【ブリーチ】バズビーってハッシュにどうして欲しかったんだろう？
1: 名無しのあにまんch 2023/04/03(月) 19:39:34
過去編読んでもよくわからんかった
読解力ないだけかもやけど…
読解力ないだけかもやけど…
2: 名無しのあにまんch 2023/04/03(月) 20:16:18
自分の中の納得・折り合いを付けたかっただけだろ
不器用だからそのための手段が『ハッシュと戦って白黒つける』しか選べなかっただけで
本当はハッシュの方が優れてることも、陛下にはどう足掻いても勝てないことも分かってたけど、感情で認められなかった。何もせずに終わることも選べなかった。その結果
死にたかったわけでも負けたかったわけでもないだろうけど、完膚なきまでに負かされて満足したのも事実だと思う
不器用だからそのための手段が『ハッシュと戦って白黒つける』しか選べなかっただけで
本当はハッシュの方が優れてることも、陛下にはどう足掻いても勝てないことも分かってたけど、感情で認められなかった。何もせずに終わることも選べなかった。その結果
死にたかったわけでも負けたかったわけでもないだろうけど、完膚なきまでに負かされて満足したのも事実だと思う
3: 名無しのあにまんch 2023/04/03(月) 20:19:45
>>2
なるほど
めちゃくちゃ納得したわ
なるほど
めちゃくちゃ納得したわ
4: 名無しのあにまんch 2023/04/03(月) 20:21:16
結論出ちゃった……
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5: 名無しのあにまんch 2023/04/03(月) 20:24:20
初期は一緒にユーハバッハを恨んで一緒に倒して欲しかった
帝国入ってからはお前が居なくても俺はコレだけ強んだって負かして証明したかった
※この時点で復讐よりユーゴーが主体になってる？
第一次ソウルソサエティ侵略からの影に潜んだりでバタバタする
だけどぶっちゃけ陛下は表に出てこないでハッシュヴァルトが帝国の為に色々してるから反乱はしない
大まかにこんな感じかなって憶測だけど
まあけどよく分からない男だなバザードさん
帝国入ってからはお前が居なくても俺はコレだけ強んだって負かして証明したかった
※この時点で復讐よりユーゴーが主体になってる？
第一次ソウルソサエティ侵略からの影に潜んだりでバタバタする
だけどぶっちゃけ陛下は表に出てこないでハッシュヴァルトが帝国の為に色々してるから反乱はしない
大まかにこんな感じかなって憶測だけど
まあけどよく分からない男だなバザードさん
6: 名無しのあにまんch 2023/04/03(月) 20:25:08
子供じみた言葉で言えばユーハバッハの味方するならもう友達じゃなくって敵だからな！って感じですねてるし
それが自分の心からの気持ちだと思ってたけど
負けた結果が思ったより悔しくなかったんで単に友達に戻りたかっただけだったと気付いた感じだと思った
それが自分の心からの気持ちだと思ってたけど
負けた結果が思ったより悔しくなかったんで単に友達に戻りたかっただけだったと気付いた感じだと思った
7: 名無しのあにまんch 2023/04/03(月) 20:30:04
ユーハバッハに対してもリルトットと一緒に聖別されかけた時怒ってたのなんでやねんとはなった
陛下かなりの暴君やぞ＆お前バンビーズにしたこと覚えてる？ってなった
陛下かなりの暴君やぞ＆お前バンビーズにしたこと覚えてる？ってなった
8: 名無しのあにまんch 2023/04/03(月) 22:23:36
原点とプライド、友情と嫉妬、執心と悔恨の煮こごり
ユーゴーばかり挙げられるけどバズも同じくらい拗らせてるよな
ユーゴーばかり挙げられるけどバズも同じくらい拗らせてるよな
9: 名無しのあにまんch 2023/04/03(月) 22:32:48
仲間である女の子たちを背後から強襲するってふつうに考えたら相当やばいんだよな…バズビーちょっと狂犬入ってるよ
10: 名無しのあにまんch 2023/04/03(月) 22:53:01
ハッシュヴァルトの方が心情書かれてるから分かりやすいとはいえ
陛下選んだからたとえ表面上だけとはいえ絶対にバズとは呼ばない程度には弁えて行動するし
陛下に絶対服従なのは一貫して貫いてたけど
バズビーはナナナにしてもバンビーズにしても仲間意識は無いしそれこそユーゴーと呼べる位の未練でよく1000年もったなって思う
陛下選んだからたとえ表面上だけとはいえ絶対にバズとは呼ばない程度には弁えて行動するし
陛下に絶対服従なのは一貫して貫いてたけど
バズビーはナナナにしてもバンビーズにしても仲間意識は無いしそれこそユーゴーと呼べる位の未練でよく1000年もったなって思う
11: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 09:33:43
1000年は長いよな…
12: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 12:18:44
