【ワンピース】この喜んでる海兵って『先住民一掃大会』から逃げられない様に島を囲ってた連中だよな…

  • 167
1: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:54:04
やばい本気で胸糞悪い
2: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:54:48
そりゃ青キジも海軍辞めますわ
3: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:54:58
命令してるのは誰って考えるとね・・・
5: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:56:02
まあ嫌々なんだろうけどね…正義ってなんだろうね
10: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:57:54
>>5
嫌々だろうが仕方なかろうがそんな保身はやられる側からしたら関係無いからな…
159: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:25:01
>>5
ワンピ世界の正義はこれなんだよ
だから海兵は間違ってるわけじゃない
むしろ正しい
38: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:57:56
>>5
「いざとなったら、保身のために上の命令に従うだけ」「地位がなければ、肝心な時に誰も守れない」という言葉が正に当てはまると言える
4: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:55:18
逆らったら殺されるから本当にここはしょうがない
104: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 11:16:58
>>4
天竜バカに従うの
105: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 11:17:34
>>104
処刑だえ!
6: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:56:12
このモブ海兵達は何が行われるか知っててガープは知らなかったってことなの?!
11: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:57:58
>>6
うん…島全体囲んでゲームから逃げられない様にしてた
17: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:59:48
>>11
いや、こんだけ海兵が動員されて三年に一回で行われてる行事の存在のことを中将が知らないってあるのか
緘口令敷かれても限度あるぞ
23: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:04:08
>>17
考えたくはないけど島を取り囲む程度の海兵なら五老星で全滅させられるからな…
逆転要素として最終日は海兵も狩りの対象になっても驚かん
47: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 03:49:47
>>23
情報隠蔽のために殺すのは普通にあり得そう
13: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:58:24
>>6
知ってたら暴れそうだし拒否しそうだしコング元帥あたりが意図的に伏せてた可能性
このシーンのセリフでもロジャー探してるし状況把握出来ないまま戦場に突撃してそう
27: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:05:24
>>6
見返したらなんでそんな危ない島に?ってなってるしたぶんガープは知らない
7: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:56:14
こんとき既に中将やったんかガープ…
9: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:57:08
>>7
多分ここから本格的に天竜人に関わりたくなくて昇進蹴ったりしてたんだろうな
8: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:56:33
その辺の鬱憤も込みでの「きゃー♡」じゃねえかな
14: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:58:47
善良な海兵たちもほんと知らなかったじゃ済まされないし知らないわけもないって感じになってきたな
15: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:58:56
元からシャボンディの人間屋見逃してるし今更って感じ
32: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:20:01
>>15
ガープすらもこの辺は叩いてもキリがないって諦めを感じるよな…
16: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 00:59:42
修学旅行か?みたいな事言ってたし知らなかったんじゃないか
流石に原住民狩りを知ってて修学旅行とは表現しないだろ
30: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:10:35
>>16
ガープはそうだろうけど島囲んでた海兵はある程度のことは知ってたんじゃないかな
18: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:00:23
確かに胸糞悪い
海軍って完璧な正義ではないよな
ただだからって海軍が最悪のクソ組織かっていうとちゃんと救う時は救ってるからそうは言えなくてちゃんと人を守る組織やってるところがあるからこそこのシーンの胸糞悪さが効果的だよな
19: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:00:53
ぶっちゃけちっさいことは気にしない現実の軍隊って感じで嫌いじゃないよ


赤犬は気にしすぎて過労しそうだけと
20: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:01:32
コングにわざわざそれは言えんのだがって言わせてるしガープは知らなかったってことでしょ
21: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:02:56
まあ助かったって気持ちはわかるしそういう割り切りしないとやってられないのは理解出来るけど…ってなる
22: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:04:02
これが38年前で無くなったんなら、それ以前の入隊とそれ以後の入隊で海兵の感じが全然違いそう
24: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:04:15
知らなかったからこその守ってしまったなんじゃない?
25: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:04:33
情報規制見るに原住民狩りとかの天竜人関係の任務につく海兵を固定というかそれを専門にしてる部隊や支部があるのかもしれないと思い始めた
流石に毎回本部あたりから無差別に動員してたらもっと内容バレてる筈
26: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:04:49
いっその事背中の文字は天竜人に変えたら良いのに
29: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:05:56
>>26
天竜人のマーク入れるえ〜
31: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:17:38
海賊が乱入してきて神の騎士団の1人が「なんのための包囲網」って言ってるから内→外の逃走を防ぐってより外→内の侵入に対する陣ではあったっぽいけどね
それでも島の近くにいて何も知らない気付かないは無理があるけど
33: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:28:11
モブ海兵が逆らえるはずがないってのは分かるけど
今まで無実の市民を囲って助けがきたらそんな軽い態度、、みたいなのは正直ある
34: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:31:51
>>33
無実の市民じゃなくて非加盟国民だからな、ゴッドバレーが加盟国だったら違う反応しそうだけど
35: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:41:17
>>34
いや非加盟国だから人権はないけど無実ではあるくない?
39: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 02:00:33
>>35
非加盟国は守る対象ではないから個人の感覚って感じはする
36: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:42:16
この海兵達も海賊達の侵入を防げと言われただけで中のことは知らなかったとか?
37: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 01:43:41
つかガープと一緒に来てる海兵達地味に柄悪そうなのが多いな
43: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 02:13:25
>>37
右下にいるのボガードかな?
そこまで年齢いってなさそうだし違うか?
93: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 09:29:29
>>43
ボガードだと思う

