【ワンピース】尾田栄一郎先生「途中までカイドウをどう倒すか決まってなかった」←これってつまり
1: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 12:59:21
…ひょっとしてギア5って本来ワノ国編で覚醒させる予定じゃなかった？
3: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:00:45
ギア５使わずにワノ国でも逃亡ENDでエッグヘッドまでカイドウとビッグマムとローとキッドを連れていくルートもあったのか？
6: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:04:18
そもそもワノ国のルフィが流桜→覇王纏い→ニカって3回強化挟んでるのに周りのローキッドとかルッチみたいな奴らはなんで平然とついて来れてるんだよ
7: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:05:01
>>6
ゆーてついてこれてはなくね
だいぶ差あると思う
ゆーてついてこれてはなくね
だいぶ差あると思う
|
|
|
8: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:05:06
内部破壊→覇王纏→覇王纏完成→ギア5とワノ国だけパワーアップイベント多すぎだったからな
11: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:06:13
>>8
普通wciとワノ国の間になんか挟むよな
普通wciとワノ国の間になんか挟むよな
10: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:05:48
ジョジョの作者が吉良の倒し方全然思いつかないままバイツァダスト描いてた話思い出した
33: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:17:11
>>10
マジか
それであのバトル描けるのすげーよ
マジか
それであのバトル描けるのすげーよ
13: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:07:01
カイドウを事実上のラスボスにしたいのかってくらい盛りまくってたからねえ
15: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:08:26
本来は黒ひげ戦でニカ覚醒だったんだろうな
黒と白で対比になるし
黒と白で対比になるし
16: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:09:08
ビビもドフラミンゴも最悪の世代もカイドウも設定見切り発車だったけどずっと何とかなってるから大丈夫
19: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:10:49
結局すごいパンチで倒したのは笑う
22: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:11:44
>>19
尾田「カイドウを倒したと言うのを納得させるのが難しい、なのですごいパンチで倒すことで納得させます」
尾田「カイドウを倒したと言うのを納得させるのが難しい、なのですごいパンチで倒すことで納得させます」
20: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:11:03
フーズフーの存在とかカイドウのあり得ねェだろゴムの性質上とか見るにニカの設定自体即席だろ
ズニーシャなんてワノ国来てそのまま帰ってっただけだし
ズニーシャなんてワノ国来てそのまま帰ってっただけだし
90: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 17:18:41
>>20
そりゃ「開国」するために来てモモの助が開国しないって決めた時点で帰るだろ
ニカ関係ない
そりゃ「開国」するために来てモモの助が開国しないって決めた時点で帰るだろ
ニカ関係ない
23: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:12:10
結局のところ作者の中でのカイドウが強くなりすぎてたんだよな
29: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:14:59
マムは元々wci時点でのルフィのギア4パンチで腕痺れるくらいの実力だから弱体化とかしてなくない？
34: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:18:39
漫画というかお話の書き方は2種類ある
ケツから考えてそこに持っていく流れを作るやり方ととにかく展開盛り上げてから落とし方を考えるやり方
前者は破綻が起き辛いし安定した出来になりやすい
後者は盛り上がる時は滅茶苦茶盛り上がるが作者の技量次第では事故る
殆どの作者は両方織り交ぜながら作品作ってると思うわ、特に週刊連載
ケツから考えてそこに持っていく流れを作るやり方ととにかく展開盛り上げてから落とし方を考えるやり方
前者は破綻が起き辛いし安定した出来になりやすい
後者は盛り上がる時は滅茶苦茶盛り上がるが作者の技量次第では事故る
殆どの作者は両方織り交ぜながら作品作ってると思うわ、特に週刊連載
36: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:19:26
