【感想】 僕のヒーローアカデミア 392話 トガヒミコの生きづらさ これはしんどい…【ネタバレ注意】
1: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 22:46:56
4: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:02:44
トガちゃん…そりゃヴィランにもなるわ…。
何だよ「人間じゃ無い子産んじゃった。」って…
何だよ「人間じゃ無い子産んじゃった。」って…
5: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:03:32
トガちゃんこのまま仁くんのとこに行っちゃいそうだなぁ・・・
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6: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:03:57
親が言っていい言葉じゃ無いよこれ
48: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:12:18
>>6
親の言葉がリアルというか、物語にありがちな語り口調じゃなくてマジで実際にも言ってそうな口調なのがキツい
親の言葉がリアルというか、物語にありがちな語り口調じゃなくてマジで実際にも言ってそうな口調なのがキツい
138: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:37:17
>>6
事実陳列罪
事実陳列罪
173: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:45:19
>>6
このページマジでツボ
地獄すぎる
このページマジでツボ
地獄すぎる
176: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:46:18
>>6
本当の事言ってるだけやし……
本当の事言ってるだけやし……
7: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:04:07
まさかあんな思いっきりぶっ刺されるとは…
54: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:13:26
>>7
腹に思いっきり刺さってるなあ
これ出血量的に致命傷では？
腹に思いっきり刺さってるなあ
これ出血量的に致命傷では？
60: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:14:11
>>54
血も吐いてたしな
血も吐いてたしな
64: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:15:20
>>54
腹をオールマイト並みのパワーで叩き潰されても包帯グルグル巻で済んだじいさんを信じろ
腹をオールマイト並みのパワーで叩き潰されても包帯グルグル巻で済んだじいさんを信じろ
70: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:17:01
>>64
あの爺さん周りのヒーローが急いで連れて治療したじゃないですかヤダー！
あの爺さん周りのヒーローが急いで連れて治療したじゃないですかヤダー！
69: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:16:57
>>54
爆豪もライジングで刺されてたけど元気だから大丈夫だ
爆豪もライジングで刺されてたけど元気だから大丈夫だ
93: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:22:09
>>69
傷が残ってるぞ…
傷が残ってるぞ…
8: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:04:13
うわぁ、思った以上にぐっさりだな
トガの行動が許される事ではないが、家族に向き合えて貰え無かったのは不幸だな…
トガの行動が許される事ではないが、家族に向き合えて貰え無かったのは不幸だな…
9: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:04:20
お、お茶子ちゃん…
10: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:04:39
幼いトガちゃんの泣き顔が心に来る…
27: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:08:02
>>10
わかる…幼児の涙はとくにつらい
わかる…幼児の涙はとくにつらい
11: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:04:50
お茶子に刺さったナイフよりごっついやつがトガちゃんに刺さっているわけだが
12: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:05:01
ヴィラン連合の初期メンバーって死柄木、荼毘、トガだけど、
全員親の言葉と行動が最後のブレーキ壊してるよな。
全員親の言葉と行動が最後のブレーキ壊してるよな。
13: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:05:10
やっぱ個性カウンセリングろくでもないんでは…
19: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:06:28
>>13
個性カウンセリング自体は必要
ちゃんとしたカウンセリングができてないだけで
個性カウンセリング自体は必要
ちゃんとしたカウンセリングができてないだけで
14: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:05:22
トガちゃんの気持ち考えたら辛い…普通を強要されてたんやな…
15: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:05:44
お茶子ちゃん、トガちゃんに寄り添うには相性悪くない？
どっちが悪いとかじゃなくて境遇か違い過ぎて
どっちが悪いとかじゃなくて境遇か違い過ぎて
16: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:05:50
どんだけ血を吸われても良いから
トガちゃんを抱きしめたい
トガちゃんを抱きしめたい
17: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:05:50
やっぱこのマンガ断罪じゃなくてそれぞれが無意識に自分へかけていた呪いや見失っている望みを見つける話っぽいな
36: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:09:32
>>17
「罪は裁きつつ」が前提としてはある
断罪だけを目的にした物語ではないのは当然そうだが
「罪は裁きつつ」が前提としてはある
断罪だけを目的にした物語ではないのは当然そうだが
61: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:14:21
>>17
そうだよ、ただヴィランを糾弾するだけでなくどう向き合うか、だからこそ面白い
そうだよ、ただヴィランを糾弾するだけでなくどう向き合うか、だからこそ面白い
18: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:06:22
正直自分がトガの親だとして、「なんでこんな子産んじゃったんだろう」と思わない自信は無い…
社会が悪いよ社会が（）
社会が悪いよ社会が（）
107: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:27:29
>>18
まあ、そんな社会だから崩壊したというか…
社会が抑えつけようとしたり爪弾きにした者が社会を壊しに来た訳だし
まあ、そんな社会だから崩壊したというか…
社会が抑えつけようとしたり爪弾きにした者が社会を壊しに来た訳だし
20: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:06:29
襲って血を吸うとかしてないんだから変に抑えつけずに「お友達がいいよっていったら吸ってもいいけど無理やりはダメだよ」って教えていたらこうはならなかったんじゃねえかな…
