【ワンピース】四皇クラスであればホビホビ弾けそうなの安心したよね
1: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:09:22
こいつらクラスは気合い入れてればホビホビとかを弾ける可能性が高いの
2: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:11:47
割と長年どうなの？って言われてきた部分だよね
3: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:11:48
分かる
ハマったら強い能力であって欲しいけど、全てに勝ち確であって欲しくはないからなんかホッとした
ハマったら強い能力であって欲しいけど、全てに勝ち確であって欲しくはないからなんかホッとした
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4: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:13:43
覇気が万能とかじゃなくて本当の化け物達が覇気MPゴリゴリ使えばまあどうにかなるくらいのバランスなのが良い
弱ったら効く
弱ったら効く
5: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:15:07
状態異常ハメが効くなら今までどうやって生き残ってきたの？ってなるしな
6: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:23:44
四皇に挑むってこんなノリだと思う基本
7: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:25:51
能力だけで勝敗決まるんなら何故誰かの下についてんだ？ってなるしな
14: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:18:44
>>7
ドフラミンゴもホビホビ無効化できる可能性
ドフラミンゴもホビホビ無効化できる可能性
8: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:32:27
カラテレベル上げないと現実的に勝ち目ないの好きだわ
9: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:39:26
対概念バリアも張ってるカイドウビッグマムコンビはマジ無理ゲー
10: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:46:50
能力が強力なのはもちろんあるけどカイドウとマムは身長含めてフィジカル最強クラスって感じなのがかっこいいわ
全盛期のロックス海賊団めちゃくちゃ見てぇ少年誌向きじゃないかもしらんけど
全盛期のロックス海賊団めちゃくちゃ見てぇ少年誌向きじゃないかもしらんけど
11: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:04:09
個人的には微妙
強ければ効きませんは能力バトルもので萎えるやつ
そもそもで言えばホビホビがチートすぎるのがあかんのだけど
強ければ効きませんは能力バトルもので萎えるやつ
そもそもで言えばホビホビがチートすぎるのがあかんのだけど
15: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:34:25
>>11
ただコレが無いと一部の能力者が格上をスルーするor特定の相手と戦うときだけ露骨に手加減するみたいになるからな…
どっちがマシかって感じだ
ただコレが無いと一部の能力者が格上をスルーするor特定の相手と戦うときだけ露骨に手加減するみたいになるからな…
どっちがマシかって感じだ
18: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:10:22
>>11
つまりはロギア系の無敵は覇気で突破出来るとか、ヒエヒエの凍結後にも覇気が強ければバキッと出てこれるみたいなもんだからなぁ
鍛えてない頃のローの能力はヴェルゴには効かなかったけど、総合的に強くなったローの切断は効いたし強ければ効かないっていう単純なもんでもない
総合的な強さで上回れれば覇気が上の相手にも効くってことだから
つまりはロギア系の無敵は覇気で突破出来るとか、ヒエヒエの凍結後にも覇気が強ければバキッと出てこれるみたいなもんだからなぁ
鍛えてない頃のローの能力はヴェルゴには効かなかったけど、総合的に強くなったローの切断は効いたし強ければ効かないっていう単純なもんでもない
総合的な強さで上回れれば覇気が上の相手にも効くってことだから
51: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:33:31
>>11
70: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:41:23
>>11
カイドウさんやビッグマムレベルになったらおもちゃになっても危険性は変わらないとかかとおもってた
カイドウさんやビッグマムレベルになったらおもちゃになっても危険性は変わらないとかかとおもってた
