【感想】 帝都聖杯奇譚 Fate/type Redline 19話-4 おばあちゃんなにやったんだ…【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:08:25
魔術刻印は痛い

https://web-ace.jp/tmca/contents/2000014/episode/2616/
2: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:09:50
多分額の傷のやつだよね？
3: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:25:02
おかしいな、どんどん不穏な空気になっていくぞ
4: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:25:19
なんか主人公思ってた以上に訳ありやね
5: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:32:10
テーブルに立ってるとこの腰と脚がヤバい。なんすかそのガーター反則でしょ
6: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:33:11
人でなしの魔術師なら普通にやりそうだけどやってるケースがないし(そもそもそれやるくらいなら別のことするのもありそうだけど)
本当に高等技術なんだな
10: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:35:32
>>6
普通に継いでいくだけなら必要無いだろうしなぁ。魔術の知識も殆ど伝承せずに、改造人間手術してたみたいなもんやろ？
101: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:23:43
>>10
変容が失敗or想定外のデメリット発生でもしてさらに次の代に繋げなくなりましたってなる方が魔術師にとって不味いからそれがよほど目的を達成する手段として確実でもなきゃしないだろうしね
単純な魔術刻印継承ですら異常が起きたりするわけだし(乖離上アドラの一部見ながら)
14: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:38:03
>>6
肉体改造の魔術を刻印に入れるってのは家系の魔術のための容量が減っちゃうってことでもあるしなあ
だからこそ「入れなくていいものをわざわざ入れた理由」に悪意を感じたんだろうか
23: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:41:18
>>14
魔術師としても人間としても訳わからんからな
魔術師としては暴走のリスクが増すだけだし一般人として扱うならそもそも無い方がいい
7: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:33:17
士郎は毎回ゼロからこれをやってたのか…そりゃ死ねるわ
8: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:33:57
口滑らせかけて沖田さんに蹴られてるの好き
9: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:34:32
やっぱりレアだったんだなノーモーション魔術
12: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:36:14
>>9
あんだけ特化した士郎でも意識して回さないと使えないしな
11: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:35:56
(おばあちゃんがえっちすぎて話が頭に入らねえよ…)
111: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:28:42
>>11
はしたない。
13: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:37:50
怪しいのは父親…と見せかけて耄碌したばあちゃんの可能性も一応ありうるのかな
「かつて出会った孫」を再現しないといけなかったとかで（ただそうすると屈折した悪意がよく分からんが）
18: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:39:41
>>13
爆発の日時のタイミングとか含めて時系列は既に小説と歴史ではズレが生じてるんで…
22: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:41:16
>>13
父親はミスリード感あるのはわかる。ただ気が付いたら意識も朦朧とした婆ちゃんに繋がってるあたり、変な刻印の継承の仕方してるっぽさがあるのは間違いないかと
15: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:38:06
元の世界線の婆ちゃんに何があったんだ…
16: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:38:07
エルメロイ教室のフラットみたいに「本人にも秘密で」何かしらの目的があって作られた子なのかな主人公
17: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:38:41
>>16
多分小説と砂時計もセットで歴史改変するために改造してそうな気がする
19: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:39:48
妹の方も気になるんだよな
才能だけなら奏多より上なんだっけ
85: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:15:44
>>19
その話ってどこで言われてたっけ？
どっかで見たような気がするんだけど思い出せない
93: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:19:26
>>85
１巻に付属してる用語解説で
妹は優秀だったからフリーの魔術師やってるっていうのが少し書いてあった
20: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:39:51
婆ちゃんに「オメーの家族ひょっとしてクソじゃね？」言われんのはキツいな
43: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:56:07
>>20
なんなら下手すると目の前で言ってる人も一枚噛んでる可能性あるのが怖い
123: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:44:10
>>20
しかも刻印に刻む魔術って一生涯かけて一つ程度なんで婆ちゃん仕込んだのは将来の婆ちゃんか父親のどっちかで決まりなのね…
21: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:40:34
お婆ちゃんもうちょっと膝開いて…。
24: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:42:57
祖母×孫のCPは某ゲームから癖なのでもっとくれ
25: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:43:05
あの爆発跡が残るような歴史から改変したいって意思は感じるから、小説や時計は婆ちゃんが主体なんだろうって感じはする
