【ブリーチ】檜佐木「東仙隊長を悪く言われる筋合いはねぇぞ」拳西(コイツあの事件の詳細知らなかったっけ…？)
1: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:09:18
2: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:09:44
裏切った張本人だしいっぱい筋合いあるよな…
3: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:10:43
拳西すぐ人を悪く言うから嫌い
総隊長に恨みがあるからって亡くなった時もドライだったし
総隊長に恨みがあるからって亡くなった時もドライだったし
4: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:11:26
>>3
おは砕蜂
ロケラン見えてるぞ
おは砕蜂
ロケラン見えてるぞ
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5: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:12:50
このシーンマジでなんなんだろうな
7: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:13:30
>>5
※別に本編でこの後卍解はしない
※別に本編でこの後卍解はしない
17: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:21:40
>>5
成田の小説読むとわかるけど拳西もこれはわざと檜佐木の地雷を踏み抜いてるんだ
いきなり卍解修行と言われて戸惑ってる檜佐木に発破をかける＆泣き虫だった子供をここまで育てた元部下は自分の仇なのか檜佐木を育てあげた師であるのかを見極めるために「檜佐木の甘えは東仙の指導のせい」みたいな言い方して挑発してるんだ
実際効果は覿面だった
成田の小説読むとわかるけど拳西もこれはわざと檜佐木の地雷を踏み抜いてるんだ
いきなり卍解修行と言われて戸惑ってる檜佐木に発破をかける＆泣き虫だった子供をここまで育てた元部下は自分の仇なのか檜佐木を育てあげた師であるのかを見極めるために「檜佐木の甘えは東仙の指導のせい」みたいな言い方して挑発してるんだ
実際効果は覿面だった
19: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:23:56
>>17
拳西エスパーかよ
拳西エスパーかよ
20: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:24:52
>>17
東仙が拳西に対しても「恐怖があるからこそ闘える」っていう持論を伝えてたの好き
やっぱ綱彌代家がいなければ高潔な死神の道もあったよ東仙
東仙が拳西に対しても「恐怖があるからこそ闘える」っていう持論を伝えてたの好き
やっぱ綱彌代家がいなければ高潔な死神の道もあったよ東仙
28: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:37:00
>>20
銀城の件もそいつらだったな
霊王をわざわざダルマにしたのもその先祖だろ
まずはこいつらを滅ぼすべきだったんじゃね？
銀城の件もそいつらだったな
霊王をわざわざダルマにしたのもその先祖だろ
まずはこいつらを滅ぼすべきだったんじゃね？
21: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:26:03
>>17
ヴァイザードはもっと自分を大事にしていいのよ？
ヴァイザードはもっと自分を大事にしていいのよ？
22: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:27:20
>>21
隊長復帰組いい人達すぎるんよ､､､
隊長復帰組いい人達すぎるんよ､､､
38: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 02:50:53
>>17
成田先生も読んでてここなんかおかしいと思ったから辻褄合わせたかったんだろうな
成田先生も読んでてここなんかおかしいと思ったから辻褄合わせたかったんだろうな
6: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:13:23
言うほど悪く言って無くない？
11: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:16:15
>>6
「本気で殺しはしないと思ってんのか、俺はそんなに甘くねえぞ」のセリフにわざわざ東仙の名前を挟まれたから、檜佐木からしたらわざわざ比較して下げるふうな言い方しないでくれって感覚なんでしょ
「本気で殺しはしないと思ってんのか、俺はそんなに甘くねえぞ」のセリフにわざわざ東仙の名前を挟まれたから、檜佐木からしたらわざわざ比較して下げるふうな言い方しないでくれって感覚なんでしょ
8: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:15:16
ぺぺ様関係なく元々LOVEの素質あるよな
9: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:15:18
このシーンは「東仙隊長はだってそんな生優しくない この程度の修行はこなしてみせる！」っていう決意の表れという擁護を考えたけどその場合「あんたは俺の憧れ〜」が必要ないから檜佐木が東仙過激派なだけですね
10: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:15:27
つーか「俺の卍解も奪われるかもしれん。だからお前も卍解覚えろ」の辺りが意味わからん
卍解奪われるんだから他の連中みたいにそれ以外の技をトレーニングしろよ
