【アイシールド21】マルコ「同じ立場ならヒル魔も同じ事をしただろ？」

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 18:52:03
実際本当にヒル魔もああいう戦法取るんだろうか
62: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 13:11:28
>>1
実際、このシーンの直前に
「その理屈（破壊（力）は絶対）はテメーにも返ってくるってこった」って栗田にマルコぶっ飛ばさせてる
2: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 18:54:44
それが一番勝率高い戦法ならやらない理由がない
3: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 18:57:05
まぁ栗田に今より速さがあったら間違いなく(峨王程バキバキするかはともかく)勝つためのプランとして使いはするやろ。それ一辺倒はあり得んけど
4: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 18:59:18
ていうか峨王みたいな奴がいたらどこのチームだつて似たような戦法取るんじゃないの？と思う
高見とかキッドだって同じことするやろ
5: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:02:21
別に反則はしてないからな
6: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:03:39
リアタイだと峨王やマルコが叩かれてたってマジなん？
批判されるようなことしてなくね？
9: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:05:46
>>6
ルール的にはしてない。漫画的には今までのライバルがぽっと出の無名校に勝ち負けじゃなく負傷による棄権でつぶされるから純粋に印象が悪い
24: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 05:35:16
>>9
それまでの神龍寺、王城と来て
太陽とか西武にリベンジとかでなく、(抽選会で伏線張ってるとはいえ)マジでポッと出がそいつらを怪我させて勝ち上がってるわけだしな
33: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 14:14:12
>>9
ダイナソーズの名前出たのって六巻オマケ位だったからな
7: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:04:51
事故ならとにかく相手がケガするのを狙ってたらルールは許しても反感は買うのは仕方ないやろ
8: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:05:10
あくまで手段の一つとしてやるよ
怪我うんぬんはともかく栗田のゴリ押しもやってたし
10: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:06:12
帝黒戦で栗田が花梨に突っ込んで行ったしな
29: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 09:25:39
>>10
花梨終始臆病者だし、峨王相手でも油断せずにやって行きそう。
30: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 10:01:46
>>29
陸が潰された事考えたら花梨も潰されてた可能性はあるよな
35: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 15:58:13
>>30
病院どころか墓場に送られてもおかしくない
12: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:20:32
栗田が初めから覚醒してたらずっとノースサウスゲームやり続けてたろ
それやり続けてたら相手は普通に怪我するだろうし
13: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:23:34
ルール上では問題無いけど、印象が最悪だから批判されているのはある
「勝つ為ならどんな手段でも取る」が相手選手の負傷退場、ルール上では問題無い扱いだけど、現実でもそんなのやったらブーイング間違い無し
37: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 02:04:55
>>13
氷室先輩も
・ルール上は問題ない
・マルコに悪意はなくただ勝ちたいだけ
であるのを理解した上で受け入れられないとマルコと微妙な感じになった訳だしね
14: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:46:26
栗田の栗ハンマーだってギャグ描写ではあるが怪我させてもおかしくない危険なプレーだしな
20: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 03:53:41
アメフトに限って言えばぶつかり合いで骨折られるのが嫌ならそもそもそんなスポーツをやるなとしか言えんからな
作中でだってQB潰しは恐れられてこそいたけど非難はされてないわけだし
26: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 05:54:44
メタ的な話だけどセナが後を引っ張る、栗田の覚醒がメインテーマ故に相手になった感はある。ただもう一戦あったら西武とも戦えたよなぁとも思う
21: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 05:21:22
なんならキッドの所の寸止めとか良心的って聞いたわ
あそこで殴ってもルール的には問題ないらしいし
23: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 05:32:26
>>21
勢いついたタックルを投げた！止まる！ってそりゃ普通ならんよなぁ
25: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 05:39:23
>>21
あれだけ全力で突っ込んでおいてよく止められるもんだと思う
手の先があたる程度のビタ止めだぜ
28: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 08:22:53
ていうかやってるプレイ自体は変でもなんでもないからね
単にガオウの力が強すぎるせいで結果的にQBが再起不能になるだけであって
31: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 10:08:42
>>28
セナとモン太があれやられたんだからやり返してやるよみたいな事陸に言った時も何も悪い事してないだろガオウはって陸に言われてるからな