漫画家なんて細部を1から10まで完全に考えて描いてる方が少ないだろうしなぁ
それでも売れてりゃ正義としか言いようがない
ワンピにせよジョジョにせよ
それでも売れてりゃ正義としか言いようがない
ワンピにせよジョジョにせよ
42: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:28:03
ワノ国周りだけドラゴンボールみたいなインフレしてたから今の環境は若干ナーフされてる感ある
44: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:32:13
週刊連載ってワンダーランド！って作者が言ってるんだしワノ国編もワンダーランドが起きたってだけなんじゃないの
52: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:41:38
世界政府+海軍が組織では最強だろうけど未だに個の頂点はカイドウっぽいな
シャンクスも覇気の強さはトップだと思うけどキッド戦のワンパンはさすがに不意打ち補正があった
シャンクスも覇気の強さはトップだと思うけどキッド戦のワンパンはさすがに不意打ち補正があった
53: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:43:35
ワンダーランドでいてくれないと七武海とかその他出番のなかった下手したら生まれもしなかったキャラがいるからワンダーランドで最後までどうぞ
55: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:45:11
>>53
ワンダーランドないと王女ビビも七武海も最悪の世代も生まれてないからな
ワンダーランドないと王女ビビも七武海も最悪の世代も生まれてないからな
54: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:43:58
ワートリだとランバネイン戦は本来負けさせる予定だったけどキャラクター達が頑張った結果勝った展開になったと言ってたっけ
58: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:55:11
四皇間の強さには気を使ってるのは感じるけどお話の都合で弱体化したり補正がかかるってイメージ
頂上戦争の白ひげには病補正かけてスクワードの不意打ちで万全の状態にはしない
ルフィとゾロにはビッグマムを攻撃させずキッドとローにはカイドウに覚醒技を出させない
頂上戦争の白ひげには病補正かけてスクワードの不意打ちで万全の状態にはしない
ルフィとゾロにはビッグマムを攻撃させずキッドとローにはカイドウに覚醒技を出させない
59: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:55:31
最終章前にニカ出るのは決まってたんじゃないの
そのニカを使うにしてもどうカイドウ倒すかは決まってなかったんだろうけど
そのニカを使うにしてもどうカイドウ倒すかは決まってなかったんだろうけど
60: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 13:58:41
ワンダーランドって聞こえはいいけど要は行き当たりばったりを良い風に言い換えてるだけだから…
64: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 14:16:31
>>60
ぶっちゃけそういうきっちり全部決まってる漫画は100巻超えないからな
長くて20〜30巻で終わるイメージ
ぶっちゃけそういうきっちり全部決まってる漫画は100巻超えないからな
長くて20〜30巻で終わるイメージ
61: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 14:03:59
漫画でもゲームでも、主人公は2回負けても3回目の戦いで敵を倒さないといけないって法則が結構一般的(それ以下だとあっさりだしそれ以上やると冗長になるから)けど、カイドウ戦はあえてそれを破ろうとしたのかなとは感じる。ズラシってやつ？
65: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 14:19:09
ちなみにこの発言は2016年だからな
まだまだカイドウについてよくわからない段階でワノ国編途中での発言じゃない
まだまだカイドウについてよくわからない段階でワノ国編途中での発言じゃない
70: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 14:43:14
>>65
たしかGOLDのインタビューだっけ？
ゾウ〜WCI編突入くらいの時期だよね
たしかGOLDのインタビューだっけ？
ゾウ〜WCI編突入くらいの時期だよね
66: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 14:22:41
カイドウの四皇としての格自体討ち入り始まってから描かれて始めたからね。
キャラ設定のためとはいえ、マムの入国にビビったり、ひぐらし処刑したりで下がり続けた株価を一気に引き上げるのも同時に行わなければならなかった
キャラ設定のためとはいえ、マムの入国にビビったり、ひぐらし処刑したりで下がり続けた株価を一気に引き上げるのも同時に行わなければならなかった
67: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 14:26:53