いつかブラド先生みたいな自分の血を使う個性的に相性最高な人とも出会えたかもしれないし
いつかブラド先生みたいな自分の血を使う個性的に相性最高な人とも出会えたかもしれないし
21: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:07:17
まあ、現実の学校なんかも尖った個性を矯正して、平均画一化して管理しやすくしてる面はあるけど
40: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:10:19
>>21
超常の力とか無くても失敗してる…
超常の力とか無くても失敗してる…
47: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:11:39
>>21
ほんと児相も教育組織も公務員もカウンセリング担当者も全国各地千差万別十人十色でピンキリなんだよね
現実でもありえなくもない絶妙な塩梅のリアリティのエグみすごい
ほんと児相も教育組織も公務員もカウンセリング担当者も全国各地千差万別十人十色でピンキリなんだよね
現実でもありえなくもない絶妙な塩梅のリアリティのエグみすごい
25: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:07:38
トガにヴィラン名ないのはJKの時に事件起こしてそのまま連合入りしたからだと思ってたけどなんか意味あるんかね
26: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:07:56
あれ？これもしかして初の脱落者来ちゃうやつ？
28: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:08:06
トガちゃん厄介だなぁ
もともと性質が社会に適応するのが難しかったけど親この対応じゃ全うになんてなれないよな
もともと性質が社会に適応するのが難しかったけど親この対応じゃ全うになんてなれないよな
29: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:08:16
映画最強のふたりがある気がする
35: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:09:32
>>29
最強のふたり、タイタニック、ラ・ラ・ランドかな
残りも元ネタありそうだけどわからん
最強のふたり、タイタニック、ラ・ラ・ランドかな
残りも元ネタありそうだけどわからん
132: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:36:26
>>35
最強の２人とタイタニックしかわからんかった
ララランドなるほど
他のはなんだろうティーン向け恋愛ドラマっぽい
最強の２人とタイタニックしかわからんかった
ララランドなるほど
他のはなんだろうティーン向け恋愛ドラマっぽい
45: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:10:44
>>29
“普通”の人々が描かれているシーン
“普通”の人々が描かれているシーン
31: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:08:36
タイトルの「ヴィラン名」が意味深な感じだけどトガヒミコはあくまでもトガヒミコという一人の少女で本当はヴィランなんかじゃなかった（そう扱われるべきじゃなかった）って話なんかな？
32: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:08:42
お茶子があああ
33: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:08:54
これ本来の衝動は○血を吸いたい、知りたいだけであって
傷付けてまで吸いたい、ボロボロにしたいは後付けされちゃって本人も自分の望みだと思い込んでる部分だろ……
傷付けてまで吸いたい、ボロボロにしたいは後付けされちゃって本人も自分の望みだと思い込んでる部分だろ……
51: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:12:26
>>33
そこはわからない
今回の幼少期のはあくまで血への衝動という気付きであって
現状の描写だけだと「自分で傷つけてでも血を流させる」という発想はトガちゃん自身から生まれたものに見える
そこはわからない
今回の幼少期のはあくまで血への衝動という気付きであって
現状の描写だけだと「自分で傷つけてでも血を流させる」という発想はトガちゃん自身から生まれたものに見える
34: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:09:28
変身でそのものの個性が使えないだけで、戦いで流して飛び散った血でヒーローに返信して欺き数で潰すって戦い方もあるのか
37: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:09:52
トガちゃんが可哀想なのもわかるんだけどあんだけ狂気的に「やめろ」って否定されてても
友達が血出してたからってだけでちうちうしちゃうのは「人間じゃない子」に説得力出ちゃってないかな…
「周りが化物って言い続けたせいで化物になってしまった娘」的なのがやりたいのは分かるんだけど本人の行動との食い合わせが悪すぎる
友達が血出してたからってだけでちうちうしちゃうのは「人間じゃない子」に説得力出ちゃってないかな…
「周りが化物って言い続けたせいで化物になってしまった娘」的なのがやりたいのは分かるんだけど本人の行動との食い合わせが悪すぎる
49: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:12:19
>>37
幼児に狂気的にやめろって言うだけはそりゃあ……
幼児に狂気的にやめろって言うだけはそりゃあ……
87: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:20:21
>>49
子供に狂気的に抑制するのは駄目ってのは当たり前だけど
それ以上にあれだけ拒絶されてても咄嗟に血吸う衝動性があるのは「人間じゃない子」の説得力になっちゃってない？ってこと
子供に狂気的に抑制するのは駄目ってのは当たり前だけど
それ以上にあれだけ拒絶されてても咄嗟に血吸う衝動性があるのは「人間じゃない子」の説得力になっちゃってない？ってこと
102: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:25:02
>>87
衝動的に抱きつく奴と衝動的に殴る奴と衝動的に出血を吸う奴はどこから人外なんやろ
衝動的に抱きつく奴と衝動的に殴る奴と衝動的に出血を吸う奴はどこから人外なんやろ
109: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:28:42
>>102
普通に全員でよくない？
トガのケースに合わせると相手が嫌がってるって前提があるんだしそれでも衝動的にやるのはもう獣だよ
普通に全員でよくない？
トガのケースに合わせると相手が嫌がってるって前提があるんだしそれでも衝動的にやるのはもう獣だよ
119: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:31:53
>>109
そういう分断や線引きやレッテル張りが社会を分断していびつに歪ませた結果が今なんだという話がヒロアカや
異能解放軍のとこから第二次決戦までを読み直そ
そういう分断や線引きやレッテル張りが社会を分断していびつに歪ませた結果が今なんだという話がヒロアカや
異能解放軍のとこから第二次決戦までを読み直そ
120: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:32:22
>>119
繰り返し読みなおしたくなるよな
繰り返し読みなおしたくなるよな
149: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:40:01
>>119
いや流石にこれは「相手が嫌がってる」＆形はどうあれそれを教えられてるって前提の上で
我慢できずに衝動で行動したって部分がヤバイんだから線引き以前の問題じゃない？
実際いま相手が嫌がってるのに自分の欲で行動したお茶子は刺されてるわけだし
トガちゃんだけ線引きされた可哀想な子扱いはできないと思う
いや流石にこれは「相手が嫌がってる」＆形はどうあれそれを教えられてるって前提の上で
我慢できずに衝動で行動したって部分がヤバイんだから線引き以前の問題じゃない？