12: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:14:07
パッシブスキルとして強ければ効きませんのレベルに達せるのが最上級の上澄みだけなの思えば妥当なラインだと思う
ローなんかはパッシブでなく意識して覇気を強めて跳ね返せた感じなのでまだそこまでには達してない
ローなんかはパッシブでなく意識して覇気を強めて跳ね返せた感じなのでまだそこまでには達してない
13: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:17:08
かわいそうなホビホビの実…！
ひとえにおめェを食った奴が弱ェせいだが…
ホビホビの能力者の素の実力が四皇並に強ければきっと無効化されなかったんだ！
ひとえにおめェを食った奴が弱ェせいだが…
ホビホビの能力者の素の実力が四皇並に強ければきっと無効化されなかったんだ！
16: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:56:02
覇気は精神力そのものだからベッジやシーザーやブルックといった非覇気使いでも引き剥がせるのが上手く出来てる
17: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:04:16
けど個人的にはギャグ四コマアンソロとかすきだったからキャラゲーならではの本編で無効と描かれた以外の能力をくらうSS級の強さのやつらを見てみたい気持ちもある
ホロホロとか
ホロホロとか
19: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:36:51
気合い入れてればってのがポイント
20: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:41:15
いうてマムもカイドウも突っ立ってるだけでローの干渉を完全に遮断してるからちょっと反則よな
21: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:45:16
そもそもマムやカイドウレベルくらいにならないと常時悪魔の実の能力弾くの無理っぽいしな
その2人が脱落した以上現状覇気が強いシャンクスくらいしか似たような芸当は出来るかどうかって感じだし悪魔の実の価値がそんなに無くなる訳ではない
その2人が脱落した以上現状覇気が強いシャンクスくらいしか似たような芸当は出来るかどうかって感じだし悪魔の実の価値がそんなに無くなる訳ではない
22: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:45:27
旧四皇級じゃないと常時無効化は無理ってのが良い塩梅だと思う
その少し下で相当警戒してかつ意識的に覇気を使用すればどうにかなるレベルなら能力使うだけで消耗させられるし
その少し下で相当警戒してかつ意識的に覇気を使用すればどうにかなるレベルなら能力使うだけで消耗させられるし
28: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:53:18
>>22
他の能力とだけどホビホビはシュガーが連発できるレベルだから能力使用による消耗はほぼ無さそうだし一回かかったやつはその後二度とかからないとかも無かったと思うから上手くはめられればホビホビ→解除or抵抗→ホビホビ→解除or抵抗で覇気をゴリゴリ削れる筈
ドフラもクザンの氷結砕けてたけど息上がってたしカイドウマムレベルのフィジカルモンスターじゃなければ対能力の対処で覇気が削れて不利になる
他の能力とだけどホビホビはシュガーが連発できるレベルだから能力使用による消耗はほぼ無さそうだし一回かかったやつはその後二度とかからないとかも無かったと思うから上手くはめられればホビホビ→解除or抵抗→ホビホビ→解除or抵抗で覇気をゴリゴリ削れる筈
ドフラもクザンの氷結砕けてたけど息上がってたしカイドウマムレベルのフィジカルモンスターじゃなければ対能力の対処で覇気が削れて不利になる
23: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:46:49
対ロギアの武装色も攻撃が当たるようになるだけで覇気があればロギア側の攻撃を無条件で無効化出来るわけじゃないからな
何なら並の武装色だと覇気の上から貫通してくる
何なら並の武装色だと覇気の上から貫通してくる
55: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:36:00
>>23
防御面でもロギアにはマニュアルでの流動回避もあるもんね
防御面でもロギアにはマニュアルでの流動回避もあるもんね
25: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:47:33
覇気は消耗するものって設定があるので過剰な覇気に関してはそこまでパワーバランス崩壊とは思わないな
マムもカイドウもガキの頃から強いフィジカル強者だし
おそらく全盛期白ひげも同じことやってくるだろ
マムもカイドウもガキの頃から強いフィジカル強者だし
おそらく全盛期白ひげも同じことやってくるだろ
32: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:55:09