32: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 10:11:17
>>28
これオブこれ

我王はルールに則って全力でプレイしているだけなのに少し触れただけで故障する身体してる相手が悪いのよ
34: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 14:55:06
>>28
相手がボールを投げたら、小指の先とはいえ相手に触れてる状態からピタッと止めるからな
フィールドの上だと峨王は寧ろ律儀なくらいルールを守ってる
38: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 12:03:24
ラインのメンバーで一番強いやつをQBに突っ込ませるって意味ならどのチームもやってる
ただガオウにやらせると漏れなく相手は悲惨なことになってルール上問題なくても良心が痛む
それでもやるか？って問いに「それがアメフトだ」と割り切れるのがヒル魔とマルコ
39: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 12:08:37
白秋は神龍寺や王城とは異質な怖さがあったな
どちらかと言うとジェネリック泥門みたいな
40: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 12:15:47
戦術とか選手の質や層とか関係なく力で押してくるからな
単純だけど1番対策しづらいやつ
泥門はスペシャリストの集まりだから白秋とは違うタイプ
>>39
41: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 14:25:55
関東組だとポセイドンが白秋相手には割と相性良さそうよね
小判鮫先輩が怖がったら超早投げで逃げるから潰したくても潰せないっていう
45: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 20:50:59
そもそもガオーと違って栗田はなぜ相手を怪我させることないんだっていう
46: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 20:53:11
>>45
QBに関してはスピードが無いからサックまでいけない
50: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 05:57:44
>>45
栗田は敵QBを潰すより味方QBを守るのが得意なタイプだからな
47: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 01:38:56
完全にライン突破した状態で、無防備なQBを壊すくらい全力で倒したらアンネセサリーラフネスの反則取られると思うわ
地方予選から病院送り連発してるし審判には確実に目つけられる
51: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 05:59:26
帝黒ラインだと峨王はどう止めるんだろうか?
連携で時間稼ぎ?
52: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 06:08:35
>>51
素通りさえさせなければ花梨が普通に回避しながらパスできると思う
55: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 11:36:49
スクワットの高校記録持ちの番場が持たないんだから
栗田のいる泥門以外のラインは全滅確定だわな
こればっかは進や阿含でもどうにもならん
56: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 16:44:07
ガオウとかいう
スフィンクス戦
西部戦
泥門戦
と関東大会で一番楽しんだやつ
57: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 23:20:17
QBが投げる前に潰す我王
インターセプトじゃなくキャッチ後のボールをはたき落とす如月
スクリューバイトで相手を倒さずにボールを奪うマルコ
としっかり帝黒（というか大和と鷹）ガンメタなあたり手段を選ばないというより勝てる手段を選んでるって感じで好き
63: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 15:43:15
ヒル魔は「栗田の性格」「他にセナ・モン太がいる（ラン・パスでの得点源）」から相手破壊狙う必要なかっただけなんだよな
多分栗田がバトルジャンキーとかセナモン入部しなかったら普通に利用してたろ

元スレ : マルコがヒル魔に「同じ立場ならお前も同じことをしただろ？」って聞くシーン

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:01:54 ID:YzNTM4NDg
帝黒が白秋に勝てるビジョンが見えない
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:43:18 ID:E3OTI0NTQ
>>1
大和と進同格で描いてる以上、大和破壊できないでしょ
鷹の高さと跳躍力にプテラクローじゃ届きもしない
頼みのガオウも花梨が避けるからサックできない
ネームド以外では話にならない

白秋じゃ無理よ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:02:46 ID:Y3MDMzOTI
>>31
大和を破壊できないのなんてマルコもわかってるでしょ
だからこそのスクリューバイトよ
止められない・壊せないのなら大和自体は無視してボールだけ奪えばいいってものなんだから
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:05:16 ID:E3OTI0NTQ
>>42
大和のランに対応するのにマルコ釘付けで他どうやって止めるのよ
セナだけ見てれば良かった泥門と絶対的に違うのは他にいくらでもカードあるが故の対応力だぞ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:59:34 ID:c4OTIzMDI
>>45
帝黒も結局大和鷹以外モブみたいなもんだし……
0
96. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 07:50:17 ID:c1MjA1OTU
>>62
そのモブが高水準だから困ってるんだぞ。
モブ全員を止める戦力が無い
0
88. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 03:45:06 ID:k3NzE3Nzg
>>42
マルコのスクリューバイトってヒル魔相手ですらボールを両手でホールドされてたら奪えない程度なんだが
大和相手にしたらセナがやったみたいに正面からのぶちかましで突破できるわけで、初見殺しの一回ぐらいしか成功せんぞ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 01:04:19 ID:E5Njc5NzY