実際いま相手が嫌がってるのに自分の欲で行動したお茶子は刺されてるわけだし
トガちゃんだけ線引きされた可哀想な子扱いはできないと思う
38: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:10:10
最初はそこにあったから吸った興味あるものなんでも触る子供ってくらいだろうしね
39: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:10:12
お茶子さん大丈夫だよねこれ！？いや大丈夫じゃないけど致命傷とかじゃないよね…！？
62: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:14:58
>>39
個人的に死んでほしくないというだけでなくお茶子は絶対死なないと思ってるけど
「治癒系がいない＋まだ説得は終わってない」で大ダメージ受けてこれからどうするんだろうな
かといってこれでケミィの幻覚だとか偽物の何かでしたはやっちゃいけない気がする
個人的に死んでほしくないというだけでなくお茶子は絶対死なないと思ってるけど
「治癒系がいない＋まだ説得は終わってない」で大ダメージ受けてこれからどうするんだろうな
かといってこれでケミィの幻覚だとか偽物の何かでしたはやっちゃいけない気がする
41: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:10:31
トガヒミコって敵名を名乗ってるのは私は私だから、みたいな理由かな
それかジーニストの名は願いがヒロアカのヒーロー名、敵名の根っこにあるのならありのままの自分でいたい、あたりか
それかジーニストの名は願いがヒロアカのヒーロー名、敵名の根っこにあるのならありのままの自分でいたい、あたりか
42: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:10:38
これ分身はあくまでトゥワイスに変身したトガだから分身から血吸って無限増殖はできないってことよね？
時間制限来るまで粘ればヒーロー側にも勝ち目ある？
時間制限来るまで粘ればヒーロー側にも勝ち目ある？
81: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:19:02
>>42
ヒーロー側は時間制限が分からないし、何より物量に抗う術がないからなあ
常闇くんや轟くんの個性なら何とかなるだろうけど、二人共脱落してる！
ヒーロー側は時間制限が分からないし、何より物量に抗う術がないからなあ
常闇くんや轟くんの個性なら何とかなるだろうけど、二人共脱落してる！
89: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:20:48
>>81
イナサもエンデヴァーも対応できそうな個性持ち軒並みダウンしてるんだよな
イナサもエンデヴァーも対応できそうな個性持ち軒並みダウンしてるんだよな
100: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:23:45
>>89
まあ、AFOと荼毘抑えれないとどの道負けだから仕方ないね
エンデヴァー荼毘を相手にして脱落、イナサはAFO相手にやられたんだろうし
まあ、AFOと荼毘抑えれないとどの道負けだから仕方ないね
エンデヴァー荼毘を相手にして脱落、イナサはAFO相手にやられたんだろうし
43: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:10:40
雀の一件からもう娘と思えなくなったんだろうな…
愛情深く辛抱強く寄り添っていける親のもとなら何か違ったかな
愛情深く辛抱強く寄り添っていける親のもとなら何か違ったかな
56: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:13:54
>>43
轟家や志村家と同じでたしかに破滅に向かうどうしようもない掛け違いが心底つらいんだけど、それでも後に謝れたり寄り添って話を聞いてあげられたり見続けてあげられてたら別の道もあったかもしれない…と示すのがホリーの描こうとしてる「明るい未来」なのかも
轟家や志村家と同じでたしかに破滅に向かうどうしようもない掛け違いが心底つらいんだけど、それでも後に謝れたり寄り添って話を聞いてあげられたり見続けてあげられてたら別の道もあったかもしれない…と示すのがホリーの描こうとしてる「明るい未来」なのかも
44: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:10:44
割とマジでトガの理屈がわからんかった
91: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:21:17
>>44
わかるところと言いたいことはわかるけどぴんとこないところが別個にある
トガちゃんを断罪だけで終わらせないことは前提として、展開としてトガちゃんの視点に寄りすぎるとまずい気がしてくる
なまじホリーの描写力があるから「誰がどう見ても可哀想な過去」と「私は可哀想じゃない」のどっちもに感情移入しやすくなる流れだが、これどっちも肯定すると話がややこしくなりすぎるんだ
わかるところと言いたいことはわかるけどぴんとこないところが別個にある
トガちゃんを断罪だけで終わらせないことは前提として、展開としてトガちゃんの視点に寄りすぎるとまずい気がしてくる
なまじホリーの描写力があるから「誰がどう見ても可哀想な過去」と「私は可哀想じゃない」のどっちもに感情移入しやすくなる流れだが、これどっちも肯定すると話がややこしくなりすぎるんだ
46: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:11:38
ヴィラン名が”トガヒミコ”なのはその在り方というか生まれ持った性分と人格それ自体が社会におけるヴィランであるとかそういうアレですか
50: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:12:26
すでに退場したキャラの幻がここぞという場面で話しかけてくるシーン好き
52: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:12:34
トガちゃんにとってはチウチウするのが愛情表現で、周りが手を繋いだりキスしたり犬ですら顔を舐めたりしていて、自分だけ愛情表現しちゃいけないのはなんでなの？
を幼い頃に理解できるか、親が説明できるかって言うと難しいだろうからなあ…
を幼い頃に理解できるか、親が説明できるかって言うと難しいだろうからなあ…
55: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:13:43
家に記者が突撃取材してきたっぽいときもあの子は悪魔なんです！みたいなこと言ってたよね
66: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:15:56
>>55
言葉のキツさはあるけど、それ以上に疲弊して病んでる印象だった
きっと娘そのものの不気味さ以上に
事件が起きてしまったあとは加害者家族として執拗な取材と罵詈雑言もあっただろうし
言葉のキツさはあるけど、それ以上に疲弊して病んでる印象だった
きっと娘そのものの不気味さ以上に
事件が起きてしまったあとは加害者家族として執拗な取材と罵詈雑言もあっただろうし
57: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:14:00
吸血行為だからすげぇ狂気的に見えるけど、小さい子とか何でも口に突っ込むし虫の足とか興味本位で捥ぐからどうにかしようはあったように思えちゃうな
90: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:21:12
>>57
それな
個性という超常を扱いながら逆に現実の人間社会について考えさせられる
それな
個性という超常を扱いながら逆に現実の人間社会について考えさせられる
58: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:14:05
幼児向けなのに「矯正」という言葉が出てくる個性カウンセリング怖くね？
59: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:14:07
泣きながら笑ってるの燈矢君と同じだ
77: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:17:45
>>59
笑顔はストレス緩和効果があるんだっけ？