どうすれば2人の関係は拗れずに済んだのかね
バズがハッシュNTRの時
素直に良かったなって言っていれば良かったんやろか？
バズがハッシュNTRの時
素直に良かったなって言っていれば良かったんやろか？
13: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 12:59:28
陛下「我が半身よ」
バズ「マジかよやったな！一足先に行っててくれ！すぐ追いつくぜ！」
ユゴ「バズも一緒じゃないの…なんで引き止めてくれないの…」
バズがさわやかに送り出したとしてもユーゴー絶対こうなりそうでまためんどくさい
バズ「マジかよやったな！一足先に行っててくれ！すぐ追いつくぜ！」
ユゴ「バズも一緒じゃないの…なんで引き止めてくれないの…」
バズがさわやかに送り出したとしてもユーゴー絶対こうなりそうでまためんどくさい
14: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 13:06:06
>>13
いやアイツ副団長に冷静に楯突ける程度には割り切りできるから
サムズアップで送り出したら側近しながら待ってはいると思う
その前に力分かって強くなれるって思えるだろうし
いやアイツ副団長に冷静に楯突ける程度には割り切りできるから
サムズアップで送り出したら側近しながら待ってはいると思う
その前に力分かって強くなれるって思えるだろうし
15: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 16:59:05
>>14
この時はまだ天秤が正常に機能してそうだし、バズも一緒に来て欲しいくらいいいそう。
ハッシュの割りきりは一旦陛下に天秤が傾いた結果だしこの時点ではバズビーが例の目をせんかったら、グダグダと迷ってそう
この時はまだ天秤が正常に機能してそうだし、バズも一緒に来て欲しいくらいいいそう。
ハッシュの割りきりは一旦陛下に天秤が傾いた結果だしこの時点ではバズビーが例の目をせんかったら、グダグダと迷ってそう
16: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:55:20
そもそもポテトがやばくなったキッカケの一つが「バズにあんな目で見られた」なので、バズが「マジかよユーゴーすげーな！」方面になるとまた話が変わってくる
まあ5年養い必要としてくれたバズと自分のおじさんを殺してくれた陛下でまた天秤ぐらぐらの可能性は結構あるが
まあ5年養い必要としてくれたバズと自分のおじさんを殺してくれた陛下でまた天秤ぐらぐらの可能性は結構あるが
17: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:27:07
行ってこいでウジウジ出来るならバザードさんが入団したら速攻バズって呼べた
18: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 23:51:49
ハッシュはハッシュで「Ｂ」のバッジを1000年間後生大事に持ち続けてるのいいよね……
19: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 10:10:27
このハッシュはバズビーが入団したら即自分の側近にしそう
20: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 18:55:15
他レスでの傾向もなんだけどバズビーが動くよりハッシュヴァルトが動く方が物語が展開しやすい
本編だとポエム通り最後まで天秤を見続けてユーハバッハの聖別を誇らしく思ってバズとは口にしなかった静なんだけど
動かしやすさみたいなのがあるのか
本編だとポエム通り最後まで天秤を見続けてユーハバッハの聖別を誇らしく思ってバズとは口にしなかった静なんだけど
動かしやすさみたいなのがあるのか
21: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 22:20:16
>>20
それもあると思うけど、原作では入団以降は割りとバスは行動起こしてるから、原作と違うようにしようと思ったらハッシュの方を変える必要がでてくるというか···
それもあると思うけど、原作では入団以降は割りとバスは行動起こしてるから、原作と違うようにしようと思ったらハッシュの方を変える必要がでてくるというか···
22: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 09:54:47
この2人の友情はバズビーが出会いから終わりまでずっと1人で行動しているイメージ
ハッシュヴァルトはボタンを隠し持っていたり、副団長を影で脅したりしても、バズビー本人に自分の気持ちや考えを伝えないから何もしてないのと同じ
ハッシュヴァルトはボタンを隠し持っていたり、副団長を影で脅したりしても、バズビー本人に自分の気持ちや考えを伝えないから何もしてないのと同じ
23: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 12:35:18