>>31
言うて峨王を止められない以上は白秋側の得点も止められないんじゃない？
んでほぼ確実に8点ずつ取ってくる
帝国側は蛾王がいるのに8点狙いなんてできるわけないからもちろん7点ずつになるし。
打開策はオンサイドキックくらいか？
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:46:45 ID:YwNDg4MzQ
>>1
もともと峨王対策をしててそれを栗田に使ってただけだから問題なく捌くんじゃないか？
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:48:22 ID:Q0NTI4MTQ
>>33
なんならスピードない分楽まで行ってるしな
0
77. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:36:58 ID:I2Nzc5Mzg
>>1
本来のスペックの帝黒なら余裕で対策捕ると思うけど、泥門戦の主人公補正で弱体化してる帝黒じゃ最終的に負ける気しかしないな
0
102. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:47:25 ID:YyNTQ0NzY
>>1
忘れがちだけど帝黒はレギュラー全員がトップランナーでもあるから、むしろ白秋が勝てそうな未来のほうが見えない
0
109. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 13:56:31 ID:E5ODc4Mg=
>>102
正直花梨が舐められ過ぎっていうか
スペックだけ見たら酷い白秋潰しなんだよな....って思う
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:04:35 ID:k4NDY5MjQ
進みたいな相手だったらヒルマもそういう戦法取りたくもなるだろうな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:05:33 ID:M3ODYwNTI
王城戦を天気がいい環境でやって欲しかったな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:07:02 ID:c5MzQ1MjA
黒子帝光編記事の後に峨王は全力でプレーしてるだけのこれがくるの狙ってるな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:07:07 ID:U4MTkxNDg
味方の骨折ってなかったっけ？試合外で
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:06:48 ID:Y3MDMzOTI
>>6
不快な暴言垂れ流してるお調子者を制裁したっていう、あれ自体は割とみんな（作外含む）に期待されてた動きだったからな
0
60. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:53:15 ID:EyNzQ5OTY
>>48
不快なやつなら骨折っていいってもうルール関係ないよね
0
94. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 06:48:28 ID:M5ODQ3OTU
>>60
そりゃ漫画だからルール云々とか現実では云々じゃなくて、快不快で見られるでしょ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:00:44 ID:k3NzMyNjQ
>>6
天狗先輩、何のために3年間アメフトしてきたんだろうな…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:07:52 ID:g5MDUwNjY
負傷退場自体は対ガオウ以外でも結構してるからね
なんなら進も相手を退場させてるし
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:02:10 ID:c5MjEwMjQ
>>7
そもそもアメフトは怪我上等なスポーツってさんざん言われてるからね
峨王はただルールに則って全力でプレイしてるだけなんだよ
これに関しては正しい、間違ってるじゃなく読者の心象の問題なんだ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:26:40 ID:M2NzE0Nzg
>>40
世界一稼げる球技だけど世界一故障率が高い球技でもあるんだよな…
選手生命めっちゃ短い
0
92. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 05:29:59 ID:Q1OTMzMTM
>>55
体へのダメージがやばいのよね
NFL選手の平均寿命は60未満とかいうデータがあった気がする
0
63. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:59:59 ID:gwMDAzODY
>>7
峨王は故意に相手の骨を折ってるからな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:09:12 ID:E3NjQ3NjI
ガオウの不人気はプレイよりも
◯液が濃いとか薄いとか言ってた言動が原因じゃない？
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:11:48 ID:YzMzM1NDY
>>8
「◯液臭い男」じゃ褒め言葉にならないから仕方がない
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:09:13 ID:Q0NTI4MTQ
まぁじゃあ病弱なメンバーのみでチーム組んだら優しくボール奪わなきゃいけないのかって言ったらそうじゃないしね
峨王もルールの中でのみやってるから守れなかったのが悪いとなる
0
107. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 13:21:32 ID:AxNzgyNTE
>>9
リクも作中で言ってたけどこういうぶつかり合い上等のコンタクトスポーツで「タックルされて骨折れた！訴えてやる！」とかなったら「お前の体が弱い」で済むからな（反則行為は別として）
嫌ならコンタクトのない安全なスポーツやれってなる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:09:59 ID:Q0NzU4MzI
正直ガオウ初登場した時、結構ヤバい雰囲気だったよね
野獣が放たれた感じみたいで
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:12:19 ID:Y3MDMzOTI
>>10
その直後に「目がくさってない、それぐらいわかる」だからな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:10:09 ID:c2NDE1NDA
当時の世間の反応は知らないけど