こんなに歴戦の猛者でロジャーにとってのレイリーみたいな存在なのに
なんで原作では名前すら明かされてないんだ…?
40: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 02:03:32
細かいところまで叩かれるの世知辛いねえ
41: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 02:07:59
むしろクザンみたいな上の立場からしっかり海軍離れるキャラがいるだけ良かったのかもしれない
一応は海軍のやり方は賛否あるものとして描いてるはずだし
42: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 02:09:35
>>41
クザンだけじゃなくごそっと抜けて欲しかった
44: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 02:25:59
>>41
だからって黒ひげのとこ行くのはなぁ…
もっとマシなところあったでしょ
45: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 03:46:13
中将が知らないことを現場の一般兵が知ってんのか?
直接島で天竜人を護衛させられてたような海兵は否が応でも天竜人の所業を目の当たりにしたんだろうけど
軍艦に乗ってる海兵たちは理由も意味も分からない命令聞いてただけじゃないの?
46: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 03:47:20
お前ら全員やり直しだァ!!!
48: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 03:51:57
多い少ないの良し悪しじゃないが
まさか島民が10万規模だとは思わんて
82: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 08:57:16
兵隊ってそんなもんよ
個人の好き嫌いで行動できるような職じゃないしそこらの兵ならそれをひっくり返せる力があるわけもない
あのガープでさえある程度の割り切りを見せてるくらいだし
黄猿ほどの階級でも結局社畜なんだから
兵隊はそれを束ねる存在の意向に振り回される他ない
83: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 09:00:41
兵隊が個人の意志で勝手に動くほうがマズいからなあ
正義を語るなら軍人はやれない
86: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 09:08:50
ガープがこういう海軍のどうしようもない部分知っててもルフィに「海軍なれ」って言ってた理由が知りたい
88: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 09:12:03
>>86
少なくとも法に裁かれる事はなくなるしガープ自身と敵対することもないから
92: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 09:21:02
>>86
ドラゴンの息子だから、エースもロジャーの息子だから
いざという時に立場上正義に位置して成果をあげれば処刑されないのはドラゴンの父であるガープがよく分かってる
海軍に入れば成果を出せるって信頼でもあったんだと思うよ
112: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:01:20
ぶっちゃけ(現在の)世界政府の象徴がゲボカスなのは重々承知だからこそ、海軍が将校各々の正義の違いを認めつつ、組織としての『絶対正義』に拘っているってのは間違いなくあるからな
せめて自分達自身は正しくあらんとしなければ社会秩序が成り立たない

その辺考えると藤虎がドレスローザで頭下げたのって、事実としては正しい事でも、ただでさえ略奪者が跳梁跋扈してる大海賊時代では軽々とやっちゃいけない事だったのよ
直接的な元凶はクロコダイルとドフラミンゴだったとはいえ、藤虎の行為が七武海の解体、ひいてはクロスギルド発足、世界の混迷化の要因のひとつになっちゃったわけで
153: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:10:15
>>112
あえて悪い言い方をするなら
「本質的には他人(七武海及び世界政府)のせいに出来るからすんなり下げられた頭」
だからなぁ…
182: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:00:09
>>153
赤犬が思う所ありそうだったのはこれを懸念してたのかもね
後々の事を凄く先まで考えないといかないのは
大変だね元帥
113: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:08:19
海軍そのものは善良な人が殆どで、問題があるのははあくまで上の世界政府だと思ってたけど今回見るとそれも怪しくなってきたような…
114: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:09:58
ハッキリ言ってどんだけ心痛めても毎回これじゃ
痛む心も麻痺してる血も涙もない殺人鬼の仲間なんよ
117: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:13:25
>>114
その場で反対なんかしたら殺されるだけですわ
海兵達も命が惜しい人間なんだ
115: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:11:01
天竜人のことはガキでも知ってるわけだから海軍に入る奴らはもとから政府に賛同してる
146: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:50:53
>>115
それもルフィやゾロはおろかドラゴンの事を知ってる他のクルーすら把握してなったから関わりが無かったらそこまででもない
別に人間狩りも加盟国では行ってないだろうから仮に存在を知ってたとしても無茶苦茶偉い人止まりの認識でここまで無茶苦茶な連中とは思ってなかっだろうし
121: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:22:10
ガープ任せでキャーじゃねぇよ
守るなら守り通せ
騎士団の方がずっと立派じゃねぇか
126: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:26:22
>>121
モブが情けなさすぎる問題はワンピースに限った話じゃないけどまあ気になるよな・・・
122: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:22:51
その辺はキッドのセリフがよく客観視できてる
路線は違えどクズはクズなんよ
134: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:31:04
さすがに天竜人の護衛なんだから大将1人は同行してると思うんけどその状況でガープ中将です!!となるのはどうなんだろ
大将がルフィに1回負けただけでもう雑魚扱いにされるのはちょっと寂しいからこの時は不在と思いたいがちょっと考えづらいんだよなあ
137: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:33:00
>>134
この時期の大将がセンゴク以外わからないんだよな
141: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:37:00
ぶっちゃけ新旧大将たちとセンゴクとゼファー先生以外は特に設定もないと思うから
この時に不在でも別に驚かないかなあ
136: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:32:44
モブ海兵は割と序盤からずっとしよーもないよな
139: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:34:40
>>136
驚き役が多いからな
にしても今回はダサ過ぎた
本当生きた囲いにしかなってなくて神の騎士団が出張るって
不本意でもお前らが守るんじゃねえの?っていうね
クズの仲間の上にクズに守られるってお前ら…
138: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:33:30
ネズミが可愛いレベルだったとはな
海軍腐りすぎだろ
140: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:34:42
海兵は株も存在感も下がり切ってるよな…
世界政府ありきの存在だから反旗を翻すとかも土台無理な話だしどうするんだろ
142: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:38:17
天竜人だけでこっそり先住民狩りしてるのかと思ったらガッツリ海軍がいて笑ってしまった
147: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:53:13
この後も海賊王ルフィに天竜人倒してもらって
敵だったはずの革命軍に尻尾振るのが決まってるから
海軍が情けないのは確定事項なんだ
148: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 12:54:13
海軍が駄目なのはわかりきってたこと
今更過ぎる
149: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:04:03
>>148
でもいないならいないで世の中もっと酷い事になってるというか
一般人の生活を最大限守る為に権力の横暴とならず者どもの対処の板挟みに逢ってる海軍に対してルサンチマン的な書き込み多過ぎんかね?とは思う
154: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:12:15
これ海軍が天竜人を守る必要性の説得できるんかな?
162: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:28:06
>>154
革命軍幹部(サボ)による加盟国国王(コブラ)暗殺の報が走ってしまった時点で
現状の世界政府の権威の象徴である天竜人を倒してしまうと、度重なる差別に燻ってた非加盟国民による加盟国民への無差別報復が始まってしまい
自由と解放を求めていた筈の革命軍が、単に天竜人への成り代わりを目論んでいただけの簒奪者集団に成り下がってしまう(ドラゴン達が望んでなくても、やり返しを求める下の人間がそう仕立て上げてしまう)

そうなると海軍にとっても革命軍にとっても望まない滅茶苦茶な事態になる
155: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:15:24
海軍も真っ黒だったな
156: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:16:40
まさに木を見て森を見ず
海軍の一部が腐ってるからといって海軍全てが腐ってると決め付ける
163: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:28:22
中将であるガープが知らなくて下っ端モブ海兵が人間狩りを知ってると思うか?
知らされてないままに護衛されてるに決まってるだろ
海軍アンチしてるから視野狭くしすぎだよ
164: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:29:40
海軍の一部が腐ってるのは事実
でも全体では腐ってない
むしろ腐ってる部分の情報を隠されて知らない層はいるだろ
165: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:32:55
人間屋や天竜人の行動に文句言いたい奴は大勢いるよ
でもそれで行動して簡単に変えられる事ならイム様と五老星がトップ務めてる世界政府が900年も続く訳ないんだ
でも積み重なった想いによってついにひっくり返そうな状況になってるのがワンピで描かれてる現在ってことでしょ
166: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:35:50
海軍の矛盾点
七武海が国を支配しても目を瞑ります
天竜人の悪行に目を瞑ります