>>25
そこに並びそうなのは虎狩りしてたガープぐらいか？
ルフィもローも子供の頃はあそこまででたらめな強さじゃなかったし
そこに並びそうなのは虎狩りしてたガープぐらいか？
ルフィもローも子供の頃はあそこまででたらめな強さじゃなかったし
29: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:53:36
マジで一握りの猛者しか出来ないしそこに行くには殴り合い極めるしかない
30: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:54:33
ガープが消耗したら凍らされたのが答えだろう
31: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:54:54
非能力側が対能力で覇気を使うのに対して能力者側は覇気を全部攻撃や回避に回せるからな
もし覇気のレベルや体力とかが全く同じなら水中戦以外は強能力持ちの方が有利になる
もし覇気のレベルや体力とかが全く同じなら水中戦以外は強能力持ちの方が有利になる
33: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:58:16
少なくとも概念系能力者が徒党組んで連続で攻撃とかしたらゴリゴリ削られるからやりようはあるよな
41: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 15:01:11
霊圧だのチャクラだの呪力だのに近いイメージだな覇気
必ずしも勝敗決めるとまではいかないけどあればあるほど勝負で有利だし無茶も出来る
必ずしも勝敗決めるとまではいかないけどあればあるほど勝負で有利だし無茶も出来る
42: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 15:07:28
大技ドン！無効化ドン！
ノリで決まるのがワンピだし
ジョジョやハンターみたいな本格なもの求められてもね
ノリで決まるのがワンピだし
ジョジョやハンターみたいな本格なもの求められてもね
43: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 15:18:11
個人的には強さってその時々の心だったり勇気だったり火事場の馬鹿力だったりに左右されるもんだと思うから、理屈主体の能力バトルより肌に合ってて好きだよ
あまりにも実力が違い過ぎる勝てない敵には勝てないけど、悪魔の実という無法な拡張の使い方と素の強さと心の強さを全部合わせて勝利を掴む感じが
あまりにも実力が違い過ぎる勝てない敵には勝てないけど、悪魔の実という無法な拡張の使い方と素の強さと心の強さを全部合わせて勝利を掴む感じが
44: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 16:57:34
ホビホビはあまりにも強すぎんだよな
叩きのめしてクタクタになった相手じゃないと効きません、とかならまだわかるが触れるだけっていかんでしょ
叩きのめしてクタクタになった相手じゃないと効きません、とかならまだわかるが触れるだけっていかんでしょ
46: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:07:14
まあよくよく考えたらそもそも四皇級なら覇王色飛ばすだけでシュガー倒すし
四皇級がホビホビ持ってたら同じように能力の練度が強くて相殺できないかもしれんし
四皇級がホビホビ持ってたら同じように能力の練度が強くて相殺できないかもしれんし
47: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:22:22
>>46
シュガー程度が四皇に触れるの無理だしな
当たらなければどうということはない
シュガー程度が四皇に触れるの無理だしな
当たらなければどうということはない
48: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:26:59
シュガーの体の成長が実を食べた時に止まってたっぽいことからするに
もしかしたらホビホビ食ったら身体の強さは一定以上に成長できない縛りでもあるのかもしれない
そうでもなきゃもともとある程度強いやつが食ってたらもう倒しようがないんだよな…
もしかしたらホビホビ食ったら身体の強さは一定以上に成長できない縛りでもあるのかもしれない
そうでもなきゃもともとある程度強いやつが食ってたらもう倒しようがないんだよな…
50: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:32:00
>>48
ホビホビ食ったら加齢が止まるのは作中で明言されてたな
それ以外の制限は言及されてないから元々強いやつが食えば実際目茶苦茶強いと思うぞ
ホビホビ食ったら加齢が止まるのは作中で明言されてたな
それ以外の制限は言及されてないから元々強いやつが食えば実際目茶苦茶強いと思うぞ
53: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:34:04
>>48
シュガーが子供の時に食べたから成長止まっただけで