転じてストレス下で口角が上がるようになる症状があったはず
笑顔はストレス緩和効果があるんだっけ？
転じてストレス下で口角が上がるようになる症状があったはず
63: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:15:18
ルールを守らない=ヴィランと同じって言ってた梅雨ちゃんが違うヒーローは時にはルールよりも優先するべきものがあるって言うの本当にやばい
72: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:17:03
>>63
これホント泣く
梅雨ちゃんも梅雨ちゃんなりにいろいろ見て考えを変化させてるのが温かい
これホント泣く
梅雨ちゃんも梅雨ちゃんなりにいろいろ見て考えを変化させてるのが温かい
65: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:15:49
腹えぐれても生きてるおじさんも居るよ！
74: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:17:17
>>65
おじさん結構無事っぽかったよな
おじさん結構無事っぽかったよな
84: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:20:01
>>65
あのおじさん確保されて治療されてなかったっけ？
あのおじさん確保されて治療されてなかったっけ？
67: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:16:19
出血がヤバそうだけど輸血の手段は一応あるし…
そうするためにはトガちゃんの協力が必要だけど…
そうするためにはトガちゃんの協力が必要だけど…
68: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:16:49
生まれつき愛情表現がちうちうなのは普通に化物だと思うから
「それでも化物のまま受け入れてくれる人が必要だった」ってオチならしっくりくる
でももし「周りの不理解で歪んだ普通の女の子でした」ってオチついたら首かしげると思う
「それでも化物のまま受け入れてくれる人が必要だった」ってオチならしっくりくる
でももし「周りの不理解で歪んだ普通の女の子でした」ってオチついたら首かしげると思う
73: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:17:11
個性っていう個人差の究極みたいなもんが根っこの社会だからな
ぶっちゃけ人間じゃなくて1人1人が別個の生命体みたいなもんだから溝は出来て当然なのよね
そこを乗り越えられるだけの理解ある身内、環境、厚い支援、資産、どれか一つズレるだけでも致命的
本当に薄氷の上で成り立ってる
ぶっちゃけ人間じゃなくて1人1人が別個の生命体みたいなもんだから溝は出来て当然なのよね
そこを乗り越えられるだけの理解ある身内、環境、厚い支援、資産、どれか一つズレるだけでも致命的
本当に薄氷の上で成り立ってる
76: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:17:25
こっからどうやって恋バナするんです？？？？？
78: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:18:30
トガちゃん現在進行形でヒーロー殺しまくってると思うんだけどどうなんだろうね？
梅雨ちゃん生きてるからワンチャン殴る蹴るで済ませてる可能性が…？
梅雨ちゃん生きてるからワンチャン殴る蹴るで済ませてる可能性が…？
82: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:19:10
>>78
多分ヒーローたち死んでない
多分ヒーローたち死んでない
86: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:20:18
>>82
トゥワイスの武器のナイフ使ってるけど誰も殺してないと信じたいね
トゥワイスの武器のナイフ使ってるけど誰も殺してないと信じたいね
79: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:18:36
トガちゃんの苦しみに寄り添ったところでじゃあ実際問題これから彼女が生きていく上で「カウンセリング」して「矯正」する以外に一体どんな方法がとれるのや？って思ってしまう どういう結末になるんだ本当に…？
80: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:19:01
前にトガちゃんのあらされた家が出たとき柱の背丈記録した傷が言われてたけど、個性発言するまでは親も愛情注いで育てていたんだろうな
ってわかるのがよりキツくなる
ってわかるのがよりキツくなる
114: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:29:52
>>80
今週の話読むとトガちゃんの両親の発現を過剰に罵る言葉でがちだけど、こういう愛情注いでた一面もちゃんと入れてくるところホリーすきだわ
遠見絵さんが「外に出たいとうるさい俺を黙らせるために」買ったエンデヴァーのぬいぐるみもよかった
今週の話読むとトガちゃんの両親の発現を過剰に罵る言葉でがちだけど、こういう愛情注いでた一面もちゃんと入れてくるところホリーすきだわ
遠見絵さんが「外に出たいとうるさい俺を黙らせるために」買ったエンデヴァーのぬいぐるみもよかった
83: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:19:26
トガちゃん的には今の状況キュリオス戦のセルフオマージュなのかな
あなた辛くて大変でしょうって態度取られるのは、（個性のせいで普通の感覚じゃなくて)可哀想って言われてるのと一緒というか
あなた辛くて大変でしょうって態度取られるのは、（個性のせいで普通の感覚じゃなくて)可哀想って言われてるのと一緒というか
88: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:20:35
>>83
現実でも福祉関連で支援者が助けて”あげる”みたいな態度だと相手が頑なになるから良くないって言われるよね
現実でも福祉関連で支援者が助けて”あげる”みたいな態度だと相手が頑なになるから良くないって言われるよね
110: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:29:05
>>88
でも「辛くて大変」を認めなきゃ何も始まらないんだよな
トゥワイスもトガちゃんも連合に入ったら幸せになれたんだ可哀想じゃないって思ってるけど
それで終わっても考えるのをやめただけになってしまう
でも展開的にはそっち側に感情移入しやすい流れになってるわけで、どうするんだこれ…
でも「辛くて大変」を認めなきゃ何も始まらないんだよな
トゥワイスもトガちゃんも連合に入ったら幸せになれたんだ可哀想じゃないって思ってるけど
それで終わっても考えるのをやめただけになってしまう
でも展開的にはそっち側に感情移入しやすい流れになってるわけで、どうするんだこれ…
101: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:24:30
>>83
そうなのかも
ただあのときは人形みたいな綺麗な顔で”普通の暮らしって何ですか？”と問い返してたけど
今回は思い当たる節があるからなのか、仁くんになれない戸惑いなのか、相手がだいすきなお茶子ちゃんだからなのか
激昂して本心むき出しでブチ切れてるのは良い兆しのような気もする
そうなのかも
ただあのときは人形みたいな綺麗な顔で”普通の暮らしって何ですか？”と問い返してたけど
今回は思い当たる節があるからなのか、仁くんになれない戸惑いなのか、相手がだいすきなお茶子ちゃんだからなのか
激昂して本心むき出しでブチ切れてるのは良い兆しのような気もする
85: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:20:10
お茶子が何を話したいのか何をしたいのか俺らも分かんねーよ
92: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:22:04
だが今のトガちゃんには理解ある仁くんがいない…
94: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:22:14
お茶子ちゃんがトガちゃんの因縁の相手なのはわかる