七武海制度もあったせいで海軍の印象くっっそ悪いわ
169: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:41:46
それなんだよな
海軍は市民も守ってるって主張されてもクロコとかドフラの例があるから嘘つけよ…ってなるんだよな
>>166
171: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:44:01
>>169
クロコは裏で暗躍して表向きは市民守る英雄してたし、ドフラも都合が悪いことはホビホビでなかったことにして情報操作してたんだからそれを悪と言うのはな…
見抜いたやつは消されてたろうに
175: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:50:42
>>171
七武海って世界政府によって選ばれた略奪を許可された海賊達って説明されてたやん
海軍も分かった上で目を瞑り続けてたんだよ
178: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:54:22
>>175
でも滞在した国であそこまでの惨状になってたことは把握してなかっただろ
実際その2人には情報操作できる方法が手元にあったからな
発覚したら捕縛と同時に称号剥奪になったし、略奪を許可するとは言っても限度があるんでしょ
それすら良いのなら負けても捕縛せず野放しにするんじゃないのか?
167: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:39:41
天竜人に逆らった時の報復が身内所か住んでた国にまで及びかねないことが今回のゴットバレー回想で感じたわ
そら逆らいたくても逆らえないと思うよ
自分だけに被害及ぶなら腹括って行動起こせる人は居るだろうけど、自分の周りや無関係の人にまで被害が及ぶリスクあったら人間はそう簡単に行動起こせないよ
実際に革命軍は既に身寄りの存在居ない人でほとんど構成されてるっぽいし、被害が来ても一蓮托生って覚悟を全員決めてる感じだから
176: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:51:24
まあガープとセンゴクが揃っていても何もできなかった
そしてガープも全てを飲み込んで海軍に所属し続けた納得できる理由って難しいだろうなあ
家族が人質同然ってのもただの憶測でクザンや藤虎は今のところそんなペナルティーなさそうだし
181: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:58:26
ガープってまじでなんでルフィに海軍にならそうとしたのか不思議なんだが
まじでそれだけの説得力が欲しい
184: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:00:45
>>181
あくまで予想だけど海軍に入ればとりあえずじいちゃん権限である程度は守れるから?
エースも同様で守りたかったのかなって少し思ってる
でも本人たちの自由意志は否定したくないから海賊に文句入っても力ずくでは止めなかった
195: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:05:59
>>181
父親がドラゴンなことバレたら処刑だからで済む話だろ
ロジャーの息子のエースと同じ
185: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:01:36
天竜人の悪逆なにも知らずに護衛してるならそれはそれで察しが悪すぎじゃない?
3年に1回開催してるのに?
実際シャボンティの人身売買見てみぬふりしてるし何も知らないは疑問だわ
188: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:03:23
>>185
同じ海兵は護衛に使ってないんじゃない?
それにこのことは黙秘しろって言われてしまえば表に出ることは無い
196: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:06:24
>>188
あんだけたくさん海兵いたら天竜人の人間狩りやべーよって言うやつ結構出てくると思う
198: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:07:10
>>196
そういう海兵はオニグモあたりに消されてると思う
199: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:07:25
>>196
そこら辺が積もり積もったのがフィルムZなのかもしれない
186: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:02:40
仕事って結構理不尽なことも多いし社会ってそういうもんよ
190: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:04:34
結局は空島のホワイトベレー隊みたいな感じなんだろうね
192: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:05:36
>>190
それだわ
そう思うと空島編って色んなこと凝縮されてるな
193: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:05:52
>>190
例えとしてはめっちゃ的確だと思う
194: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:05:58
>>190
空島辺が重要なのがよく言われるのはそういう事なんだな
191: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 14:05:16
天竜人を守るために大将デリバリーされる組織なのが現状フォローできない
173: 名無しのあにまんch 2023/10/30(月) 13:46:31
先住民狩りに加担しててキャーとかいうはしゃぎようは笑うしかない

元スレ : やばい本気で胸糞悪い

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1. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:05:17 ID:k5MzA0OTY
言うて今回も対象は非加盟国じゃないの…?
ある意味一貫はしてるよ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:40:16 ID:E3NTE0MjQ
>>1
緑牛「非加盟国に人権がねえ!(から加盟した方がいいかもよ。鎖国だったから知らないだろうけど参考にしてね。)」
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:40:39 ID:UxMTQ2ODg
>>1
非加盟国って初期から未開の地・無法地帯って扱いなんだよな
七武海による開拓(略奪)が許可されてるから描写なかっただけで元からこういう扱いされてるのは推測は出来た
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:41:47 ID:QyMDU1MDQ
>>1
本当の「正義」はそんなの関係なく助ける
0
82. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:34:10 ID:Y0MTU0ODg
>>62
無職引きこもりだとそういう発想になるんだな
0
91. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:52:45 ID:IwNzc3NjA
>>82
なんだ社会とやらで「正義」を失ったか
0
94. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:01:05 ID:YxNDM4Mjc
>>91
お客様は神様だえ
本物の正義ならお客様の為に笑顔でサビ残だえ
0
161. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 15:31:29 ID:UzNDkwMDY
>>91
返しのセンス高い
0
102. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:52:00 ID:E0MDY1Mjg
>>82
むしろお前みたいに斜に構えた考えが無職引きこもり臭いね
0
142. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 10:00:21 ID:M1MjU5ODA
>>82
典型的なワンピース読者
気に食わないコメントされたらすぐ発狂して攻撃的になる
0
156. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 20:36:43 ID:M1OTg1NzU
>>82
自分でいいねボタン押してそう
無職引きこもりなら時間無限にあるだろうしw
0
112. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 21:34:14 ID:ExODc1MjA
>>62
むしろ正義なんてロクなもんじゃないぞ
0
154. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 16:30:55 ID:I5NTM5NDA
>>112
正直『正義』を語る人間ほど信用出来ない者は無いしな
0
162. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 18:46:32 ID:Y2NTkxMzI
>>154
???マン「どこぞの3階のバカの事ですね」
ゴミ屑「ゲギョギョ!」
0
92. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:55:34 ID:I5MjE5MjA
>>1
クロスギルドに勢いが付く理由も補強されたわ
そりゃ非加盟国の鬱憤が分かる
0
106. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 20:06:36 ID:U0NzkxMDQ
>>1
普通に天竜人至上主義や世界政府至上主義に染まってなんの疑問も持たなくなってるヤツなかんかも結構いるんじゃないかな
(特に実家が貴族や金持ちなんかの上流階級だと素でこの思想になってそう)