そら天秤からおろした相手に進んで行動しちゃ駄目って自戒して悟られたいとも思ってないからポテト
24: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 13:27:00
ユーハバッハに出会う前からハッシュヴァルトはその傾向があった
バズビーによるとハッシュヴァルトの子供の頃の口癖が「そんなのきみに教える必要ない」らしいから
バズビーによるとハッシュヴァルトの子供の頃の口癖が「そんなのきみに教える必要ない」らしいから
25: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 22:43:29
不健全な両片思い
27: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 19:40:12
1000年も拗らせてるのは長いよ
28: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 00:20:46
バズビー側は入団前に多少は割りきったから関係の修復というか、やり直しを求めてたんだけど、ハッシュが全面的に拒絶してる印象
30: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 00:02:23
>>28
バズビーはハッシュの態度や行動にムカついているけど別に嫌いになった訳じゃないから
2人が生きていてハッシュにその気があれば、友達に戻れる可能性があると思ってそう
バズビーはハッシュの態度や行動にムカついているけど別に嫌いになった訳じゃないから
2人が生きていてハッシュにその気があれば、友達に戻れる可能性があると思ってそう
29: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 12:10:04
色々あるんだけど、多分一番して欲しかった事はハッシュが何を考えていたのか教えて欲しかった
31: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 07:09:35
バズは何で嫌いにならなかったのかも疑問
嫌いになってもおかしくない場面沢山あったろ
ハッシュバルトは自分が恨まれるのも嫌悪されるのも想定内だろうけど
友達だとしても距離とらないか？
嫌いになってもおかしくない場面沢山あったろ
ハッシュバルトは自分が恨まれるのも嫌悪されるのも想定内だろうけど
友達だとしても距離とらないか？
32: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 10:15:27
5年間の2人きりの生活の中でハッシュは何があっても自分を嫌いにならないし自分もハッシュの事を嫌いになるわけないという確固たる何かが芽生えたんでは
1000年拗らせてたんだ、あの5年間の生活の間で何かがあったんかも
1000年拗らせてたんだ、あの5年間の生活の間で何かがあったんかも
33: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 22:08:53
特別な事がなくても5年も一緒に過ごせば情も湧く
ハッシュバルトが全く才能も見せずの役立たず時代でも見捨てなかったのでちょっとやそっとでは嫌いになれない
最後の殺し合いの戦いになったのもバズビーが聖別されるのをハッシュバルトは知ってて止めなかった、助けようとしなかったと思ったから
それでも本人に直接会って確認しようとした、弁解のチャンスを与えた
ハッシュバルトが全く才能も見せずの役立たず時代でも見捨てなかったのでちょっとやそっとでは嫌いになれない
最後の殺し合いの戦いになったのもバズビーが聖別されるのをハッシュバルトは知ってて止めなかった、助けようとしなかったと思ったから
それでも本人に直接会って確認しようとした、弁解のチャンスを与えた
34: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 22:25:13
ハッシュヴァルトその傷は敵じゃなくて聖別？てここで本音言っちゃってるのがお前ってなる
その後の問いかけで念押ししてるけどバズビーが聖別される未来見てないってバレてるのに
聞いてどうするとか言い出すからお前ってなる
その後の問いかけで念押ししてるけどバズビーが聖別される未来見てないってバレてるのに
聞いてどうするとか言い出すからお前ってなる
35: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 09:55:35
バズビーが聖別される未来が見えてなかった場合、元々ハッシュヴァルトが見た未来でバズビーはどうなっていたんだろうな
もっと遅く聖別されてたとか、太陽の門が壊れて再会出来なかったのか
石田が単独行動しているのも知らなくて焦ってたし
もっと遅く聖別されてたとか、太陽の門が壊れて再会出来なかったのか
石田が単独行動しているのも知らなくて焦ってたし