相撲で白鵬が勝つために小手先の技や危険な技を繰り出していた時は、ルール上問題はないのだけど反感は買っていたみたいな？

個人的には勝つために使える手段使うのは別にええと思うんだけどな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:32:12 ID:c0NTAxODg
>>11
まぁ縛りプレイっていうか、要は相撲の神の前で舐めプしてんのと同じだからな
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:25:09 ID:A5NjU5NDI
>>11
相撲の場合は格下に使っちゃいけない（とされている）技や戦法があるからなぁ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:58:10 ID:g2ODk4MTY
>>54
横綱が使えば勝ちにならない技はない
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:32:42 ID:M2NzE0Nzg
>>11
横綱なんだから一度相手を懐に呼び込んでからにしてほしかった
立ち合いでかち上げ乱発は横綱相撲じゃないよ
朝青龍が引退してから本性表したからね
0
106. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:43:36 ID:kwOTQ2OTk
>>57
おは虫
0
71. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:24:45 ID:IwMDM1NTA
>>11
白鵬に関しては実力品格の両方で批判のしようがなかったから外国人嫌いが無理矢理ケチ付けてただけだよ
親方衆も北の富士も白鵬の相撲は一貫して何も問題ないと言い続けてたしなんなら来ると分かってる技に対策しない力士の方に苦言を呈してた
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:10:43 ID:c4NjIxNzg
間違いなく取る
自分と似た境遇の葉柱や高見を気に掛けたり根は人情味があるキャラだが
試合では飽くまでも勝利を最優先するキャラというのがヒル魔だし
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:15:05 ID:IzNTYyMjQ
ガオウの破壊はルールに乗っ取ってるとか以前に神王倒して出てきたのが相手破壊ってのがシンプルに展開として面白くないから叩かれてた記憶
同じ怪我させる系でもテニプリの波動球は爆笑して受け入れられてた
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:52:02 ID:Q4Njg4MzI
>>16
因縁の相手との連戦後の決勝なんてタイミング以外で出てれば多少の反発はあっても、大方には普通にいいライバルとして受け入れられてただろうね。出すタイミングが最悪すぎたんだと思うあれは。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:15:50 ID:k5NzMzNTA
進のタックルくらっても試合続行してるしヒル魔も結構頑丈よな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:18:01 ID:I0MDUwOTI
リアタイで追ってた感じだと、ルールの「枠」が変わったのが白けた印象だった
「相手より多く点を取る」じゃなくて、「ノックアウト」を目指すの？っていう
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:20:20 ID:c4ODA1ODQ
敵を気遣って本気出さないとか、チームメイトにそんなのいたら銃ぶっぱされそう
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:21:26 ID:k3NDEyMTY
どんな手でも使うだろうけど
一般人が「こうやればいいじゃん」って思いつく程度の事以上の事思いつくから結果的にやらなさそう
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:21:27 ID:Y4NDA1OTg
栗田が嫌で精神に問題起こさない限りは選択肢の一つとしてやるやろな。ただ優しい栗田だから最終的に栗田が壊れると判断してやらせないな
ガオウはスフィンクス戦みたいに強者には漢気見せてくれるから俺は好きだったなー、敵役であってただの嫌な奴(悪役)じゃないってことを分かりやすく示してくれた
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:49:30 ID:YwNDg4MzQ
>>21
逆にマルコが栗田とチームメイトだったらヒルマ同様にメンバーを守るとかブラストみたいな地道に押し上げていくような戦法を取っただろうな。単に選手の性格の向き不向きをにあった使い方をしてただけなんだと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:21:36 ID:UyNzY5NA=
西部戦でやったブラストが似たようなもんだしな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:25:47 ID:UxMzIxMjQ
世界編で一つもいいところなかった円子かなしい
スクリューバイトも猿に盗られるし
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:27:11 ID:M3ODY0MzI
なお帝国とか魅力なしの糞高。何故赤羽を本物にしなかったのか？
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:29:49 ID:U0Njg4MDQ
指先掠って痣、ディスプレイ破壊。直撃で骨折のあれをセナが受けて折れなかったの流石に主人公補正がすぎる
アドレナリンじゃすまねぇだろ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:13:41 ID:c4OTIzMDI
>>25
こじつけでも良いから説明が欲しかったな

アメリカ戦でMr.ドンがいるのに何故か中央突破でタッチダウンしてたりこの漫画矛盾点をうやむやにする悪い癖がある
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:31:07 ID:c0NTAxODg
ルールがどうとか以前にあくまで教育の一環でやってるわけだからね高校アメフトは。神視点からはケガさせるのが目的だってわかってる以上そらそうよ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:30:03 ID:M2NzE0Nzg
>>26
世界大会編でまさに峨王がドンに壊される寸前だったのを
日本の協会理事の人だったかがこれ以上はマズいと思ってたもんな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:31:37 ID:k3NTM1OTA