非加盟国という自業自得だから、奴隷だからどんな扱いをしても良いって感じの
それでそれを指摘されても何が悪いのか全くわからないし理解しないみたいな
0
141. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 09:55:58 ID:M1MjU5ODA
>>1
加盟国の魚人島見殺しにする海軍
海軍なんて白ひげどころかマム未満のクズの集まりに過ぎない
場所的に海軍が魚人島の惨状を知らなかったわけないからな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:05:24 ID:U4MTkxMzY
天竜人の人間狩りは秘匿されてるみたいだし、命令してる上層部はともかく下っ端は本当の事なんて何も教えられてないと思うよ
出ないとその後皆-殺しにでもしないと秘匿なんか出来ない
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:11:34 ID:kzNDkxMjA
>>2
下っ端にはおそらく天竜人が観光してるから守れぐらいのことしか聞かされてなさそう
0
95. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:07:19 ID:M2MTk5MDQ
>>2
あるいは上で言われてるとおり専門の部隊があるとかかね
まあ、詳細がバレない距離に陣取るだけでも効果はあるし
0
129. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 00:53:07 ID:UyNjYzOTA
>>2
島に上陸してる連中下っ端でしょ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:11:58 ID:k5MzQ0NjQ
というか今はまさに新世界の海賊軍団から押されてた海兵にしたら援軍が来たら喜ぶ以外はないだろ
目の間の現実は戦闘なんだから
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:24:31 ID:Q5MDMyMzI
>>3
単純にそれだけの話だよな
自分の警備箇所に最強最悪の海賊連合が攻め込んできて命の危機的状況で実力派中将率いる援軍来たから喜んでるだけ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:04:07 ID:kzMjE0NzI
>>12
なんか先住民狩りの応援が来たぞ!みたいに受け取ってる人がいる気がする・・・
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:45:56 ID:Y2NjA2NzI
>>3
それはそれとして複雑な感情になるのもまあ理解できるは
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:12:33 ID:IxNTUzOTI
ほとんどの海兵は自分の故郷の加盟国とその周辺を平和にしたいから海兵やってるんだろうし、、不快に思っても家族や友人を危険に晒してまで非加盟国に情はもてんでしょ
コビーみたいな博愛精神のが珍しい、実際シャンクスがいないとコビーはこの世にいないし
0
113. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 21:36:33 ID:ExODc1MjA
>>4
善良な政治家として評価されてるコブラ王やビビですら天竜人を必要悪として認めているんだから政治家でもない軍人が命令を拒否出来るわけないよな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:12:50 ID:k1OTM2MDA
そりゃゼファー先生や青雉も海軍辞めるわな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:34:03 ID:I2OTU0MjQ
>>5
天竜人や四皇ごとグランドライン爆破してやる

ちょっとゼファー先生の雑な答えもアリかなって思っちまう
0
90. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:50:26 ID:YxMjk4NTY
>>19
多くの犠牲は払うけどその後の世界は幾分かマシになるんじゃないかとすら思ってしまう
まぁ第2の天竜人が現れない保証はないんですけどね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:13:50 ID:QzODQ1NzY
原住民を56すことを知ってても知らなくても天竜人主導のイベントをモブ海兵が拒否なんか出来るわけないだろ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:56:47 ID:c5MDMzNjA
>>6
一般海兵もこの世界のルールから逃げられないように囲われてるからな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:16:34 ID:MyODg3ODA
ガープが知らなかったのはコングやセンゴクが配慮したからかな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:17:47 ID:Q5MDMyMzI
そもそも中将クラスのガープが詳細把握してない内容を下っ端海兵が知らんだろ
天竜人側も深くまでは関わらせないし深く知りすぎたら処分するだけ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:50:17 ID:c4NzI4OTY
>>8
ガープ自身は部下になんて言って連れてきてるんだろな
ロジャー海賊団と戦うとしか伝えてない?
0
104. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:55:00 ID:g4ODQ0ODA
>>8
反乱分子になりかねない奴には教えないようにしてて
脅しでも何でも上に従う兵には教えてるんじゃなかろうか
下っ端の誰一人として知らない・気づかないで仕事任せられないと思うんだよな
非常時には天竜人の護衛に回されてるし常に距離取らされてるわけでもない
ゴッドバレー以前に一度も住民が海兵に辿り着いて助けを求めたりすることがなかったなんてありえるかね?
0
117. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 21:47:09 ID:AwMTIxNg=
>>8
いや海軍の任務としては「天竜人の護衛」と「先住民が海上から船で逃走できないように監視する」の2つみたいだから、現場の海兵は人間狩りのことは知ってるはず
ジニーが船での逃走を諦めて、ニキュニキュの実の奪取でゲームから脱出しようとしたのはそれが理由だし
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:19:48 ID:g0MDc4NzI
いつものうるせぇモブが更に不快な存在に…
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:20:33 ID:gyNjM1NTI
七武海もあくまで非加盟国と海賊を対象にだけに許可降りてるんだから、普通に一般的私掠船じゃね?
それ守ってる奴殆ど居ないけど
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:24:14 ID:UyNDkwMjQ
「天竜人の修学旅行」ってあいつらが何やってるか分かって言ってそうなガープには目を瞑ってモブ海軍だけ責めるのか
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:52:15 ID:AwMTIxNg=
>>11
実際、海軍内ではどの程度周知されてるのかは気になる
当時ですら海軍本部中将っていう上層部に所属してたカープは知ってるだろうけど、階級が下の人間が何処まで人間狩りのこと知ってるのか
海軍内では公然の事実だとしたら、Tボーン大佐が殺された件もそりゃ復讐されるだろってなる
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:39:19 ID:gxNTc5NTI
>>11
流石に10万人の虐殺ゲームを行ってる事を知ってるとは思いたくないな
単純にゴア公国来た時みたいな視察or天竜人が非加盟国を統治なり征服なりしに行ってると思ってるんじゃね。戦争ならいくらガープでも口出す権利ないだろうし
0
83. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:34:18 ID:E2NDY5MTI
>>11
こういう謎の読解でガープ批判してる人たまに見るけど単純にわざわざ治安悪い下界の島にみんなで呑気に遠出してることを修学旅行って揶揄してるだけでしょ。
修学旅行に人間狩りとかそれに類する悪趣味なイメージあるか?
0
88. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:46:38 ID:M2OTY1MTI
>>11
我々神の視点を持つ読者でさえまさかここまで悪辣なお祭り騒ぎやってたとは想像もしてなかったので
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:25:33 ID:UyODM0NTY
奴隷狩りする天竜人の護衛より海賊に対したいよね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:26:21 ID:cxOTg3ODQ
ガープが修学旅行って言葉を使ってるのなんか面白いな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:26:38 ID:Q0MTYzODQ
まとめると天竜人はおクソって事だな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:38:08 ID:I2OTU0MjQ
>>15
そうなる様にイムと五老星に管理されてる感じ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:42:33 ID:Y0MTU0ODg
>>22
天竜人、負けた方説再燃
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:27:48 ID:M5NDQ0NDg
包囲時点では人間狩りは知らされてなくて
ロックスやロジャーが包囲を破ったからやむなく、島に上陸したが、
既に混乱状態で人間狩りしてたかどうかよくわからないんじゃないか
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:29:01 ID:Y0MTU0ODg
先住民は人間扱いされてないんだから、実際の世界に引き直せば兎狩りや鷹狩りに文句を言うのに等しい
あの世界ではそれくらいナンセンス
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:41:55 ID:kzNjAxMjg
>>17
それは天竜人の感覚であって海兵全体の倫理観はそこまで非人道的じゃないだろ
にもかかわらず人間狩りや人身売買を黙認してるから海軍もクソだなと言われてるわけで
ガープ含めた海軍はそういう常識を持ってる天竜人よりもある意味邪悪だわ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 21:38:21 ID:ExODc1MjA
>>63
しゃーないビビですら天竜人の悪行は黙認してるから
0
73. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:50:59 ID:QyMDU1MDQ
>>17
それ世界政府と天竜人だけの常識(笑)だろ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:29:17 ID:UxMTQ2ODg
七武海に関しては海軍とは別の政府の組織だから口出しできないのは仕方ないんだけどね
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:34:11 ID:A5OTUzOTI
この辺りのことSBSで質問したら答えてくれるんだろうか? あの海兵らは人狩りのことを知ってたのか否かを
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:36:11 ID:I2OTU0MjQ
海軍はあくまで海賊へのカウンター
天竜人は革命軍になんとかしてもらうしかない