卍解奪われるんだから他の連中みたいにそれ以外の技をトレーニングしろよ
27: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:36:49
>>10
格上相手にワンチャンあるのが卍解だから小手先の技量上げても無駄って事でしょ。
卍解奪われても肉弾や剣術で圧倒なんて無理なんだから二人で卍解覚えて片方取られてるうちにもう片方の卍解で潰したほうがマシ的な。
格上相手にワンチャンあるのが卍解だから小手先の技量上げても無駄って事でしょ。
卍解奪われても肉弾や剣術で圧倒なんて無理なんだから二人で卍解覚えて片方取られてるうちにもう片方の卍解で潰したほうがマシ的な。
14: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:18:09
俺の指導は甘くない程度の意味しかないのになぜか食って掛かる檜佐木と明らかに悪く言う筋合いのある拳西
16: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:21:08
ここは拳西のハッパ掛けに対して「すいません俺が不甲斐ないんは俺の所為なんで世話になった人を引き合いに出すのはやめてください」をヤンキーフィルター通したらこうなっただけ定期
18: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:23:23
この時の拳西のセリフのニュアンスって「もっと厳しく指導すべきだったのにそうしなかった東仙はダメだな」って感じだし、「いや東仙隊長はちゃんと適切な指導をしてくれたぞ」って檜佐木が言うのは別におかしくないでしょ
まあ拳西が本心でそんなこと言ってるわけではないし檜佐木が未熟なのはそうなんだけど
まあ拳西が本心でそんなこと言ってるわけではないし檜佐木が未熟なのはそうなんだけど
24: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:29:37
ここの拳西は別に東仙に恨みがあるからこの言い方してるわけじゃないし、東仙恨む筋合いあるからセーフは擁護として変だと思う
ましてや拳西は指導方法の是非でそう言う恨みつらみ持ち出すような面倒臭い奴じゃないし
ましてや拳西は指導方法の是非でそう言う恨みつらみ持ち出すような面倒臭い奴じゃないし
29: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:38:22
>>24
このシーンのツッコミどころはよりにもよって一番直接的な被害受けてる拳西によくそんなこと言えたなってところでしょ
このシーンのツッコミどころはよりにもよって一番直接的な被害受けてる拳西によくそんなこと言えたなってところでしょ
31: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:40:31
>>29
そりゃ檜佐木に対する指導方法に関しての話だからな
反逆者として東仙がやらかした事についての話だったら檜佐木もこんな事言わんて
そりゃ檜佐木に対する指導方法に関しての話だからな
反逆者として東仙がやらかした事についての話だったら檜佐木もこんな事言わんて
32: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:41:15
>>29
裏切りや被害についての恨み節の筋合いについてなんて檜佐木はおろか拳西も言及してないんだよなぁ…
裏切りや被害についての恨み節の筋合いについてなんて檜佐木はおろか拳西も言及してないんだよなぁ…
1: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 14:03:07
（いうほど東仙隊長を悪く言ったかな…）
7: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 14:52:55
>>1
そういう反応を引き出そうとしておいて今更何言っとんねん
そういう反応を引き出そうとしておいて今更何言っとんねん
36: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 17:59:45
>>7
（いや俺は修兵に自分の鍛え方は間違ってないとかそういう怒り方するようには仕向けてたが東仙を悪く言ってると思われるとは流石に）
（いや俺は修兵に自分の鍛え方は間違ってないとかそういう怒り方するようには仕向けてたが東仙を悪く言ってると思われるとは流石に）
2: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 14:04:53
拳西、別に悪く言ってない
3: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 14:05:39
拳西は別に東仙のこと悪く言ってない
因みに悪く言う筋合いがトップクラスである
因みに悪く言う筋合いがトップクラスである
4: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 14:06:13
>>3
部下皆殺しにされたしね…
部下皆殺しにされたしね…
5: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 14:10:16
>>3
悪く言う筋合いはトップクラスであるけど檜佐木の不甲斐なさは檜佐木のせいなので悪く言われる筋合いはない
そんなに悪く言ってないのもそうだけど発破かけるつもりだから反応としては檜佐木のこれは正しい
そうだけどそうじゃないが重なってるんだよなここ
悪く言う筋合いはトップクラスであるけど檜佐木の不甲斐なさは檜佐木のせいなので悪く言われる筋合いはない
そんなに悪く言ってないのもそうだけど発破かけるつもりだから反応としては檜佐木のこれは正しい
そうだけどそうじゃないが重なってるんだよなここ