36: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 21:45:25
聖別された場合、時間が経てばいずれ死ぬはず
残り少ない命と傷だらけの体で元親友の所へ来た
バズビー視点だと選択肢は和解する、戦う、そのまま何もしないで死ぬ
ハッシュがバズビーに対し無関心を装うの貫いたので戦いになり戦死した
残り少ない命と傷だらけの体で元親友の所へ来た
バズビー視点だと選択肢は和解する、戦う、そのまま何もしないで死ぬ
ハッシュがバズビーに対し無関心を装うの貫いたので戦いになり戦死した
37: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 09:24:42
最後まで友達でいて欲しかった
バズビーは助けたいと思ったら助けに行くタイプだから
ハッシュに自分と同じ感情(と行動力)を求めていた
バズビーは助けたいと思ったら助けに行くタイプだから
ハッシュに自分と同じ感情(と行動力)を求めていた
38: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 21:20:09
聖別された時恋次とルキアと戦ってたんだけどいつのまにかリルトット達と合流していた気がする
聖別終わった後、戦いを中断したのか？それともバズビーが生存者探しに飛び出したのか？
聖別終わった後、戦いを中断したのか？それともバズビーが生存者探しに飛び出したのか？
39: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 23:17:12
>>38
ルキア達と戦ってる最中に離脱して合流してるっぽいけど
そのちょっと前にリルトットちゃん達を撃ち抜いてるし
コイツの判断基準どうなってんだ
そして死神と共同で霊王宮目指してついたら何故かハッシュヴァルトの部下を撃ちぬく
狂犬過ぎる
ルキア達と戦ってる最中に離脱して合流してるっぽいけど
そのちょっと前にリルトットちゃん達を撃ち抜いてるし
コイツの判断基準どうなってんだ
そして死神と共同で霊王宮目指してついたら何故かハッシュヴァルトの部下を撃ちぬく
狂犬過ぎる
40: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 10:45:30
この辺はバズビーも情緒不安定だったなって今なら思える
41: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 13:16:44
別のスレでも書かれてたけどバズにとって見えざる帝国は仇だしそこに与する騎士団団員に仲間意識なんてないだろうから邪魔と思えば倒すし可能な範囲なら手貸すのもアリっちゃアリなんだろう
42: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 14:49:02
バンビーズはあとから入団したんだから復讐に関係ないし
裏切り者なのハッシュヴァルトだけやん
裏切り者なのハッシュヴァルトだけやん
44: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 01:14:55
職場に置き換えるとバズビーの事ちょっとわかる気がする
45: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 13:08:23
バズビーはユーハバッハに一族を滅ぼされた結果、ユーハバッハの暗殺者になる事を誓いその為に子供の頃から訓練していたからな
他の団員と真逆の目的で入団したから陛下への忠誠心はないし
仇の陛下に心酔している奴らを真の仲間と思ってない
他の団員と真逆の目的で入団したから陛下への忠誠心はないし
仇の陛下に心酔している奴らを真の仲間と思ってない
46: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 15:07:27
>>45
それなら自分が聖別されてもあんなにキレるのおかしくね？
お前はユーハバッハもハッシュヴァルトも殺したいのになんで怒ってんだ
それなら自分が聖別されてもあんなにキレるのおかしくね？
お前はユーハバッハもハッシュヴァルトも殺したいのになんで怒ってんだ
48: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 00:24:38
>>46
元々バスは帝国は憎いがハッシュが次期皇帝になるのなら反逆する気はなかったのに陛下がどこぞの馬の骨連れてくるし、卍解を取り戻した死神連中と戦闘中に下手したら死ぬデバフを、かけてきて怒らんやつはそうそういないと思う
元々バスは帝国は憎いがハッシュが次期皇帝になるのなら反逆する気はなかったのに陛下がどこぞの馬の骨連れてくるし、卍解を取り戻した死神連中と戦闘中に下手したら死ぬデバフを、かけてきて怒らんやつはそうそういないと思う
47: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 15:08:08