アメフトってプロテクターつけてるしへーきへーきの理論でかなりラフなことやるから
引退後の日常生活にも引きずるようなやばい大けがも珍しくないとか聞いたが本当なんだろうか
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:03:49 ID:c4ODA1ODQ
>>27
亡くなった元アメフト経験者の脳を調べたら、およそ９割に脳へのダメージがあったとかは聞いたことある
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:05:46 ID:MwNTUzNg=
>>27
nfl ハードヒットってyoutube見るとわかるよ
あとQBのみ酷すぎるアタックに関しては47で言ってるとおり
反則が取られるけど１対１で反則をしないハードヒットはケガ
させてもスルーされやすい競技だしね
0
74. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:28:03 ID:Q3NjA3NTQ
>>27
コンカッションって映画を見るとそこらへんよくわかるよ
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29. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:34:10 ID:I3MDk2ODI
何気に一番相性いいのは小判鮫先輩ぽいよな
チームの勝ち負けは別として
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30. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:42:02 ID:Y0ODg0OTA
でもこんなガオウでベンチプレス210kgで現実でもあり得る数字なんだよな
ベンチプレスの数字だけはインフレしない
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32. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:44:38 ID:EzOTU5ODA
ルール上では問題無いけど、印象が最悪だから批判されているのはある
「勝つ為ならどんな手段でも取る」が相手選手の負傷退場、ルール上では問題無い扱いだけど、現実でもそんなのやったらブーイング間違い無し

これって運営側やスポーツ自体のルール不備だろ?
元々危険が伴い危ないスポーツなら各ポジション毎に体重制限とか設けるべきなんじゃないかな?
体重無制限を謳い自分のフィジカルを活かせる場なのに相手が怪我するから君は手加減してね…を暗に諭す競技とか駄目だろ
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50. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:12:14 ID:Q1Mzg5NDY
>>32
今だと絶対にルール守ってても悪質タックル言われて荒れるから峨王出せないと思う。
悪質タックルはルール守ってないだろとかそんなの関係ない怪我させるの分かっててやってるの言い合いになる。
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67. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:07:48 ID:EzOTU5ODA
>>50
興行スポーツ面が強く出過ぎてて競技としての本懐を損ねてるは今の時代
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52. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:20:29 ID:YwNDg4MzQ
>>32
現実的にはともかくこの世界のアメフト選手は陸をはじめ確固としたアメフト選手としてのプライドを持ってる連中が多いから
いかに怪我人が多かろうがあそこまで徹底したルール順守でプレイしてる峨王を運営判断で出場制限とかしたら阿含とか一部を除いて他の選手たちからの反発で大騒ぎになる気はする
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108. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 13:30:38 ID:AxNzgyNTE
>>32
本場アメリカはブーイング有りきでもバチクソやりあってるからな（その分ルールがめちゃくちゃ厳しくなってる）
なんならそれすらエンタメとして取り入れてる節がある

火ノ丸相撲でも怪我させた力士が悪者扱いされたり格闘技やコンタクトスポーツでの怪我は日本独特の倫理観だったりするのかもしれん
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36. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 21:51:44 ID:U1NDA3MTY
峨王が相手を怪我させることに反感と言うより、触れたら怪我するレベルのやばさという強さ自体に反感があった気がする
現実にはあり得ないレベルの能力じみた強さに対して相手が現実的に怪我をする感じで釣り合いがとれてなかった的な
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39. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:01:08 ID:QwOTgxNDA
大和は倒れないからスクリューバイトでぶん取る
鷹に空中戦では勝てないので着地をプテラクローで狩る
他は峨王で破壊する

マルコが口だけじゃなくガチで帝黒対策してたの好き
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41. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:02:45 ID:M4NTM3NTY
キャラとしてはハッタリ効いてて好きだし後のアメリカでのあれにも繋がるから好きなんだけどな峨王
パワーという点だけに絞れば無敵だった栗田先輩がはっきり力負けたのも衝撃だったわ
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53. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:21:10 ID:gxNDg2NTA
現実だとルール違反じゃないけど常識的にせんやろみたいなことすると戒告なりルール制定なりなるわな
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58. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:48:33 ID:IxNjMyMDA
途中でも言われてるけど