けど、梅雨ちゃんとトガちゃんの関わりはトガちゃんのお友達認定って印象があったからお茶子ちゃんほどって感じがしなくて
お茶子ちゃんの友人としてトガちゃんとも関わるのかと思っていたけど、梅雨ちゃんのポリシーのルールを守るってところでトガちゃんの話と関わってくるんだな
けど、梅雨ちゃんとトガちゃんの関わりはトガちゃんのお友達認定って印象があったからお茶子ちゃんほどって感じがしなくて
お茶子ちゃんの友人としてトガちゃんとも関わるのかと思っていたけど、梅雨ちゃんのポリシーのルールを守るってところでトガちゃんの話と関わってくるんだな
106: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:27:25
>>94
配置というか関わらせ方うまいよな
配置というか関わらせ方うまいよな
95: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:22:38
偽梅雨ちゃんめっちゃ怖いやん……
ヒエって声出たわ
ヒエって声出たわ
105: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:26:38
>>95
八斎會の多部ちゃんを思い出した こわかった
八斎會の多部ちゃんを思い出した こわかった
97: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:22:55
他者を傷つけるものも人を癒すものも包括した個性って超能力じみたものを善悪で割り振ればこうなるのは当たり前というか…
本来身体機能である個性が先で、価値観で構築された善悪が後なんだが一度築き上げられた社会に生まれた以上は善悪が先で個性が後だからね
本来身体機能である個性が先で、価値観で構築された善悪が後なんだが一度築き上げられた社会に生まれた以上は善悪が先で個性が後だからね
98: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:23:37
マジで私をどうしたい？としか言えんわなトガちゃんは
99: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:23:38
この話の1番怖いところはここで単純にトガを倒しても、個性社会である以上必ず同じ境遇から次のヴィランが生まれるって点だな
抑圧して矯正しても根幹が”個性”である以上それはもう本能に近いから必ず反動が来る
トガの代ですらこの強度で出力されるんだ更に個性が混ざれば当然こういうケースは増えると考えられる
抑圧して矯正しても根幹が”個性”である以上それはもう本能に近いから必ず反動が来る
トガの代ですらこの強度で出力されるんだ更に個性が混ざれば当然こういうケースは増えると考えられる
103: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:25:26
すずめもお友達もトガちゃんが襲ったってわけじゃないなら、中学時代のあの男の子との間で何があったのかも気になるな
告白するかされて君のすべてを受け入れるよ！とか言われて積もり積もったものが暴走したとかなにかキッカケがあったのかな
告白するかされて君のすべてを受け入れるよ！とか言われて積もり積もったものが暴走したとかなにかキッカケがあったのかな
104: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:25:50
これマジで個性消して社会再構築するしか対応策無くないか
こっから個性ありきで社会をヴィランを生み出さないように工夫しようとも変えていく過程で新しい不和が生まれて歪みは広がっていくだろうし
こっから個性ありきで社会をヴィランを生み出さないように工夫しようとも変えていく過程で新しい不和が生まれて歪みは広がっていくだろうし
118: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:31:41
>>104
個性って名付けた以上は個性消失エンドだけは無いと思ってる
個性って名付けた以上は個性消失エンドだけは無いと思ってる
108: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:28:03
個性社会もまだ100年経っていない黎明期だから仕方ない……
とはいえトガちゃんのこれが性癖じゃなくて体質的なものなら生まれない方がよかったんじゃないかなぁ……
とはいえトガちゃんのこれが性癖じゃなくて体質的なものなら生まれない方がよかったんじゃないかなぁ……
111: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:29:18
トガちゃんの終わらせ方が死柄木の終わらせ方と密接に関わってくるよな
お茶子とデクの同じだね的に
お茶子とデクの同じだね的に
112: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:29:25
ゆーてもキュリオスが言ってるように、トガは仮面を作ったことで中学の卒業式は血を吸わないでも耐えられてたっぽいんだよな
中学卒業式でタガが外れちゃったっぽいけど、斎藤くんとの間で何があったんだろうね
告白でもされて血を吸ってもオッケーって曲解した＋今までの抑圧の反動って感じなのか？
中学卒業式でタガが外れちゃったっぽいけど、斎藤くんとの間で何があったんだろうね
告白でもされて血を吸ってもオッケーって曲解した＋今までの抑圧の反動って感じなのか？
113: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:29:25
1ページ目の梅雨ちゃんに興奮してたらトガちゃんの過去が本当に息苦しそうで泣いた
115: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:30:43
個性を消しても見た目や能力の差異で差別するっていう根本的な部分と向き合うってわけではないし
お互いの個性を尊重した上で歩み寄るっていう展開になっていくとは思うんだけど茨の道だなあ
お互いの個性を尊重した上で歩み寄るっていう展開になっていくとは思うんだけど茨の道だなあ
116: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:30:46
ホリーがどっちもエゴの戦いって言ってたのがわかる
トガちゃんはそのまま自分勝手なエゴなんだけど、今回の「ルールに合ってただけのくせに」で対象的なお茶子のエゴも見えてきたというか
人の笑顔が見たいって欲望を満たすためにトガヒミコの大事な部分に踏み込んで傷つけても、善性な行為だし肯定される
小さい頃から人の笑顔が好きだったから、持って生まれたものなのよね
トガちゃんはそのまま自分勝手なエゴなんだけど、今回の「ルールに合ってただけのくせに」で対象的なお茶子のエゴも見えてきたというか
人の笑顔が見たいって欲望を満たすためにトガヒミコの大事な部分に踏み込んで傷つけても、善性な行為だし肯定される
小さい頃から人の笑顔が好きだったから、持って生まれたものなのよね
121: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:32:37
>>116
デクの異様なまでの人助け精神を爆豪が激しく拒絶するように本当に善行は善行でも人にとっては受け入れがたいエゴなんだよな
デクの異様なまでの人助け精神を爆豪が激しく拒絶するように本当に善行は善行でも人にとっては受け入れがたいエゴなんだよな
152: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:40:27
>>121
いじめを助けたら被害者が「余計な事しやがって！これで余計にいじめられる！」みたいなパターンもあるしな
根本的な解決が出来ないなら一時的な助けなんて寧ろ悪化するみたいな
いじめを助けたら被害者が「余計な事しやがって！これで余計にいじめられる！」みたいなパターンもあるしな
根本的な解決が出来ないなら一時的な助けなんて寧ろ悪化するみたいな
160: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:42:02
>>152
中途半端な救済はなんだかんだ一番恨まれやすいって言うよな
中途半端な救済はなんだかんだ一番恨まれやすいって言うよな
125: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:34:07
>>116
言いたいことはわかるが正直踏み込んで傷つけるに関しては先にトガちゃんの方がお茶子にぐいぐい踏み込んできたからそのあと踏み込み返されてもしゃーない
この辺に関してはわりと普通にトガちゃんが身勝手だなと思ってる