負けて死ぬ直前にこの表情とこのセリフだもん
無意識では最初っからハッシュに敵わない事は理解してたと思うよ
それでも認めたくない気持ちがあったし、ハッシュに挑戦してぶっ倒してやろうとも考えてたと思う
その上で負けて、ハッシュだけが約束してた「最強の滅却師」になってしまって、自分はもうハッシュの隣に立たなくなってしまった（自分は約束を守れなかった）のを心から実感して悔しかったと思う
この辺破面編のチャドと一護の関係にも似てるよね
俺はもうお前の背中に立たないのか、ってやつ
無意識では最初っからハッシュに敵わない事は理解してたと思うよ
それでも認めたくない気持ちがあったし、ハッシュに挑戦してぶっ倒してやろうとも考えてたと思う
その上で負けて、ハッシュだけが約束してた「最強の滅却師」になってしまって、自分はもうハッシュの隣に立たなくなってしまった（自分は約束を守れなかった）のを心から実感して悔しかったと思う
この辺破面編のチャドと一護の関係にも似てるよね
俺はもうお前の背中に立たないのか、ってやつ
51: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 10:34:26
>>47
その勝負に勝ったハッシュも翌日聖別されて死んでしまうからな…
後一日の命だったのに素直になれず、友はメリットではなく感情で選ぶものだと高校生から学ぶ羽目になる
その勝負に勝ったハッシュも翌日聖別されて死んでしまうからな…
後一日の命だったのに素直になれず、友はメリットではなく感情で選ぶものだと高校生から学ぶ羽目になる
49: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 11:56:37
いきなりコロコロされそうになって怒らない奴はいないよね…あんなん大体の奴はキレるよ
50: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 22:51:11
戦争中に敵の死神じゃなくて味方を皆殺しするのはリーダーとしてクレイジーだし、キレるのは当然だと思う
聖別されると知っていたロバートは泣きながら絶望していたのに…
聖別されると知っていたロバートは泣きながら絶望していたのに…
52: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 10:51:58
>>50
いや順序的に64巻でリルトットちゃん撃ち殺しかけて彼女たちが強いから生き残って
それから陛下が下に残った聖文字持ち聖別してるからいきなりコロコロされた挙句聖別されて可哀そうなのはバンビーズだよ
おまけにハッシュヴァルトの部下も何でか撃ち殺してるし
いや順序的に64巻でリルトットちゃん撃ち殺しかけて彼女たちが強いから生き残って
それから陛下が下に残った聖文字持ち聖別してるからいきなりコロコロされた挙句聖別されて可哀そうなのはバンビーズだよ
おまけにハッシュヴァルトの部下も何でか撃ち殺してるし
54: 名無しのあにまんch 2023/04/15(土) 23:27:36
>>52
死神(敵)と手を組んで三界を救う道を選び、ユーハバッハを殺す為に城に戻ってきたからバズビーは帝国の敵
ハッシュヴァルトの計画を邪魔したり、その部下や目撃者を始末するのは反逆者として割と普通な行動の気がする…
聖別で死んだはずの奴が城の中ウロウロして怪しいし、死神の協力したのがバレてたら処刑だろうし、目的果たすまで遭遇した奴は始末するつもりだったのでは
死神(敵)と手を組んで三界を救う道を選び、ユーハバッハを殺す為に城に戻ってきたからバズビーは帝国の敵
ハッシュヴァルトの計画を邪魔したり、その部下や目撃者を始末するのは反逆者として割と普通な行動の気がする…
聖別で死んだはずの奴が城の中ウロウロして怪しいし、死神の協力したのがバレてたら処刑だろうし、目的果たすまで遭遇した奴は始末するつもりだったのでは
55: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 11:14:44
>>52
仲間を攻撃していいかどうかは別として、一応バンビーズは殺すつもりはなかったと思う
バズビー殺したい時は大体頭か胸部狙ってる気がする
仲間を攻撃していいかどうかは別として、一応バンビーズは殺すつもりはなかったと思う
バズビー殺したい時は大体頭か胸部狙ってる気がする
56: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 22:56:08
バズビーはヒールと見せかけて本当はアンチヒーローだったって演出だから…
59: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 08:39:05
バズビーとハッシュの誕生日は一護と石田と1日違い
過去編だけじゃなくて裏切った石田への一護のセリフや行動の所読むとバズビーの心情が理解しやすい
過去編だけじゃなくて裏切った石田への一護のセリフや行動の所読むとバズビーの心情が理解しやすい