当時はやり方どうこうというよりぽっと出が大暴れしてたのが不評だった感が強いかな
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59. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 22:49:02 ID:U3MzQwMjI
キッドはギリギリまで引きつけてからの早撃ちだから相性悪いわな
小判鮫みたいに早めに捨てられれば…
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65. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:04:42 ID:YwODg5NzQ
主人公がスピード特化の作品で最後に立ちふさがるのが純粋なパワーってのは物語的には納得なんだけど
これまでずっと名門最強！下剋上！からよくわからん相手が来るしスポーツものやってたのに急に負傷させるとか空気変わった感じするし唐突感がすごいんだよね
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93. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 06:21:44 ID:Q0MzI1MTE
>>65
技と作戦と基礎練の積み重ねで徐々に追い付いて逆転勝利決めた神龍寺戦直後のタイミングだから落差がやべーのよ
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66. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:06:15 ID:c4OTIzMDI
白秋の戦い方を泥門で例えると進を確実に潰すために雪光ごと栗田に攻撃させるって事でしょ？
ヒル魔がそんな戦法使うとは思えん
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82. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 00:10:54 ID:IyNjI3MTc
>>66
そら栗田にそんなことさせんだろうけど栗田と峨王逆だったら100%やってるわ
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104. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:17:45 ID:A2NDA4Nzk
>>82
ヒル魔「ガオウ、進潰すために味方の雪光を囮にするから雪光ごと潰せ」

流石に勝つために仲間を負傷させる指示は出さない気がするなあ
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110. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 21:34:52 ID:EwMzA0MjM
>>66
・序盤にアイシールドが潰れたら困る、でも試合終了直前ならケガしてもいいから何回でも飛ばせる
・選手生命に関わりそうな脚の状況すら利用して奇策にする
・骨折した手で投げる、骨折した自分を囮にする
・ワラワラ集まってきた所に栗ハンマー
作中描写でもぱっと思いついた範囲でこの位ある
敵の被害の方が大きいなら必要に応じて使うと思う
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68. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:10:53 ID:YzNjQ1NTA
ルール的には問題ないけど、マンガとして面白くないって意見がしっくり来るかな
ラインがパワー勝負に負けるのはともかくＱＢをパワーで破壊するのはどうにも印象が悪い
骨折らなくても再起不能にするくらいの力の調整はできると思う
あと格闘技とかの方が向いてたんじゃないの？とも思った
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70. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:17:41 ID:IyMjE3NDQ
ワイちゃんアメフトやってたけど
全然問題無いんちゃう？もうアイシもうろ覚えだけど
ガオウってルールは守って、危険タックルはしてないはず
ただ普通にディフェンス頑張ると実力差故にあーなるだけで
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75. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:29:37 ID:MzNzA1Mjg
>>70
>僕は、怪我した選手を攻めない！みたいのは性に合わなくて。
>選手を潰すのもゲームだと思ってる。でもあくまで、
>プレーの中での話。それを見せたかったのが峨王。

作者が狙って怪我させてるって言ってるから
普通にやってるわけでも実力差の問題でもない
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79. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:44:18 ID:YwNDg4MzQ
>>75
その作者のコメントで狙ってケガさせてるって読み取るのはちょっと意味が分からない
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72. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:25:14 ID:c1OTg4MA=
戦術の是非は置いといて試合以外で観客とかに暴力振るおうとしてる時点で最悪だと思う
相手の方にも問題があるにしてたってそれにしてもやり過ぎ
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73. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:27:17 ID:UwODUzNDY
まぁ、栗田はスピードが致命的にないから
泥門は選手潰しは作戦として取れないんだよね・・
それに攻撃能力に覚醒したのが我王戦だから
そもそも栗田による選手潰し自体が手札にない
攻撃能力に覚醒済みの決勝でもやっぱりスピード不足で無理だったし
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103. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:49:58 ID:kyODQ3ODM
>>73
栗田はディフェンスラインとしては
パスディフェンスでQBに向かうスピードが足りないよね
背が高いからディフレクトしてるシーンや
パスプロテクトごとQBサックしたシーンはあるし
ランディフェンスはめっちゃ強いだろうけど