言いたいことはわかるが正直踏み込んで傷つけるに関しては先にトガちゃんの方がお茶子にぐいぐい踏み込んできたからそのあと踏み込み返されてもしゃーない
この辺に関してはわりと普通にトガちゃんが身勝手だなと思ってる
128: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:35:30
>>125
そっちだけは善行として許されるって話じゃね？
そっちだけは善行として許されるって話じゃね？
184: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:48:00
>>128
善悪以前にトガちゃん側にだけ「自分が最初に踏み込んだ自覚がない」のが問題
自分自身が相手にしたことかつ相手に今されていることで怒るなら、自分も過去にそれをやったんだという自覚があった方が潔い
でもたぶんトガちゃんのそういう吸血衝動とはまた別の無自覚さや身勝手さはホリーもあえて描いてるんだろうと思う
たぶん
善悪以前にトガちゃん側にだけ「自分が最初に踏み込んだ自覚がない」のが問題
自分自身が相手にしたことかつ相手に今されていることで怒るなら、自分も過去にそれをやったんだという自覚があった方が潔い
でもたぶんトガちゃんのそういう吸血衝動とはまた別の無自覚さや身勝手さはホリーもあえて描いてるんだろうと思う
たぶん
117: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:31:08
本人にとっての普通の恋愛が普通じゃないトガちゃんに普通の恋愛が出来るお茶子が何を言うのか
それにトガちゃんは振られ済み…
それにトガちゃんは振られ済み…
122: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:33:15
トガちゃんが”普通”の人達を見てる時の背景に恋愛ものの看板多めなのは意図的に描いてんのかな
126: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:34:47
>>122
そりゃあトガちゃんは恋に生きる人だし…
そりゃあトガちゃんは恋に生きる人だし…
137: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:37:08
>>122
貴方になりたいっていうのがトガなりの愛情表現ってことは最初から言われてるからおそらくは意図的
人に好意を向けることすら許されないって自分を否定され続けたら極端な思想になるのも仕方ないのかなって
本気でちゃんとトガちゃんの衝動を理解して改善していこうとしてくれる人がいたら今とは別の生き方があったんじゃないかなぁ
貴方になりたいっていうのがトガなりの愛情表現ってことは最初から言われてるからおそらくは意図的
人に好意を向けることすら許されないって自分を否定され続けたら極端な思想になるのも仕方ないのかなって
本気でちゃんとトガちゃんの衝動を理解して改善していこうとしてくれる人がいたら今とは別の生き方があったんじゃないかなぁ
123: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:33:39
犬なめられまつ毛おじさんの幸せそうな顔…わかるぞ
そしてトガちゃんのチウチウとこのペロペロの差を考えると苦しくなるぞ
そしてトガちゃんのチウチウとこのペロペロの差を考えると苦しくなるぞ
127: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:35:12
花に水をやるとか犬が飼い主の顔を舐めるとか一般的に受け入れられる好意も描かれてるのが残酷
146: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:39:02
>>127
ほんとここの残酷な視点神がかってる
幼児トガちゃんに他人がやってる「愛でる」と自分の「愛でる」の違いを説明するのは難しいし
これをムリに矯正するのは酷だけど、でも現実にもありそうな対応なのが息苦しい
この息苦しさこそがトガちゃんがずっと言ってきた「生きにくい」の正体か
ほんとここの残酷な視点神がかってる
幼児トガちゃんに他人がやってる「愛でる」と自分の「愛でる」の違いを説明するのは難しいし
これをムリに矯正するのは酷だけど、でも現実にもありそうな対応なのが息苦しい
この息苦しさこそがトガちゃんがずっと言ってきた「生きにくい」の正体か
129: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:35:47
悲しき過去がいくらあろうと大量殺人者のヴィランなのには変わりないしホリーのトガちゃん含めヴィラン連合の罪の落とし所が本当に気になるな
133: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:36:51
>>129
普通に新タルタロスで罪償うだけだろ
AFOは死にそうだけど
普通に新タルタロスで罪償うだけだろ
AFOは死にそうだけど
136: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:36:54
>>129
荼毘とかあいつ生きてるけど身体は死んだような状態だしどうするんだろうね本当に
荼毘とかあいつ生きてるけど身体は死んだような状態だしどうするんだろうね本当に
140: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:38:04
>>136
ドクターが本当なら数年も前に死んでないとおかしいって言ってたしな
ドクターが本当なら数年も前に死んでないとおかしいって言ってたしな
135: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:36:54
個性が理性に勝っちゃうならその個性は疾患と言っていいんだよなぁ
142: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:38:07
やっぱ個性って病気だわ
164: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:42:40
>>142
こいつは製造方法がクソだけど個性を消す薬は必要なのでは？
こいつは製造方法がクソだけど個性を消す薬は必要なのでは？
168: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:43:33
>>164
個性を消す方法は確かにあったほうが良いな
個性を消す方法は確かにあったほうが良いな
147: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:39:40
個性が生得的行動を齎す場合があるのは考えてみれば当然(じゃないと異形系が上手く機能しなくなるだろうから)
ただ、なまじ人形保ってる個性でこれが発現するとそれは消すべき異常行動になる…と
疾患ですらないただの先天的に生まれ持ってた行動パターンを矯正されるのは相当なストレスが伴うだろうな
下品な例えだが無理矢理EDにされるようなもんだろこれ
ただ、なまじ人形保ってる個性でこれが発現するとそれは消すべき異常行動になる…と
疾患ですらないただの先天的に生まれ持ってた行動パターンを矯正されるのは相当なストレスが伴うだろうな
下品な例えだが無理矢理EDにされるようなもんだろこれ
151: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:40:22
何がアレって鳥を殺してなくて血が吸いたくて殺したとまず勘違いされたことだわ
普通に考えたらそりゃあ殺したと思う場面という
普通に考えたらそりゃあ殺したと思う場面という
156: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:41:19
どっちが悪いとかじゃなくこうなるのが現実って感じ
157: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:41:46
なんというか全面的に肯定は出来ないけど否定もしきれないの塩梅が凄いなとは思った
トガちゃんのやってきたことは許されることじゃないけど、今回の話見て敵になるしかなかった可哀想な子っていう印象を付けられた感じ
トガちゃんの親に対してもう少し手心を加えられたんじゃないかとも思うし、実際そうなったとしてトガちゃんは変われた？と言われるとわかんねぇ…ってなるし、何が悪いっていうのをはっきり明確化しない、出来ないってところがリアルで良いなと思う
結局読者がどっちに感情移入するかでトガちゃんの見方も変わってくるよね