26: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:44:23
し……知らない行間だ…(経験値感)
27: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:45:49
きっと「お前の親クソ野郎」路線じゃなくて刻印移植で奏丈の命が助かった路線･･･
地味に沖田可愛い
34: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:50:19
>>27
ここの婆ちゃんセクシー過ぎる
60: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:01:39
>>34
孫だったからセクシーよりもはしたない印象だったが
46: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:56:36
>>27
ジト目沖田さん可愛い
28: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:46:09
奏多くんの処置に屈折云々言ってるのが当のおばあちゃんなので、
自分が孫にそれやったか、自分の息子がその子供にやったかのか、どっちにしても大変だなあ
29: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:48:15
型月素人なんだけど時間遡行ってどういう扱いなの？
31: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:49:38
>>29
パラレルワールドにでも行ったんですかね？ぐらいの奴
32: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:49:43
>>29
魔法級案件じゃねーかな…逆行運河創世光年も青子関連に同様のワードがあるらしいし…
33: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:49:55
>>29
魔法
35: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:50:24
>>29
基本無理
魔法(魔術とは全然違う)がないと基本出来ないし
その魔法使えるのが5人しかいないんでどれだけ難しいかは推して知るべし
36: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:51:05
>>31
>>32
>>33
>>35
そんじゃそれを1代で成し遂げてる婆ちゃんって……
38: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:52:21
>>36
信じ難すぎてやっぱ時間遡行ではないんじゃないの？ってなるレベル
事実歴史改変は既にされてるから
もっと楽な並行世界関連な気がする
37: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:51:55
>>36
正直なところ本当に成し遂げてるかは不明
42: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:55:45
宝石翁か青子なら可能なんだろうけどこの2人にコンタクト取れた時点で婆ちゃん何者ってなるんだよな……
50: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:58:10
>>42
あの人たち俗世にかかわりはするけど
魔術関連で協力とかほぼしないしな
聖杯だってゼル爺は見届け人みたいな立ち位置だし
44: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:56:17
主人公、イリヤみたく産まれる前から調整されてんじゃねーかな
45: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:56:31
型月世界ってタイムパラドックスがよくわからんからな
マジで変わるのか
並行世界に分岐するのか
多分後者だと思うんだが
48: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:57:43
>>45
剪定事象関連の設定見るに後者っぽい気がするよね
54: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:59:55
>>45
マジで変わる場合その前に抑止力が動きそうだしな
49: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:57:55
奏丈の現代周りは不自然さが微妙にあるからな、誰だよこのラノベ描いた奴
52: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:59:01
>>49
メタ的にいうと『現代日本』の延長線じゃないからな
どっちかというと改変後が正史っぽい
57: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:00:30
>>49
「奏汰が他人にオススメされて読んでる」から書いてるのは別のやつなんだよなコレ…まぁ協力者くらい居そうではあるが…
66: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:03:33
>>49
別の作品で現代の主人公が過去にタイムスリップが実は主人公は本来は過去の人間で現代は未来予測でつくられた仮想世界だったってのがあったわ。
94: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:19:30
>>49
なにがやばいってこの小説魔術協会や聖堂教会に消されてないこと
51: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:58:31
魔力熾すと痛み走るんだよねうん……奏丈くん日常的に(人目につかない時に)使ってたけど痛み感じるならそう気楽にポンポン使わないわなぁ
53: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 13:59:10
もしかして奏丈もラノベのキャラクターじゃないんですか？
55: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:00:05
もしかして本来の歴史のほうが
並行世界、もしくは剪定事象の可能性やっぱりあるよね
62: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:02:19
>>55
泥含んだ聖杯爆弾がガチで起爆してたら剪定事象案件になってそうよね…
71: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:05:52
>>62
東京吹っ飛んでるしな…
泥が解放されたら抑止力が出てくる案件になるし
56: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:00:28
沖田さんが蹴って忠告したのは記憶喪失って設定が破綻するから？
58: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:00:54
>>56
そうだね
59: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:01:11