まあジョジョの荒木先生に至ってはずっとどう倒すか決めてないで戦わせてるらしいし・・・
68: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 14:30:40
思うんだけど、最初から最後まで決まってて筋道立った漫画が好き！って層と、ライブ感とアドリブ満載で描かれた系の漫画が好き！って層は分かれてんじゃないかな…もちろん0か100かって話ではないけど
前者が好きな人はワンピとは合わないと思う。連載が長くなる分後者タイプの方が売り上げが上がりやすいとは思うけど、面白さに関して言えばどちらも同じくらい良いところはあるわけだし…というかむしろ前者の方が作品としては美しい気もする
ある程度棲み分けても良いんじゃないかな
前者が好きな人はワンピとは合わないと思う。連載が長くなる分後者タイプの方が売り上げが上がりやすいとは思うけど、面白さに関して言えばどちらも同じくらい良いところはあるわけだし…というかむしろ前者の方が作品としては美しい気もする
ある程度棲み分けても良いんじゃないかな
69: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 14:34:49
>>68
漫画に限らず長く続くうちに多少の変化があるのはどの作品でも同じというか
変化が嫌だと言うなら作品から離れるか完結済みの作品読む方がいい気がするよ
漫画に限らず長く続くうちに多少の変化があるのはどの作品でも同じというか
変化が嫌だと言うなら作品から離れるか完結済みの作品読む方がいい気がするよ
84: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 16:44:44
確かにニカは唐突感あるな
フー戦で無理やりねじこんできた
フー戦で無理やりねじこんできた
72: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 15:09:20
最強の生物倒すなら神出すしかないでしょ
77: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 15:46:29
カイドウが実際に大将と戦えば苦戦するんだろうし
3人揃ってれば負ける可能性もあるんだろうけど
それがあまり想像できないというのはある
3人揃ってれば負ける可能性もあるんだろうけど
それがあまり想像できないというのはある
78: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 15:50:50
学生が多いのかも知れないけど仕事する上で最初から最後まで全部思い通りに行かないなんて当たり前のことだぞ
全て想定通りにいくと思い込んでるから漫画にも期待しすぎてるんじゃない？
全て想定通りにいくと思い込んでるから漫画にも期待しすぎてるんじゃない？
99: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 19:44:09
ジョイボーイの名前も前から出て来てて、直前にゴムゴムの実は重要な秘密があるって設定も明かしてたんだから、ニカに目覚めてカイドウを倒すって言うのは決めてたっぽいけど、どう倒すか決めて無かったって言うのはパンチで倒すかキックで倒すか決めて無かったみたいな話かな？
87: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 17:13:51
ニカはどっちかっていうと間が空きすぎた感
空島編とか神という概念への作中人物の考えががっつり出てるし太陽の神っていう単語もちょろっとあったんだがいかんせん初期すぎて忘れる
空島編とか神という概念への作中人物の考えががっつり出てるし太陽の神っていう単語もちょろっとあったんだがいかんせん初期すぎて忘れる
94: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 17:21:36
>>87
間が空きすぎたのなら伏線らしい伏線が無いのは何故…？
結局後付けを超えた後付けで突然出てきたんだから読者から不評になってもおかしくないんだわ
間が空きすぎたのなら伏線らしい伏線が無いのは何故…？
結局後付けを超えた後付けで突然出てきたんだから読者から不評になってもおかしくないんだわ
89: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 17:17:42
>>87
空島ってニカのニの字も出ないしそもそも太陽の神とゴムゴムに関連なさすぎて空島で太陽の神って言葉が出てた！って言われてもそうですかとしかならん
せめて空島でニカの名前出すかゴムと太陽の神か解放の戦士に繋がり持たせておくべきだった
空島ってニカのニの字も出ないしそもそも太陽の神とゴムゴムに関連なさすぎて空島で太陽の神って言葉が出てた！って言われてもそうですかとしかならん
せめて空島でニカの名前出すかゴムと太陽の神か解放の戦士に繋がり持たせておくべきだった
92: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 17:19:44
>>89
太陽の神って名前が出てりゃ前振りになるんだったら雨の神とかも名前出てるからいくらでもアリだよな
太陽の神って名前が出てりゃ前振りになるんだったら雨の神とかも名前出てるからいくらでもアリだよな
81: 名無しのあにまんch 2023/07/30(日) 16:04:51
「世界最強生物」とまで唄っておいてあっさり倒されたら一気に冷めるからな。死闘にしたのはまあそりゃそう。
