった
グズマの手持ちが通ります
33: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 12:38:21
>>25
虫飛行の層が厚すぎてこうでもしないと強くなれなかったからな…
虫飛行の層が厚すぎてこうでもしないと強くなれなかったからな…
22: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:35:10
火力は足りないが仮に特性や調整で足りても今度は押し付けられるだけの速さや耐久が足りない
23: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:36:38
クチートとスピアーは特性そのままでメガの種族値にしても許されるだろと思う
24: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 11:57:11
持ち物自由のメガはヤバいって言ってるだろ！
29: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 12:10:27
>>24
メガスピアーなら許されると思う
無駄を極限まで削ぎ落としたとはいえ元が低すぎてメガになっても合計種族値は500未満だ
メガスピアーなら許されると思う
無駄を極限まで削ぎ落としたとはいえ元が低すぎてメガになっても合計種族値は500未満だ
31: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 12:13:03
>>29
削ぎ落としすぎて流石にヤケクソ気味に強いんだメガスピアー
削ぎ落としすぎて流石にヤケクソ気味に強いんだメガスピアー
35: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 13:48:10
>>31
Sインフレと先制環境だから技の通りの悪さとあまりの脆さに多分許されるスペックにはなる
Sインフレと先制環境だから技の通りの悪さとあまりの脆さに多分許されるスペックにはなる
28: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 12:08:40
メガが使えた時代のポケモンをやればいいのでは？（トリプル感）
30: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 12:12:20
メガストーン持たせて通信進化させてくれ…
スピアー格好いいから使いたい
スピアー格好いいから使いたい
32: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 12:37:49
ポッポ、コラッタ、オニスズメ、ビードル、ドードー、初代ポケで新作３作に連続未参戦はこいつらか？
正直アローラがあるコラッタ以外は後編も危ういんじゃねぇかな
正直アローラがあるコラッタ以外は後編も危ういんじゃねぇかな
34: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 13:45:15
先制技を下さい
せめて登場させてください
せめて登場させてください
36: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 13:48:16
序盤芋虫ももう席の奪い合いだからな
剣盾はキャタピー、レジェアルはケムッソ、SVはコフキムシが就任したけど
剣盾はキャタピー、レジェアルはケムッソ、SVはコフキムシが就任したけど
38: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 13:53:00
どうしようもないポケモンはどうしたらいいんだろうな……
最大3段階を変えるつもりがないなら種族値自体を抜本的に変えてもらうしかないが、スピアーの進化速度でそれをやるとソロモードが崩壊しちゃうし
そういう意味ではクワガノンは頭がよかったんだなと思う。さすがに遅すぎるが
最大3段階を変えるつもりがないなら種族値自体を抜本的に変えてもらうしかないが、スピアーの進化速度でそれをやるとソロモードが崩壊しちゃうし
そういう意味ではクワガノンは頭がよかったんだなと思う。さすがに遅すぎるが
39: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 13:53:17
スピアーの場合ライバル視するべきは芋虫ズよりまさかの皆勤を遂げたミツハニー族な気がする
42: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 14:01:59
こいつ自体がそもそも序盤用の早熟系ポケモンとして用意された奴だから対戦で活躍させようってなるとね・・・
それを乗り越えてランクマで暴れてる序盤ポケモンもいる？それはそう
それを乗り越えてランクマで暴れてる序盤ポケモンもいる？それはそう
44: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 14:05:06
序盤ポケだから強化しすぎるとレベルデザインが崩れるとはいうけど
それこそレベル技ショボくしたりで色々調整するようになってるしもう一声強化欲しいなぁ…
それこそレベル技ショボくしたりで色々調整するようになってるしもう一声強化欲しいなぁ…
46: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 19:26:48
スピアー君はもうレベル50以下で覚える技を弱くして、ストーリー終盤あたりに大活躍できるようにそれ以降の技と種族値盛ってあげてほしい
18: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 22:52:47
俺の中では今でもポケスペの思い出だけで最高にカッコいい虫タイプだから…
20: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 22:55:56
サカキのスピアーとかいう本編要素皆無なのに最高にかっこいいコンビ
48: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 21:23:09
>>20
あれに憧れて頑張って連れてレート潜ってたけれども途中で心が折れたのが自分
あれに憧れて頑張って連れてレート潜ってたけれども途中で心が折れたのが自分
19: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 22:54:52
アニポケでも手持期間は長くないけどエピソードのよさで何度も紹介されるバタフリー
出てくるたび悪役のスピアー…
出てくるたび悪役のスピアー…
23: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:07:09
SVの虫毒ってモルフォンとアリアドスしかいないのか