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76. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:34:11 ID:k0MDI0MzI
根本的に実力を発揮しきれない怪我自体がスポーツもので嫌われる
それを誘発させてくるから不完全燃焼感が強い
スラダンのリアルタイムは知らんけど、エースキラー南とかも嫌われてたんじゃない？
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80. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:47:37 ID:YzOTYxMDY
NFLでも危険なプレイをするやつは卑怯者として扱われるからな
そもそも選手が怪我したらゲームの質が下がるんだからそんな奴が歓迎されるわけない
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81. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 23:48:10 ID:E0Mzk1NjI
ルール上は問題ないんだろうけど、自分の中では漫画でよくあるラフプレー連発チームにしか見えなかった
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84. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 00:37:14 ID:U1ODkxMzQ
防具のないラグビーより負傷率高い競技だから極論怪我が怖いならアメフトなんぞやるもんじゃない
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86. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 01:28:51 ID:E3NjYzMTc
野球で言うとルール上出来るからエースに危険球投げるチームが人気出るかって話だしね。
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90. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 03:52:41 ID:k3NzE3Nzg
>>86
例えが的外れすぎる
野球で例えるなら、ど真ん中に投げたストレートを相手が打ちに来たけど球威が強すぎて両腕がぶっ壊れたってとこだよ
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87. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 01:38:23 ID:MxMDIxMzI
峨王は未必の故意だから悪質だし、反則も取られる可能性高い
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91. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 03:52:50 ID:k4NDI3NDc
>>87
タックル仕掛ける時点で誰がやってもその論法は成り立つよ
それを反則としたらアメフトという競技が成り立たない
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89. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 03:46:29 ID:k4NDI3NDc
真正面からボール持ってる相手にタックルして押し潰したら反則にはならないよ
明らかにボール投げた後にぶつかったとか背後からタックル仕掛けたとかじゃなければ
もちろん怪我が頻発するなら審判から厳しく見られるだろうけど
それでも真正面からボール持ってる相手を潰すだけならたとえ怪我したとしても反則には出来ない
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95. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 07:13:16 ID:E1OTE2NTE
峨王の場合は言動がキモかったのも叩かれてた要員だな
大抵の奴は精子がどうこうなんて医療関係者でもないのに言われたら引くんよ…
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100. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:10:29 ID:QxMDgwOTA
>>95
アイシってそれまで露骨な下ネタあんまりなかったしな
銀魂みたいな作風だったら気にならんけど
アイシにはそういうの求めてないから…ってなっちゃった
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97. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 08:42:49 ID:g2NDUzNTU
蛭間は知力として十分反則級だから
凡人が頑張ってるみたいなアピールされても
正直しらけたな
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99. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 09:01:13 ID:Y4NDgwOTc
ヒルマを怪我させないと行けないから決勝にもってったんだろうけど、位置付け的には一回戦か準決くらいのチームが決勝相手だからってのもあると思う
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101. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 10:00:26 ID:c4NTM5MTY
野球だったらキャッチャー峨王で本塁でランナー憤死、本当に死んだ…ってなるから、、、。
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105. 名無しのあにまんch 2023年09月27日 11:35:09 ID:U1MjU5MDU
ガオウが叩かれるのは味方への制裁とかフィールド外の素行のせいだよ
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111. 名無しのあにまんch 2023年09月28日 21:48:57 ID:E5MzM3Mjg
色々言われるのは仕方ないんだが白秋戦大好きなんだよな。
まも姉の第3問不正解は言わずもがな、お手柔らかにぃぃ→無理　だな　からのその顔は恐怖を抱えながら突っ込んで来る。力だ　マルコも好きだし栗田にぐちゃぐちゃにされた後のアンタも同じことをした筈だ→たりめーだで俺の脳は焼けたよ
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