頭の傷とか寝たきりのばあちゃんとか見るに主人公、時間遡行じゃなくfakeの椿ちゃんみたく夢の中にいるとか意識だけばあちゃんの記憶世界に飛ばされてるとかだったりする？現実だと単に昏倒してるとかで
61: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:02:06
>>59
もしそうだとしても
なんでそれが起こったのか、どうしてそうする必要があるのか全然わかんないな
70: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:04:35
>>61
置換魔術の置換用の歴史なんじゃね。その場合あの砂時計がそれ用の礼装で既に歴史は置換されてそうだけど
奏汰の調整もそれを起動させる用とか？
77: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:08:47
>>70
小説がセットだとしたら奏汰が小説を読んだ後に遺品整理で呼び出した父親が怪しく見えてくるな…
64: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:03:14
>>59
夢の中とか魔術で作られた仮想現実の方が時間遡行よりはやりやすい
問題は誰が何のためにそうするかなんだが
63: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:02:23
どっちにしろ婆ちゃん天才なのでは？
65: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:03:28
置換魔術だとしても
あんまりにも大規模すぎるんだよな
67: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:04:06
>>65
アニムスフィアが似たようなことやってるけどあれはロードだし聖杯の財力あるしな
75: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:07:36
>>65
それっぽそうな礼装は砂時計だけどあまりにもこじんまりとしてるんだよな…小説が置換先の歴史でセットで起動するようにしてたとしたら偶然だより過ぎるし…
そもそも遺品としてセットしておくだろうし。奏汰が小説を貰ったのは友人からのオススメだったからその友人が利用されたかなら辻褄は合う…か？
あのタイミングで遺品整理を持ちかけた父親もグル？
68: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:04:23
もしかしてハッピーエンドルート無いのでは…？
69: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:04:32
そういえば型月で並行世界の観測ってできたっけ？
第２魔法でしかできないはずだよね
72: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:06:23
>>69
逆に言えば観測できるのが第二魔法、宝石剣のパチモノでも作って研究すれば多分出来るレベル
80: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:10:34
>>69
いや観測だけなら第2魔法以外でもできる
けどそんなのできるのは神霊とか千里眼EX組ぐらいだから人間規格でやれるもんじゃない
84: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:14:05
>>80
あと事件簿のズェピアが月姫時空の自分を演算できてるっぽいけどまぁ観測するってなるとマジで上澄みも上澄みだよな
74: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:07:21
説は色々出るけど一番のネックはリソースなんだよな……
78: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:09:57
>>74
抑止力が後押ししてるならバックアップは補償される
76: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:08:44
だからこれ本来別の正史があって
何者かに改変された奏丈の歴史ができてしまって
抑止力を利用した再改変(正史への軌道修正)中なんじゃないのかな
81: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:11:01
>>78
>>79
明らかな異物である奏汰ではなく、聖杯の方に抑止力が注力してると考えるとありそうに見えてくるな…
79: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:10:03
>>76
メタ視点で抑止力の鯖であるとわかってる坂本さんの目的は「陸軍の聖杯」だしな
82: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:12:01
あーやっぱり考察って楽しいなぁ！
115: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:32:28
>>82
おばあちゃんセクシー！　とかチャイナスパッツ！
とかも好きだけど、やっぱり考察楽しいよね
87: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:16:28
この行き着く先はなんだろうか
単純に考えれば相手の時間停止だが
89: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:17:25
>>87
加速、一時停止、巻き戻しとか？
96: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:20:33
>>87
とりあえず前の話でやった術式の不活性化？みたいなのとか？
113: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:31:05
>>87
現時点から考えると、キャスターへの特攻かなこれ
97: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:21:12
このラノベ書けるのって婆ちゃんか淺間かなめくらい？
99: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:22:53
>>97
日本で出版されてるならそれぐらいしか候補がいない
ただ書く意味あるかこれ？
一応神秘の秘匿案件なんだぞ？
103: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:25:27
>>99
泥聖杯爆弾が起爆した世界線ならその辺のシステムがぶっ壊れてる可能性もある気がする
100: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:22:54
>>97
婆ちゃん視点の情報が多すぎるから原案はほぼ間違いなく婆ちゃんじゃねぇかなぁ…
104: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:25:30
婆ちゃん自身が刻印に肉体改造魔術を書き加えて繋がっていくんだろうか
記憶が曖昧な部分(当人にも観測されていない歴史)が過去改変で分岐するんだろうけど
105: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:26:35
奏丈は歴史改変の駒じゃねえかな
今のところは婆ちゃんの健康状態で左右される程度だけど
大規模改変なんて成功したら本当に存在が維持されるか怪しいし