頑張れ反逆竜
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:39:23 ID:c3Mzc1MzY
逆らったら今度は自分も狩られる側に叩き込まれるだけだろうし…
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:40:42 ID:AwMTIxNg=
勘違いしてる連中いるけど、海軍はボランティア団体じゃなくて世界政府の公式機関だからな
税金を収めてない非加盟国の住民を守る義務なんか無いわけで
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:51:38 ID:kyNDk1MzY
>>26
守る義務はないのはそれはそう
でも非加盟国狩りを手伝うのはただの悪なのよ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:00:50 ID:Q5MDMyMzI
>>31
手伝うって言っても拒否権なんてないしそもそも狩りを知ってるかすらわからんだろ
0
115. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 21:41:48 ID:kyNDk1MzY
>>42
ガープに指示を出した上層部は認知しているから海軍という組織はこの狩りについて知ってるぞ
0
144. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 12:29:12 ID:cyNjc5OTA
>>115
会話が成立してなくて草
どう考えても下級兵士の話だろうが
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:25:53 ID:kwMzAzMzY
>>31
任務自体は要人の護衛なのと、下がらせろと指示されてるから島で何やってるかは知らんかと
0
71. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:48:51 ID:kyNDk1MzY
>>59
下がらせろってことは狩りを開始してから海賊が来るまでは前線にいたってことなんで、普通に何をやってたかは知ってるでしょ
そして名目こそは要人警護だろうが実質は島民包囲網の形成もしてるからただの虐殺幇助じゃん
0
86. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:37:59 ID:kwMzAzMzY
>>71
立ち位置的に狩中の天竜人が島内で、島の周囲を囲んでた海軍が外から乱入した連中に相対する前線だから島内で何してるかは知らされてないなら分からんよ
突破されて天竜人が危険だから下がらせろ=島内で護衛しろって流れだから
0
89. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:47:02 ID:kyNDk1MzY
>>86
仮にそうでも上層部は知ってるから海軍という組織としては悪じゃん
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:01:38 ID:Q4OTg0OTY
>>26
完全に虐殺の幇助してるんですが
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:09:22 ID:EyNzM1MzY
>>26
ルルシア見るにだいぶ搾取してそうなのがクソなんだよな天上金

まぁ非加盟国に海兵が殺されても仕方ないなって説得力は出た
0
53. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:13:49 ID:AwMjE3NjA
>>51
貧乏だったリク王時代のドレスローザでも治められる程度だぞ天上金
ルルシアも王が変わる前は天上金で苦しんでないからな
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:20:39 ID:Q0NjA4MDA
>>53
というか天上金で破綻している国家の描写が殆どないし
描写された街でスラム的な描写もゴア王国くらいしかないんだよな・・・
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:41:04 ID:QyMDU1MDQ
>>53
むしろ払ってるから貧乏なんじゃねぇの?
0
67. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:44:30 ID:UxMTQ2ODg
>>61
ドフラミンゴ統治下では裕福になってるしリク王もそれを自覚してるから天上金の問題に出来んよ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:49:53 ID:QyMDU1MDQ
>>67
ドフラは略奪してるからな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:42:37 ID:U2OTc2NjQ
>>53
額がどうのってより、世界観的に上納すると巡り巡って返ってこない限り次の天上金用意出来んのよ。大海賊時代で海軍も海賊も出入りは激しいけど、作中きっちり払う海賊が多いとは言え、略奪や踏み倒しなんかもあるだろうし
0
107. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 20:22:19 ID:gyNjM1NTI
>>64
天井金払ってる加盟国には海軍が巡回したり支部作ったりするからその分外資が出入りしやすくなるってシステムなんじゃね?
それには人手が足りないから私掠船(七武海)とかもやってるし、それで乗っ取られて本末転倒になったりしたけど
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:45:58 ID:Q5MzMxNTg
後のオハラの事考えたら加盟国民相手でも同じだと思うがな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:48:27 ID:UxMTQ2ODg
>>28
あれは世界政府が避難船出してる
当時CP9だったスパンダインですら退避するように事前勧告してるから沈めたのは完全に赤犬の独断
0
97. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:15:24 ID:E3MzQxNDQ
>>30
やっぱ当時の赤犬ってただのノータリンだったんじゃ・・・
0
110. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 20:58:05 ID:YxNDM4Mjc
>>97
むしろロビンが脱出出来てるからあれでも甘かったという話になってしまう気がする
0
128. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 00:20:54 ID:U0NDE1MzA
>>110
命令以上の成果(=生き残りを出さない)だそうとして無駄な犠牲を大量に出したわけで・・・
命令遵守すれば生き残りが出る、って具申するまでが兵の管轄だわ
0
127. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 23:17:43 ID:I2OTU0MjQ
>>28
空白の百年の研究は擁護出来ねえよ