トガちゃんのやってきたことは許されることじゃないけど、今回の話見て敵になるしかなかった可哀想な子っていう印象を付けられた感じ
トガちゃんの親に対してもう少し手心を加えられたんじゃないかとも思うし、実際そうなったとしてトガちゃんは変われた？と言われるとわかんねぇ…ってなるし、何が悪いっていうのをはっきり明確化しない、出来ないってところがリアルで良いなと思う
結局読者がどっちに感情移入するかでトガちゃんの見方も変わってくるよね
158: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:41:48
救うと救われるはどうしても力関係が不平等になってしまうから結構センシティブな行動よな
170: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:44:45
>>158
コウタくんや飯田くん関連の「余計なお世話はヒーローの本質」とか
轟くんの「望まれなくたって助け出す」とか、けっこうヒロアカってそこの難しさに踏み込んできたね
ホリーがすきな映画ミスターインクレディブルとかバットマンでも救助者とヒーローの訴訟やってるからけっこうドラマの軸になりがち＞救ける者のエゴと救けられる者の拒絶
コウタくんや飯田くん関連の「余計なお世話はヒーローの本質」とか
轟くんの「望まれなくたって助け出す」とか、けっこうヒロアカってそこの難しさに踏み込んできたね
ホリーがすきな映画ミスターインクレディブルとかバットマンでも救助者とヒーローの訴訟やってるからけっこうドラマの軸になりがち＞救ける者のエゴと救けられる者の拒絶
175: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:46:17
>>170
結構ネタにされてるけど助けられる側の助けられる覚悟ってまあ必要だよな
結構ネタにされてるけど助けられる側の助けられる覚悟ってまあ必要だよな
177: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:46:39
同情というか「どうすれば…いいんでしょうね…」って途方に暮れる気持ちでいっぱいになる
178: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:46:39
まぁミクロとマクロの違いよなぁ
ミクロな視点でトガちゃんの過去を見ると救ってあげよう、って気持ちにもなるが
マクロな視点から見ればどんな過去や想いがあれこんだけ被害出してる時点で否定されて然るべき
食物連鎖みたいなもんで、個々で見れば可哀想だけどより大きなものの為には犠牲として切り捨てなきゃいけない
ミクロな視点でトガちゃんの過去を見ると救ってあげよう、って気持ちにもなるが
マクロな視点から見ればどんな過去や想いがあれこんだけ被害出してる時点で否定されて然るべき
食物連鎖みたいなもんで、個々で見れば可哀想だけどより大きなものの為には犠牲として切り捨てなきゃいけない
188: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:48:35
>>178
ヒロアカ的には順序が逆かもね
マクロ視点で正しい判断を目指して「そいつを殺せ」と指示したホークスから
今度はミクロ視点でトガヒミコという人間そのものの心の奥底に踏み込むお茶子に繋がってる
ヒロアカ的には順序が逆かもね
マクロ視点で正しい判断を目指して「そいつを殺せ」と指示したホークスから
今度はミクロ視点でトガヒミコという人間そのものの心の奥底に踏み込むお茶子に繋がってる
180: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:46:52
トガちゃんは個性云々よりも相手の気持ちを理解する必要がありますね
183: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:47:27
トガちゃんは常識的な考えを受け入れるのがどうしてもできなかったのか
ある程度妥協して生活できてる人とかいないのかな
ある程度妥協して生活できてる人とかいないのかな
186: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:48:12
>>183
抑えてはいたんだわ
高校生になるまで
抑えてはいたんだわ
高校生になるまで
194: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:49:45
>>186
抑えるってことはいつか限界が来て決壊するって話よなあ
抑えるってことはいつか限界が来て決壊するって話よなあ
192: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:49:39
今までは血液嗜好とかかと思ってたがもっと深いレベルだなこれ
個性が血液摂取で発動するタイプだから血に対して積極的に摂取するようになってるのか？そうだとすると性格とかじゃなく鳥が胃石の為に砂礫を呑むようなもんだ
好意とかが紐付けされてるのもより個性が効率的に発現するからか？
個性が血液摂取で発動するタイプだから血に対して積極的に摂取するようになってるのか？そうだとすると性格とかじゃなく鳥が胃石の為に砂礫を呑むようなもんだ
好意とかが紐付けされてるのもより個性が効率的に発現するからか？
193: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:49:42
トガちゃん自身が可哀想とか言うんじゃねえ！根本が違うんだわ！してるんだから同情しないのが正解では
200: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:50:33
トガはそうなって産まれたのは不幸だけど、周りがそれに付き合う理由も責任もないのに
自分の好意を周りは受け取って当たり前と思ってないからこれ
血を吸う性癖なくてもヤバくなってたろ
自分の好意を周りは受け取って当たり前と思ってないからこれ
血を吸う性癖なくてもヤバくなってたろ
7: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 00:58:24
トガちゃんの頃ならまだこの個性カウンセリングでなんとかなる（なってない）だとしても、今のマセガキキッズとかより複雑化した世代は無理そうだからもうちょっとマシなカウンセリングに変わってるのかな
制度の狭間で救われない世代とかありそうだな。個性の世代での変化ってけっこう速いみたいだし
制度の狭間で救われない世代とかありそうだな。個性の世代での変化ってけっこう速いみたいだし
17: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:01:35
>>7
生駒先生も困ってたし、こればっかりは子供と向き合う側へのサポートも必要で
ほんと全人類が手と手をとりあうレベルで協力しないとタフすぎる課題だね
生駒先生も困ってたし、こればっかりは子供と向き合う側へのサポートも必要で
ほんと全人類が手と手をとりあうレベルで協力しないとタフすぎる課題だね
34: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:05:57
>>7
今回の件はトガの個性に血の経口摂取が必要だった&効果の幅が好意によって変化という特性があったために起きたように見えるし、個性が複雑化して個性効果発動のトリガーに”他者への加害”が増えれば自然とこういうケースも増えそう
血の経口摂取というトリガーですら既にステインという類例があるからな今後もっと増えるだろう
今回の件はトガの個性に血の経口摂取が必要だった&効果の幅が好意によって変化という特性があったために起きたように見えるし、個性が複雑化して個性効果発動のトリガーに”他者への加害”が増えれば自然とこういうケースも増えそう
血の経口摂取というトリガーですら既にステインという類例があるからな今後もっと増えるだろう
13: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:00:15
トガちゃん「みんななりたいものになるの我慢してるの？」的なこと言ってたけど
「そうだよ好きな子がいても勝手にキスはできないし、好き物を許可なく貰ったりも出来ないしみんな何処かで我慢してるんだよ」って言ってたら納得したんだろうか
「そうだよ好きな子がいても勝手にキスはできないし、好き物を許可なく貰ったりも出来ないしみんな何処かで我慢してるんだよ」って言ってたら納得したんだろうか
22: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:02:57