思ったより人権なさそうな立場だから消えるの前提で作られたのかも
106: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:26:47
すごーく嫌な方向だけど聖杯の願いで生まれた先の奏丈の世界を消すことが
本編帝都戦争のメタ目的だったらやだなー
110: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:28:28
>>106
それに近い感じだと思うメタ読みでも奏丈の歴史が異質だし
今の情勢はリアルの歴史に近づいてる
108: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:27:14
刻印のほぼ1代副作用なし改造ってヤベーな
112: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:28:50
>>108
もしかして事故って……
114: 名無しのあにまんch 2023/09/29(金) 14:31:44
刻印の件は父親じゃなくておばあちゃんがやらかしてそうなんだよな…

元スレ : 帝都聖杯奇譚　第19話-④

帝都聖杯奇譚 Ｆａｔｅ／ｔｙｐｅ Ｒｅｄｌｉｎｅ（４） (角川コミックス・エース)
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1. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 21:25:48 ID:U5MTA4NDg
魔術刻印（藤宮家）がこの時代に二つもあるのってヤバくないかね？
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 22:09:48 ID:E0NTcwMjY
>>1
祖母が孫の魔術刻印を見て自分のと似てるとも思ってないことになるのか
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月30日 01:41:26 ID:QwOTYyMDA
>>7
あれ？じゃあ誰の魔術刻印なんだ？
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 21:51:23 ID:YyNzgxNTc
原作のラスボスあいつだしその法則に見立てて過去から未来に人が行く（鯖）ように未来から過去にも人が行ってる（奏丈）のかもね

原作を知ってれば知ってるほど騙されるみたいな展開にも期待だ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 21:53:10 ID:kzOTE0MzQ
九十九の身体付きがえっちすぎてフリーレンの内容が入ってこない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 21:53:20 ID:k0ODA1NTE
目的がなんであれ、婆ちゃんがこの時代で聖杯戦争をさせるために改造したんじゃないかなとは思う
奏丈がいない時間軸（小説の時間軸）で成し遂げられなかったもしくは失敗した要因を成功させるのがスローモーションの正式版？
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 21:56:51 ID:Y5NDA3MjM
え？ごめん九十九ばあちゃんの太ももが何だって？
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月30日 10:01:53 ID:I2OTEyNzA
>>5
良いよねって
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 22:05:13 ID:Y5NTEyODQ
このあたりの設定は経験値オリジナル？
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 22:18:26 ID:MyNDE5MDc
そもそも回路が開きっぱなしで常時体内の何かを停滞させてるのでは？
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 22:24:20 ID:c0NjU4MzA
おばあちゃんのセクシーポーズと
沖田さんの何とも言えない表情で話が頭に入らない
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 23:01:56 ID:E0MjIyNTY
>>9
机に乗ってる時の腰つきと脚がえっちすぎる
完結前に婆ちゃんのパンチラ見せて欲しい
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 22:29:57 ID:IyNTkzNDA
時間素行でないとすると過去への子孫の召喚。
つまり小規模なレイシフトって可能性もある。
レイシフト特性もかなりレアスキルではあったはずだが。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 22:48:57 ID:k1MTUyODY
九十九（婆ちゃん）はロクデナシだった可能性が…
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 23:37:08 ID:A0MDEyNDg
>>11
トッキーが絶妙なタイミングで死ななかったifの凛みたいな感じ…？
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月30日 00:41:11 ID:U2Njc4MDA
>>16
ベースは秋葉様のはずなんだよなあ。
反転しないで異種ではなく魔術に行った秋葉様。
ま、それを換骨奪胎したのが凛なんだが
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 23:03:01 ID:A1NTk3MjM
99がエロい…！
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 23:10:41 ID:MzNTU2NDM
やっぱり魔術師の父親ってクソだわ。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月29日 23:18:13 ID:YxOTAwMzQ
九十九がエロすぎる
これを組み敷いた男がいるんだなぁ……
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月30日 06:03:46 ID:k1NDk1NTA
>>15
組み敷かれた男かもしれんぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月30日 07:31:13 ID:I2MDE0OTA
祖母と孫の関係がバレた時、九十九が凄い曇りそう。
好意寄せた相手が自分の孫で、その孫にヤバい術を施すとか確定された未来ではないとはいえ。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月30日 10:03:30 ID:I2OTEyNzA
>>20
それが逆に反転するかも
孫が孫じゃなくて伴侶になれば問題ない！！
になるかもしれない

大問題です
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21. 名無しのあにまんch 2023年09月30日 08:51:54 ID:E2NDg3MTA
なるほど、過去に戻ったんじゃなくて、未来の方が作り物の偽物って可能性か
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