研究者が住民に紛れ込んでない、なんて証明出来ない
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:47:55 ID:U1ODg5OTI
加盟国だから守られるのかというとそういうわけでもないのは魚人が証明してるし
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:54:05 ID:Y0MTU0ODg
>>29
魚人はなんか扱いが別な気がする
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:54:02 ID:A3NzYxOTI
まあ正直露悪的に描きすぎる割には
こういうところにガバが出るからダメだと思うわ
どう考えても正義はないしどう考えても秘匿できるような
出来事じゃないのに上層部のガープとかがしらないというのは
あり得なくなる
ここで天竜人大虐殺シーンでも入れてヘイト管理した方がいいと思うがね
既に海軍の評価も地に落ちてるし
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:56:09 ID:IzMDY0OTY
>>33
センスねえな
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:58:02 ID:A3NzYxOTI
>>35
センスとか何言ってんだか
そもそも100何巻もズルズル引っ張ったうえに
今までの海軍キャラの評価すら落とす展開に
するべきじゃないんだわ
お前のセンス()を疑うわ
センスって何?そもそもw
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:01:45 ID:Q5MDMyMzI
>>39
どんだけ必死だよ
ちょっと笑ってしまったわ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:04:23 ID:A3NzYxOTI
>>44
そうかそれはよかった
0
136. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 05:32:17 ID:Q1NzY0MjU
>>39
自分が嫌いなだけ、の一言で済むものをわざわざファンが集まるスレで暴露する時点でお前は嫌われていることに気付け
リアルでもネットでも嫌われ者とかお前の存在価値はどこにあるんだ?
0
74. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:51:12 ID:kzNjAxMjg
>>33
大虐殺とまでは言わんけど、せめて天竜人の存在意義と彼らを暗愚なままにしておく理由ははそろそろ明かすべきだよね
何か重大な理由があるからガープら善良なはずの海兵も天竜人の悪行を黙認してるんだ、って妄想で擁護するのも厳しくなってきてる
0
98. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:18:41 ID:A3NzYxOTI
>>74
巻数も長くて伏線回収まで十年単位まであるから
いつまでも天竜人関係でヘイトためるのも限度あるのよ
相対的に海軍がクソ組織化してガープとかの存在まで
疑問に思われるようになる
0
79. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:10:00 ID:AzNDk1Njg
>>33
お、いいなその意見
頑張って編集になって尾田先生に届けろ!!✊
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:56:27 ID:c1MjQ0MTY
大会真っ只中にバカンスしてるガープdis?
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:57:14 ID:YyNzQ1Ng=
何故ガープが孫を海軍にしようとしたかってそんなに疑問に思うところかな…
海軍自体はあの世界ではかなりマシな職業だと思っているのだが
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:58:22 ID:Y0MTU0ODg
>>38
少なくとも海賊よりは遥かにましだからなぁ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 20:25:50 ID:gyNjM1NTI
>>40
自覚があるだけマシとか言ってる奴居るが、自覚があったら改善する天竜人が描写されてる時点で、自覚して改善の目がないカスだからな海賊
0
145. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 12:43:02 ID:gyMDE2MDA
>>108
海賊から足洗ったベラミーとかいるのにその理論は分からん
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 16:59:10 ID:UxMTQ2ODg
七武海の非加盟国への収奪が許可されてる時点で今更海軍攻めるのかよとは思う
天竜人が出る前ですら海軍はあくまで政府の勢力圏の秩序維持しかする気のない組織なのは分かってる
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:04:07 ID:A3NzYxOTI
>>41
海軍そのものならどうでもいいが
んじゃガープやらコビーやらも茶番に見えるだろ
描写的にマムやカイドウの方がマシに見える展開を
意図してるのかしてないのか知らんがやめろよと思うね
海軍が略奪し白髭Jrに街を守らせたりとか
なにを描写したいのかわからん
海軍の方が悪の組織ですと言いたいのか?それならわかる
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:08:52 ID:UxMTQ2ODg
>>46
海軍に所属してる方が多数派の人間は助けられる
世界観的に非加盟国はそもそも助ける側という意識があるかも怪しい
それだけでは?
0
81. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:29:54 ID:kyMTEzOTI
>>46
マムはまだしもカイドウなんて極悪海賊の極みみたいな奴だぞ
そのマムにしろどんな状況だろうがお菓子納めらないなら国でも焼き払うっていうトンデモ思考だし
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:02:28 ID:AyNTQwOA=
善悪語るにしてもどうせ読者目線と作品設定基準がごっちゃになって一生ズレた意見のぶつけ合いになる
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:21:04 ID:MxNTI0NDg
>>45
読者伝わらなきゃ意味ないな
伝わったところで海軍の評価も変わらん
善玉っぽいのを海軍に入れているのが問題
その善玉がなにか改革を目指す描写もないからなお問題
0
123. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 22:13:33 ID:c2NTg0MzI
>>56
まず海軍に改革を期待するのがおバカ
そう言うのは政界政府加盟国の王達がやることで
コブラやビビですら黙認してるのが天竜人
0
125. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 22:28:02 ID:A3NzYxOTI
>>123
だからこそ
そういう人物の評価が歪んでいくんだよ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:06:35 ID:YyNzg0MDA
ほら非加盟国の人間には人権なんてないから
0
70. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:48:41 ID:QyMDU1MDQ
>>49
ビジネスならそれでいい
正義なら論外を超えた論外
0
164. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 23:01:38 ID:A0NTE4OA=
>>70
これな