24: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:08:15
言うほどバタフリー厚遇か…？
25: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:17:53
>>24
あくまで比べての話だから…
あくまで比べての話だから…
26: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:19:12
メガスピアーが出た時は
老眼1歩手前のワシの目が、当時の虫取り少年に戻ったもんぢゃった…
老眼1歩手前のワシの目が、当時の虫取り少年に戻ったもんぢゃった…
27: 名無しのあにまんch 2023/11/07(火) 23:41:15
メガスピアーのデザインはまじでかっこいい
メガシンカでじゃなくてもいいからリージョンフォームとか何らかの形で復活してほしいくらいに好き
メガシンカでじゃなくてもいいからリージョンフォームとか何らかの形で復活してほしいくらいに好き
28: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:03:10
>>27
古代パラドックスで来て欲しいポケモン個人的１位
古代パラドックスで来て欲しいポケモン個人的１位
40: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 13:33:28
>>27
メガは種族値変動なしアイテム固定のFC(ザシザマポンみたいなの)にして特性の変化と技威力1.2倍の補正が付くとかにすればワンチャンあるかってとこかね？
メガは種族値変動なしアイテム固定のFC(ザシザマポンみたいなの)にして特性の変化と技威力1.2倍の補正が付くとかにすればワンチャンあるかってとこかね？
30: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:17:11
ポケスペサカキの相棒枠貰えてるから……
31: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:35:34
別名『スピアー守護蜂の伝説』と称すべき程の大活躍番外編アニメがあることも忘れてはならない
https://bbs.animanch.com/board/2340300/
https://bbs.animanch.com/board/2340300/
32: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 00:48:04
掟破りの四段階目の進化をくれよゲーフリ。役目だろ
33: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:19:27
メガスピアーはどうにか実用できるようにって意思を感じられたけどキョダイバタフリーのランダム異常は微妙だからソッチの方が不遇感高い
36: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:27:09
本家だと8世代以降に出れないから4：6くらいでバタフリーに負けてるけどGOを含めればスピアーが勝ってると思う
37: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:55:48
ダブルニードルの威力を60にして
追加効果で毒100％にしろ
追加効果で毒100％にしろ
43: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 18:27:18
>>37
まあ今の環境なら威力50×2、20%で毒（追加効果の判定は一回毎）ぐらいの強化はもらえるかもしれん 同じ序盤虫で同複合タイプのアリアドスが結構やれてるらしいし、新技の習得とか種族値の上方修正があれば良い方かも でもまずは内定もらわないとね
まあ今の環境なら威力50×2、20%で毒（追加効果の判定は一回毎）ぐらいの強化はもらえるかもしれん 同じ序盤虫で同複合タイプのアリアドスが結構やれてるらしいし、新技の習得とか種族値の上方修正があれば良い方かも でもまずは内定もらわないとね
45: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 20:27:28
>>43
どこのどいつがアリアドスがやれてるとか言ってるんだ…
どこのどいつがアリアドスがやれてるとか言ってるんだ…
47: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 21:21:35
49: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 22:35:44
>>47
こういうの見ると低種族値のポケモンでも強みを見つけて
戦える方法を探すことの大切さが分かるな
好きなポケモンが新しい型で使えないか見つけたいわ
こういうの見ると低種族値のポケモンでも強みを見つけて
戦える方法を探すことの大切さが分かるな
好きなポケモンが新しい型で使えないか見つけたいわ
38: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:00:06
BDSPにいたから8世代以降出てないというのは嘘だぞ
39: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 13:22:46
メガスピアーとキョダイバタフリーだったら前者の方が戦いようがあった気がする
素の状態だと若干バタフリーの方が強いかもしれないが上位互換がいるからどのみち使われないのには変わりないしなあ
素の状態だと若干バタフリーの方が強いかもしれないが上位互換がいるからどのみち使われないのには変わりないしなあ
46: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 21:08:46
>>39
やっぱ一芸ある方が強いよなあ…
まあバタフリーも害悪戦法があったけれど
やっぱ一芸ある方が強いよなあ…
まあバタフリーも害悪戦法があったけれど
41: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 16:49:58
複眼催眠があるだけマシってだけでバタフリーも強いかというと
42: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 17:02:43
幼少期に読んだ本のこの一節を読んで以降スピアー推しです
専用技とかあるんだ！！ って
専用技とかあるんだ！！ って
35: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:24:26
持たせるとフォルムチェンジするアイテムとかで復活してくれないかなメガスピアー
元スレ : 対の存在のバタフリーと比べて不遇じゃないか？
ただメガはガルーラ筆頭にバケモノ揃いだからなかなかスピアー選びにくいけど