6: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 14:52:01
東仙への思い入れが強いのもあるけど、そもそも檜佐木って自分のせいで他人を悪く言われることが我慢ならないタイプだから
東仙のところに誰が入っても怒ると思うよ檜佐木なら
東仙のところに誰が入っても怒ると思うよ檜佐木なら
8: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 14:56:11
※めちゃくちゃあります
10: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 15:02:59
発破かけられた側の反応として正しいか？
11: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 15:04:27
意図わかっててもシュール
14: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 15:33:53
お前弱っちいな東仙の野郎はどんな教育してやがったんだ？(意訳)だから檜佐木の反応で正しい、ここでは東仙の事を元部下として扱ってる感じする
16: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 15:35:39
>>14
これ
しかも拳西は初めから檜佐木をキレさせるために言ってるからこの2人の間には別に齟齬も何もないんだよな
これ
しかも拳西は初めから檜佐木をキレさせるために言ってるからこの2人の間には別に齟齬も何もないんだよな
15: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 15:33:56
その具象化→屈服のプロセスが人によりすぎるから物理的に身体で覚えろになるんじゃないかなぁ
極限状態に追い込むことで強制的に斬魄刀と向き合わせるというか
極限状態に追い込むことで強制的に斬魄刀と向き合わせるというか
17: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 15:36:22
拳西が悪く言う筋合いがあるのはあくまで東仙のやらかしについてだからな
そして檜佐木は「戦いを恐れるお前だからこそ席官に相応しい」という東仙の指導方法のお陰で死神を辞めずに済み今に至っていると言っても過言ではないので、それを甘いだのなんだのと言われたら流石にカチンとくる
そして檜佐木は「戦いを恐れるお前だからこそ席官に相応しい」という東仙の指導方法のお陰で死神を辞めずに済み今に至っていると言っても過言ではないので、それを甘いだのなんだのと言われたら流石にカチンとくる
37: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 18:05:52
拳西の期待してたのは「俺は東仙隊長に甘く鍛えられたわけじゃねえ!」って檜佐木が奮い立つことだったのでは?
38: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 18:07:42
この後無茶苦茶叱られてるからセーフ
39: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 18:44:32
別に拳西側も何言ってんだこいつってなってるわけじゃなくて檜佐木が俺が弱いことに東仙隊長は関係ないの意でちゃんと受け取ってるぞ
読者が勝手に両者の言葉の意味を取り違えてるだけで
読者が勝手に両者の言葉の意味を取り違えてるだけで
25: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:29:54
まぁなんにせよ東仙含めた藍染一派に人生めちゃくちゃにされた事はもうちょい考えてもいいんじゃね？とは思った。
26: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:33:34
死ぬ間際に和解できたことを六車が知ってれば言い方は変わったかもね
30: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:38:26
>>26
世界の存亡がかかった修行のためのに煽ってるんだから単なる異動だろうと変わらんだろ
世界の存亡がかかった修行のためのに煽ってるんだから単なる異動だろうと変わらんだろ
33: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:41:46
東仙含めると九番隊隊長格の関係は複雑極めてるからね
東仙から見た檜佐木→弟子で部下だけど(知ってるかはわからないが)かつて自分が裏切った上官に憧れて同じ刺青入れてる存在
檜佐木から見た東仙→尊敬する師で上官だけど(初めは知らなかったとはいえ)自分の恩人を裏切った張本人
六車から見た東仙→現副官を育て上げた師であり自分を裏切り人生を無茶苦茶にした存在
そんで六車に命を救われ東仙に育てられた檜佐木は死神として東仙にトドメ刺してるって言うんだからもう複雑どころの話じゃないんだよな
復帰後どんな関係だったんだろ…
東仙から見た檜佐木→弟子で部下だけど(知ってるかはわからないが)かつて自分が裏切った上官に憧れて同じ刺青入れてる存在
檜佐木から見た東仙→尊敬する師で上官だけど(初めは知らなかったとはいえ)自分の恩人を裏切った張本人
六車から見た東仙→現副官を育て上げた師であり自分を裏切り人生を無茶苦茶にした存在
そんで六車に命を救われ東仙に育てられた檜佐木は死神として東仙にトドメ刺してるって言うんだからもう複雑どころの話じゃないんだよな
復帰後どんな関係だったんだろ…
35: 名無しのあにまんch 2022/11/16(水) 21:57:20
俺が甘ちゃんなのと東仙隊長は関係ねぇぞってことでしょこれ
元スレ : 檜佐木「東仙隊長を悪く言われる筋合いはねぇぞ」
元スレ : 東仙隊長を悪く言われる筋合いは無えぞ…！