大人が食べたら子供の姿になるんじゃないかと思ってる
シュガーが子供の時に食べたから成長止まっただけで
大人が食べたら子供の姿になるんじゃないかと思ってる
49: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:31:17
能力モノって能力に弱点や制限つけてそこをきっかけに攻略していくものが多いけどワンピースはあんまりそれが無いかわりに覇気があるってイメージだな
52: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:33:54
それこそ雷鳴八卦のスピードでビンタタッチしてくるホビホビカイドウとかか
いや待てよ
これ大抵のやつに対してホビホビ自体いらねぇな
いや待てよ
これ大抵のやつに対してホビホビ自体いらねぇな
54: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:34:32
能力は覇気で無効化できる設定ないと敵の足元の石とホビホビ能力者をシャンブルズが最強戦法になりそう
56: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:36:47
ハナハナとホビホビが最強と噂されてた
結果的に大正解
結果的に大正解
57: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 17:43:03
>>56
ハナハナは一部の能力以外ホント対抗手段無いからな…
味方レギュラーキャラが本気で使って良い性能じゃないと思うわ
ロビンが掌打主体路線になったのも仕方ない
ハナハナは一部の能力以外ホント対抗手段無いからな…
味方レギュラーキャラが本気で使って良い性能じゃないと思うわ
ロビンが掌打主体路線になったのも仕方ない
66: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:19:18
>>56
グラグラは純粋な衝撃だから覇気ガードでダメージ減らす事は出来ても完全に無効化されるわけじゃ無いのがデカいね
ローの波動攻撃みたいに体内にぶち込めばガード不可能になりそうだし
グラグラは純粋な衝撃だから覇気ガードでダメージ減らす事は出来ても完全に無効化されるわけじゃ無いのがデカいね
ローの波動攻撃みたいに体内にぶち込めばガード不可能になりそうだし
58: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:09:54
まあ尾田っちの描きたい作風を考えるとな
格上もやれる即死能力に対し頭脳戦繰り広げるよりは肉弾戦ドン！の方が「らしい」と思う
格上もやれる即死能力に対し頭脳戦繰り広げるよりは肉弾戦ドン！の方が「らしい」と思う
60: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:42:52
>>58
トンチみたいな小細工効かせて勝つのってあんまり好きじゃないよね尾田っち
小賢しいとか思ってんのかな
トンチみたいな小細工効かせて勝つのってあんまり好きじゃないよね尾田っち
小賢しいとか思ってんのかな
61: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:46:24
>>60
トンチみたいな小細工効かせて勝つのってあんまり海賊っぽくない気が
トンチみたいな小細工効かせて勝つのってあんまり海賊っぽくない気が
62: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:48:18
>>60
描くの難しいからじゃね
ドン！！だと考えるの楽だし
描くの難しいからじゃね
ドン！！だと考えるの楽だし
59: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 18:14:46
ハナハナで金玉握るやつ
アレなんかフランキーにしかやったことないけど敵にやったら絶対強いわ
アレなんかフランキーにしかやったことないけど敵にやったら絶対強いわ
67: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:20:18
メロメロが黒ひげでも弾けないのってやっぱハンコックが美しすぎて気が緩むからなのかな
68: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:21:01
>>67
ひょっとしたら黒ひげは瞬間的に何らかの方法で身を守ってたのかもしれないな
そのへんは描写ないからわからん
ひょっとしたら黒ひげは瞬間的に何らかの方法で身を守ってたのかもしれないな
そのへんは描写ないからわからん
69: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:26:27
今生存してるキャラでできそうなのはバギー除いた現四皇、
両翼（ジンベエ）、30億組、ヤマト、ミホーク、革命軍トップ2、大将以上（ガープ）って挙げ出したらキリがないな
上澄みのキャラはほとんどできそう
両翼（ジンベエ）、30億組、ヤマト、ミホーク、革命軍トップ2、大将以上（ガープ）って挙げ出したらキリがないな
上澄みのキャラはほとんどできそう