ビジネスライクに完全に割り切って淡々と業務こなしてるだけなら別に良い
でも実際は自分たちの都合の悪いところ無視して、口先だけは偉そうな事ほざいてるから叩かれる
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:16:15 ID:AwMjE3NjA
世界政府って表現してるから勘違いされがちだけど国際連合というより巨大な超大国だからな
超大国の軍隊って考えれば海軍のやり口はあんま違和感ない
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:22:40 ID:AwMDgyNTY
大枠で見て治安維持に貢献する一番まともな組織ってだけだからな海軍
そんなんじゃ納得いかないからもっとマシな組織作って世界変えようとしてんのが息子だし
0
58. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:23:14 ID:kzMDkxMjA
保身はやられる側に関係ない的なコメントがあるけど
それこそ縁もゆかりもないない他人のために自分や関係者の人生投げ捨てる必要性がないだろうからな
一本筋を通したところで、赤犬相手に大見得切ってシャンクスが駆けつけないパターンのコビーになるのがオチ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:43:35 ID:Q1NzMwNTY
作品世界の話だけじゃなくて軍ってものは大なり小なりそういうものを孕んでるもんだろ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:43:57 ID:AxMDYzMDQ
海軍は悪!とまでは全然思わないけどこのゴッドバレー関連だとなんかあんまり素直にひどいって言ってる奴いなくてちょっと怖くなる
0
75. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:53:16 ID:gwNzQwNDg
>>66
海軍は組織単位では世界政府のための正義を背負うことしか出来ないのは描写されてたし今更騒ぐほどのことじゃなくね?
0
69. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:46:27 ID:QyMDU1MDQ
これで「正義」を名乗ってるのが問題
なぜなら「軍隊」と「正義」は絶対に混じり合えない概念だから
実際アメコミでもヒーローは軍隊と敵対する事があるし、同じジャンプでもヒロアカのヒーローたちはそんなもん関係なく目の前の困ってる人たちを救おうとする
なにより尾田先生にとって「正義」の象徴であるアンパンマンは海軍みたいなマネは絶対にしない
0
76. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:57:36 ID:Q5MDMyMzI
>>69
他の作品持ち出して正義がどうのってアホだろ
0
78. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:01:04 ID:gyMTAxMTI
>>76
とは言えただの治安維持組織が正義を名乗ってたら正義とは?ってなるのは分からんでもない
0
84. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:36:14 ID:Y0MTU0ODg
>>78
治安維持というのは正義の一番の実現化よ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:54:38 ID:E0MDY1Mjg
>>84
治安維持じゃなくて侵略行為の加担だろ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 14:51:58 ID:k3NTIwODU
>>103
このことだけを切り取ってるのは話通じないなw
0
149. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 14:53:57 ID:QyMTI3MzA
>>103
侵略?
人間っぽい生き物で遊んでるだけだえ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 17:58:30 ID:U4ODM3MTI
本来守られる立場の神の騎士ですらはーつっかえって態度してるあたり
マジで情けない扱い
0
80. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:28:20 ID:Q1NDkwNTY
やはり藤虎さん元帥による新海軍は必要だな
リッパーやスモーカーは引き入れたい
0
85. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:37:11 ID:kwOTY1OTU
ユダヤ軍「ガザで人間狩してるけど、地中海は第六艦隊が守ってるから安心して遊べるえ」
NATO軍「ユダヤ人の仰せやでしゃーない」
現実でもこんなもんよ。
0
87. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:41:48 ID:kwMzAzMzY
>>85
まぁ散々北部から避難しろ、少なくとも地下にテロ拠点構えてるような場所からは退けと今回は言い続けた上での攻撃だから比較的配慮してる方よ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:11:22 ID:AyNzY2NzI
>>87
何十年も殺しまくって
今回も民間人含めて無差別爆撃して殺戮しまくってイスラエルがんばれーは笑えないわ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:20:26 ID:A3NzYxOTI
>>85
それをフィクションでやられて楽しめるのかって話な
0
152. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 15:40:24 ID:Y0ODQ4MzY
>>85
>>96
なんていうかすげぇな
イスラエルもユダヤも糞だがそのコメは足りない子すぎる
0
93. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 18:58:30 ID:I5MzAxNzY
天竜人あまりにもクソすぎるが海軍や世界政府のやらかしから目を背ける為のヘイトタンクとして利用されてない?
天竜人からの命令って事にしときゃ「ならしょうがない」って出来るから
0
100. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:37:14 ID:g5MzY1NzY
海軍以上にクソなのが海賊だ
海賊がいる以上海軍倒してハッピーエンドは難しい
でも天竜人が全ての元凶なら天竜人さえ倒せば海軍を全滅させずに終わらせることができる
今まで海軍や政府がやらかした分ヘイトをかき集めなきゃな
0
105. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 19:56:02 ID:E0MDY1Mjg
自分たちを正義とか言ってる組織が真っ当なわけねぇだろ
ネットの自称高学歴や自称勝ち組と同じで
0
109. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 20:44:18 ID:A2MDYzMzY
まずこの大会自体別に胸糞悪いわけじゃないし
0
111. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 21:24:16 ID:E3NDk0NDA
これガープが負けてたら、北斗の拳世界になってた可能性も有るやもしれんね
0
116. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 21:41:57 ID:ExODc1MjA
そもそも海軍をクソ扱いするのが分からない。そもそもコブラ王を筆頭に政治家が天竜人の存在を認めているんだから、ただの軍隊の海軍が反乱なんて起こせないだろ。
0
158. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 05:23:01 ID:A0NTE4OA=
>>116
建前では加盟国政治家>海軍かもしれないが実態は海軍>加盟国政治家である以上、その指摘は的外れ

例としちゃ指名手配がわかりやすかろつ
海軍および世界政府の出した手配書はいかなる国に置いても適用される
加盟国の方が上なら「その手配書、ウチじゃノーカンなんで」て言われたら海軍は何もできない
現実世界がそうであるようにな
0
118. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 22:02:16 ID:g4NTk2NDg
こういう正義とは…って議論好き
進撃の時も思ったけど、漫画でこういう議論が巻き起こるの素直にすごいと思う
それほど沢山の人をのめり込ませてる
こういうのの答えは結局一人一人の中にしかない気もするけど、その葛藤の最中を生きているキャラクターたちの心情も汲んでやりたくなる
0
138. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 05:48:53 ID:g4NDUzNTA
>>118
漫画読んで現実知った気になってるようなバカが
ネットで聞きかじった知識振りかざして知ったような口聞いてるだけじゃん
日本暮らしでぬくぬくネットやってるようなあにまん民がしたり顔で正義とは何かとか語ってしょーもないレスバしてる様はワンピースより面白いけどさ
0
119. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 22:04:00 ID:g2NjMwNDA
例えトップがクソでも秩序のない世界よりは…!って考えに基本賛同なんだけどトップがあまりにもあんまりにもクソすぎて
やっぱ受け入れられねえよ!ってなっちゃう
0
120. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 22:04:10 ID:A0NTA0OTY
海軍擁護派だったけど、最近天竜人が嫌になりすぎて、海軍まで嫌いになってきた。
Tボーンとかガープとか、読者から見ても信頼できる海軍軍人も、もう「いない」しな。
藤虎?もう革命軍だろあいつw
0
121. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 22:06:40 ID:IzODU2NjQ
非加盟国民奴隷OK自体はシャボンディの時点で海軍にとってもある種常識だと分かってた訳で。
その意味を一番悪趣味に描写したらこれってだけで、何を今更だよな