>>13
そういう欲求と個性が結びついてるのが一般的じゃないからこういう話になってるんじゃないの？
そういう欲求と個性が結びついてるのが一般的じゃないからこういう話になってるんじゃないの？
23: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:02:57
>>13
相手が同意したらチウチウしていいよ、ってカウンセラーか親が言ってたらどうなってただろうね
普通を演じられるくらいだから馴染もうって気が無いわけじゃないんだしうまくいってたかも
でも親が理解あっても周りの友達とかが否定したりいじめたりしてたら駄目ルートかな…
相手が同意したらチウチウしていいよ、ってカウンセラーか親が言ってたらどうなってただろうね
普通を演じられるくらいだから馴染もうって気が無いわけじゃないんだしうまくいってたかも
でも親が理解あっても周りの友達とかが否定したりいじめたりしてたら駄目ルートかな…
27: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:04:12
>>13
それはもうこれかも
それはもうこれかも
14: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:00:24
落とし所がわからないな
どうするんだろ
もう恋バナで解決できる領域じゃないような
どうするんだろ
もう恋バナで解決できる領域じゃないような
15: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:00:37
個性ってほんま厄介やなぁ
思いもよらないコンボで今回みたいな個性生まれる訳だし、生体機能だからか本能レベルで最低限は使えるようになってるし
思いもよらないコンボで今回みたいな個性生まれる訳だし、生体機能だからか本能レベルで最低限は使えるようになってるし
16: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:01:31
Twitterで見たけど雀の血を吸う前のトガちゃんはおしゃれな格好してて擦った後のトガちゃんは着替えやすい格好してるって気づいた
28: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:04:32
お茶子が言いそう
ちうちうして良いよって
ちうちうして良いよって
36: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:06:00
ドMの血吸われ性癖と出会えていたらもしくは・・・いや悪化するか・・・？
38: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:07:06
>>36
超回復とか増血とかみたいな個性持ちと出会えれば或いは
超回復とか増血とかみたいな個性持ちと出会えれば或いは
76: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:14:53
>>38
死柄木がさわやかデク系ボーイだったら解決した…？
死柄木がさわやかデク系ボーイだったら解決した…？
86: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:17:44
>>76
さわやかデク系ボーイってなんだよ！？
さわやかデク系ボーイってなんだよ！？
37: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:06:02
こっからお茶子とデクがくっつくビジョンが見えないんだが最終回は大丈夫なのか
44: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:08:02
>>37
クソナードの恋愛力を信じろ
クソナードの恋愛力を信じろ
49: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:08:40
>>44
どこまで行ってもクソナードってナレに言われましたがそれは！
どこまで行ってもクソナードってナレに言われましたがそれは！
46: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:08:31
とがちゃーん
気持ちはわかるけど無理矢理はダメよ
気持ちはわかるけど無理矢理はダメよ
55: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:09:36
トガちゃんの場合血を吸うのと相手に変身するだから、血を吸われるのに喜ぶドMかつ自分の姿の恋人とイチャつけるナルシストっていう条件になるな…
57: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:10:15
>>55
探せば居そう
探せば居そう
64: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:11:26
>>55
無様にアヘッてる自分を客観的に変身して見せてくれる良いご主人様だな
ドMには相応しいかもしれない
無様にアヘッてる自分を客観的に変身して見せてくれる良いご主人様だな
ドMには相応しいかもしれない
66: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:12:48
>>55
トガのそれを愛情表現と理解してる男の子とかがトガの傍にいたらなぁ・・
俺以外の男の血を吸うなよなってやきもちやいたりで
異能者系ラブコメのヒロインになれただろうに
トガのそれを愛情表現と理解してる男の子とかがトガの傍にいたらなぁ・・
俺以外の男の血を吸うなよなってやきもちやいたりで
異能者系ラブコメのヒロインになれただろうに
79: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:15:12
>>66
少女漫画に出てきそうで草
少女漫画に出てきそうで草
61: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:11:02
斉藤君部分も回想あるのかな
我慢してたものが決壊したところ気になるんだよね
我慢してたものが決壊したところ気になるんだよね
93: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:18:23
>>61
事件があったの卒業式だしどっちからかはわからないけど告白したうえでああなったとかありそうだよね
事件があったの卒業式だしどっちからかはわからないけど告白したうえでああなったとかありそうだよね
99: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:20:29
>>61
わかる斉藤くん事件の前後詳しく知りたい
わかる斉藤くん事件の前後詳しく知りたい
101: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:20:57
トガが欲求のままに振る舞うと人の尊厳が傷つけられる結果になるからなんというかどうしようもないと思う
生まれつきの異常性欲で気になる相手がいたら襲いたくなってしまいますなんて人がいたら周囲に受け入れられるわけ無いし頼むから我慢して下さいという話にしかならない
生まれつきの異常性欲で気になる相手がいたら襲いたくなってしまいますなんて人がいたら周囲に受け入れられるわけ無いし頼むから我慢して下さいという話にしかならない
108: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:22:27
>>101
抑えつけた結果襲うようになっただけで最初から襲ってたわけではないぞ
カウンセリングも親もどっちも不味かったのが不運だな
抑えつけた結果襲うようになっただけで最初から襲ってたわけではないぞ
カウンセリングも親もどっちも不味かったのが不運だな
160: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 01:34:47
展開的にはやっぱり「緊急時でも殺すなんて間違いだ、説得でわかり合って心を救う道を選ぼう」が結論になるんだろうか
トガちゃんへの説得とか救済はあっていいと思うがそういう感じだとなんかきついな
意図しない攻撃で本物トガを殺すかもしれない戦況だった上に、説得しながら事に当たったら実際お茶子刺されてるし
トガちゃんへの説得とか救済はあっていいと思うがそういう感じだとなんかきついな
意図しない攻撃で本物トガを殺すかもしれない戦況だった上に、説得しながら事に当たったら実際お茶子刺されてるし