72: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:50:03
>>69
ほとんど消耗したらなんとかできるかもの間違いだろ
ほとんど消耗したらなんとかできるかもの間違いだろ
76: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 21:08:26
>>69
ワンピースという漫画を今度読んでみようね
ワンピースという漫画を今度読んでみようね
71: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 19:47:39
なんだあの黒い布
黒ひげとシュガーがあの中に…！！
なんのマネだ貴様ら！！
黒ひげとシュガーがあの中に…！！
なんのマネだ貴様ら！！
73: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:41:59
でもマムもキッドやローの覚醒は効いてたしカイドウさんもルフィの覚醒でゴムにされてたんだよな
あくまで能力バカじゃダメなだけで覚醒できるまで能力磨けば充分通用はしてる
あくまで能力バカじゃダメなだけで覚醒できるまで能力磨けば充分通用はしてる
77: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 21:09:21
>>73
四皇に手が届くレベルでやっとだな
四皇に手が届くレベルでやっとだな
74: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:46:25
上を見るとタッチすればハメられる！のハードルの高さよ
シャンクス、カイドウ、ルフィ、カタクリは未来視でマムはソルソルのホーミーズの眼があるし黒ひげは同じくタッチで無効化できるしバギー狙ってもクロコダイルとミホークは止まらんしな
シャンクス、カイドウ、ルフィ、カタクリは未来視でマムはソルソルのホーミーズの眼があるし黒ひげは同じくタッチで無効化できるしバギー狙ってもクロコダイルとミホークは止まらんしな
75: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 20:57:22
ローの技で効くヤツとできないヤツがあるってことを考えると無効にできるのは「直接相手の体に干渉するもの」だけっぽい？
81: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 00:20:12
ローの位置入れ替え能力って回避不可能の攻撃し放題でクソつえーのに、四皇並みの覇気を持ってるわけでもなくフィジカルとワープ先読みだけで勝ったドフラミンゴのすごさよ
82: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 02:32:02
ドラゴンボールの世界観でデスノート出してもなって話だろ
83: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 02:33:19
ゲーム媒体とはいえウソップ以外誰でも通じるホロホロがヤバすぎるな。
あれはネガティブだと効かないって弱点がちゃんとついてるのがでかいか？
あれはネガティブだと効かないって弱点がちゃんとついてるのがでかいか？
84: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 02:48:11
ホビホビが終わってるのが1番悪い、ご都合が煮詰まった様な能力
人形化だけなら強キャラは飴玉ベジットみたいなことも出来たろうが記憶消えて命令聞く様になるのがワンタッチはやりすぎ
そのホビホビの割を食ってそこまでバグってない能力も覇気で全カットなのでは？みたいになってくる
人形化だけなら強キャラは飴玉ベジットみたいなことも出来たろうが記憶消えて命令聞く様になるのがワンタッチはやりすぎ
そのホビホビの割を食ってそこまでバグってない能力も覇気で全カットなのでは？みたいになってくる
85: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 03:14:32
>>84
ホビホビはストーリー上退場してるしどっちかというとオペオペが原因な気がするな
マムカイドウ戦でシャンブルズ封じるために設定追加した感ある
ホビホビはストーリー上退場してるしどっちかというとオペオペが原因な気がするな
マムカイドウ戦でシャンブルズ封じるために設定追加した感ある
86: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 04:07:10
>>85
パンクハザードの時点でヴェルゴみたいな強い奴には能力が効かないからワノ国での設定追加じゃないんじゃない
パンクハザードの時点でヴェルゴみたいな強い奴には能力が効かないからワノ国での設定追加じゃないんじゃない
87: 名無しのあにまんch 2023/08/31(木) 04:24:08
>>86
そう言われればそうだな
パンクハザード時点で既に覇気で能力防御できるのは考えられてたのか
それとも当時はオペオペだけの予定だったのか
そう言われればそうだな
パンクハザード時点で既に覇気で能力防御できるのは考えられてたのか
それとも当時はオペオペだけの予定だったのか