今更、一般海兵は知らなかった云々はそれこそやめてほしい
勿論ガープ含めて
0
122. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 22:10:01 ID:I3OTU1MjA
思ったよりガーブがロジャーの銭形してた時期なげーなとなる
少なくてもこの後赤ん坊のシャンクス拾いつつヘタすりゃ十年以上殺しあいしてたわけだし
0
124. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 22:19:50 ID:QwODEyMTY
前に何かの北センチネル島の記事で「野蛮人どもを近代兵器で○○してえ〜」みたいな物騒なコメント書いてあったのを見て天竜人思考のおぞましい倫理観持ってる奴って現実にいるんだなって思って戦慄したわ
0
131. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 02:08:56 ID:gzMTk2MDE
>>124
実際に歴史にいくらでもあった事だからね
いつだって戦えない者は餌でしかない
0
167. 名無しのあにまんch 2023年11月15日 23:05:54 ID:c0MTY4MzU
>>131
昔ならともかく今の時代にそんな理屈が通ると思ってんのか?頭天竜人か?
0
143. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 11:12:46 ID:YwNjEyMzU
>>124
そんな糞か権力持ったのが天竜人ってわけだ
0
126. 名無しのあにまんch 2023年11月04日 22:29:40 ID:cwMzc1MDQ
非加盟国の人間は人権が無いとか政府に逆らう悪とか、洗脳教育すら行ってるんじゃねえかな
まともな倫理観持ってるなら疑問を抱くだろうが、世界の秩序を守るための正義の行為だと思い込まされてるから平気で人を56せるのかもしれん
0
130. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 01:55:29 ID:UwNjM3NDA
やりたくもない仕事で、逃げたら命がないし戦っても勝ち目のないクソみたいな状況で助けが来たらキャーってなるわな。
0
132. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 04:44:39 ID:I5MjM1OTU
実際現実のアメリカも日本人は好意的に見てるんだし海軍も加盟国からしたら良く見えるようにされてるんだろう
0
133. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 04:49:27 ID:cyMjcyNzA
いつも思うんだが、背中に『正義』なんて重っ苦しいもの書かずに、『秩序』
0
134. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 04:51:39 ID:cyMjcyNzA
>>133
すまん途切れた

『秩序』にしとけば釈明も出来ただろうにと思う
0
153. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 15:42:04 ID:M1MjY3OTA
>>134
平地に乱を起こす無法天竜人が割とおるようだからな。
シャボンティ市中での狼藉とか。
その狼藉の支援もしなきゃならんw
ビッグマムの扱いみたいに「天災」として割り切るようにしてるんだろうけど、そこにあるのは法治ではなく人治だから「秩序」側とも言い難くなる。

現実の海軍は「正義」みたいな中身の無いふわっとした言葉にしかすがれないんだろうな。
多分最近のLGBT勢力の言う「政治的正しさ」や"Social Justice"に近い概念なんだと思う。暴動起こしても、人をリンチしても、放火しても"Social Justice"
0
151. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 15:01:33 ID:A3Njg3MjA
>>133
『善』よりは『正義』がまだあってるだけど、一番あってるのは『秩序』だよな
0
135. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 05:25:32 ID:Q1NzY0MjU
嫌々ながら天竜人に従っている現状、その最高権力の五老星がイムに対して頭が上がらないならイムは海軍にとっては味方の立場にもなりうるのか?
0
137. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 05:39:11 ID:g4ODc5MjA
ああいう場所で働く海兵がスパンダムみたいに出世してくんだろ
0
139. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 07:18:18 ID:k0MTE2MA=
なんか正義がどうのこうのってちらほら見るけど別に正義って博愛の心ではないのだが。ドフラが言ってる正義だの悪だのは勝者が正義だって理論をそのまま世界単位での勝者である世界政府に当てはめて世界政府の齎す秩序は正義、それに仇なす者と与さない者は悪ってだけだよ。
妙に海軍のいう正義=正義のヒーローみたいに思ってる人多いがそんなことはない。
0
159. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 05:25:09 ID:A0NTE4OA=
>>139
ハンニャバル筆頭に一般的な正義の感覚の高説たれる海兵いくらでもいるじゃないですか

あんたの言うとおりなら、ハンニャバルの口からあんなセリフは出んよ
0
140. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 07:20:37 ID:M1NTk1ODA
だが海軍に入る新兵達は海賊達から家族や友人を守りたいと思って入る訳で、その動機自体は善なんだよな
だからドラゴンも海軍自体は標的にしておらず、天竜人のみ標的にしている
ドラゴンは何が諸悪の根源なのかをしっかり見定めれてる
0
146. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 12:56:11 ID:E3NTg5MDU
最近ちゃんと読めてないけど、ONE PIECEの世界には修学旅行が存在してるの?
0
147. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 14:33:10 ID:AxODc1MzA
人をタヒしたキャラのハッピーエンドを受け付けなかったり、最近洗練潔白を求める気持ち悪いオタク増えたよな
0
150. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 14:59:22 ID:AxNzkyMDA
海兵「あっしら社畜だよ~」
0
155. 名無しのあにまんch 2023年11月05日 17:59:46 ID:UyOTM1NDU
ネズミやラーテルも昔はここで仕事してたんだろうな
0
157. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 05:16:43 ID:A0NTE4OA=
海軍擁護してるやつは海軍が叩かれてる理由の本質を勘違いしてるわ

海軍が叩かれてるのは口先ではご立派な五高説をほざくわりに、実態は口先と矛盾してるから
だぞ
ご立派な事をほざかず「俺たちゃ軍人、指揮系統に従って、命令をただ実行するのみ。それ以外の事は知らん。俺らの管轄外だ」
言うてたら、こんなに叩かれてないわ
0
160. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 13:14:14 ID:Y2NDQ1NA=
>>157

なら今回の件、海軍何も悪くなくね?
世界貴族たる天竜人の命令で、世界政府非加盟国のゴッドバレー殲滅作戦遂行すべく集まりました。
世界政府加盟国の常識で言えば、非加盟国には人権ないんだから。
0
163. 名無しのあにまんch 2023年11月06日 22:52:17 ID:A0NTE4OA=
>>160
何一つ文意読めてないな
1から100まで懇切丁寧にまるで専属の家庭教師のように説明してやらなきゃならんのか?

「"普段"、綺麗事をほざいてる癖に」いざとなったら
、口先とは別のことしてるから
叩かれてるって言ってんだよ
海軍だからとかなんとか抜かして逃げるなら「常日頃から"綺麗事を一切微塵たりともほざかず"身の程を弁えた」生活してろって言ってんの
0
165. 名無しのあにまんch 2023年11月08日 21:27:23 ID:I4NTgxMTI
自分が何かを攻撃したいだけなのを正当化するために攻撃しても誰にも文句言われない悪者作りたがってるようにしか思えねえコメントがチラホラあるように見える
0
166. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 20:58:01 ID:c0MDI1MTA
198
オニグモはやらんだろ
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