【ブリーチ】第二階層ウルキオラって結局どのぐらい強いの？

  • 74
1: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:26:53
2: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:28:49
隊長格（副隊長除く）が卍解して更に仮面勢で言うところの虚化バフを乗せてもボコられる第一より圧倒的に強い
4: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:30:30
ヤミーより強そう
6: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:32:25
>>4
ヤミーの強化具合による
理論値出せれば第二より強そう
理論値出せるメンタルなら
9: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:33:36
>>4
１０のヤミーよりは強いだろうけど、
巨大化した０のヤミーよりは弱いだろうな
11: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:35:29
>>9
ヤミーの強みって強くなり続けることだから場合によっては当時の剣八と白哉に負けたりもするのよ
5: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:31:55
始解山爺くらいじゃね？
10: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:34:27
>>5
流石に無理じゃねぇかな
7: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:32:48
暴走した一護にボコられたって時点で不明度上がってるからな……
まぁでも、公式で番号通りってなってるんだからそうなんだろう
特にヤミー、スターク、バラガンの方が強いのは間違いないし。
ハリベルはちょっと疑問があるけど……
12: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:35:37
藍染知らないらしいし順位通りではなさそう
てかこの形態になると番号消えるんだよな
13: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:35:40
ヤミー以下スターク以上かな
15: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:37:02
ウルキオラ倒した時点で万全時のチャン一の霊圧は服のあまり加減的にも一般的な隊長格の3～5倍はあるだろうからスタークよりは強そうだな
17: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:37:38
全盛期ザエルが完全虚化一護と互角らしいから確実にそれ以下
でも石田が異質な霊圧って言ってたのとあの理不尽すぎる戦闘見るに4番ってことはなさそう
18: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:37:40
強化限界ヤミーと本気のスタークが同レベルで０になりたてのヤミーなら第二ウルキオラに負けそうくらいのイメージ
20: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:38:32
番号付けてるのって藍染なんかな？だとしたら第二階層見せたことないって言ってるし第二階層抜きでの番号だったりしない？
28: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:47:04
まぁファンブックに第二階層含めて4番なんて書かれてないけどな
29: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:47:31
相性があるとはいえ、日番谷に不覚をとったハリベルがウルキオラより強いとは思えん
33: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:48:36
第一階層の時点でヤミーより強くね？
ヤミーって黒虚閃を相殺されるわ月牙でダメージ負うわで描写上はウルキオラに勝ってるところがない
35: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:53:22
ヤミーは言ってみれば半分チャンイチみたいなもん、本気出したらめっちゃ強いのは間違いないが場合と状況によっては本気出せない。本編はまさにそれ
スタークは言ってみればチャンイチみたいなもん、本気出したらめっちゃ強いのは間違いないが常時殺る気とやる気が足りないので本気出せない、本編はまさにそれ
バラガンは老いの力がどこまで効くかわからん、効いた場合は第二形態でも危ないかもしれん

ハリベルは………ちょっと怪しい辺り３と４ってイメージ
37: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:54:53
完全虚化一護＞第二階層ウルキオラ＞第一階層ウルキオラ＞＞虚化卍解一護
ここまではいいとして完全虚化がその後も出てこないから強さを比較しにくくなってる
38: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:56:47
最強って言われてるヤミーの本気と匹敵するだろう次点のスタークの本気がわからないのが余計にバグになるんだと思う…
39: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:57:01
山爺より弱くて花太郎より強いよ
40: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 12:59:51
>>39
登場人物の9割がそうだろ？！
42: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:02:27
数字が消える4
数字が0になる10
ハリベル様が実質5位なことだけは分かる
43: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:05:16
でも十刃最強はノイトラ様だし…
44: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:10:03
>>43
（皮膚が）十刃最強
45: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:11:43
正直描写見ると破面最強に見える
バラガンは能力がズルいけど
47: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:14:00
>>45
バラガンの能力も藍染には効かないし(多分霊圧差と予想)、この時のウルキオラがどこまでの強さか次第で無効化出来そう
48: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:14:09
>>45
無敵に見えるバラガンも藍染に負けてるから単純に霊圧と防御力と速さと火力が強いやつを相手にしても絶対有利ってわけじゃないんだろう
46: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:11:50
ブリーチって卍解、虚化、帰刃もそれぞれ数倍戦闘力上がる設定だから第二階層ウルキオラは第一の数倍強いくらいだと推測できる
つまり虚化卍解で目で追えないスペックを数倍にした強さだな
49: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:17:04
槍が山吹っ飛ばしたりしてるし明らかに作者がライブ感で盛ってるか意識して強く書いてるの二択
仲良いのが最強の第0十刃のヤミーなのもなんか本当に強いの同士でつるんでるみたいに感じるしなんか意味深
53: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:21:20
>>49
破壊力とかは虚圏補正も含めて意図したもののはず
でも万全の一護をボコった上での第二で勝負にすらならない強さなのもちゃんと意図通りの強さ関係のはず
50: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:18:04
ラスノーチェスを破壊可能な規模の槍を何発も創造できるのは盛りすぎだわ
51: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:18:52
>>50
渾身の一撃とかじゃなくて通常技みたいな感じで出すからなあの槍
52: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:19:51
完全虚化対第二ウルキオラの方がキルゲ対一護より遥かに派手なバトルしてたよな
規模＝強さではないんだろうけど
54: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:23:02
>>52
そもそも千年血戦編はインチキ能力のインフレはしてたけど火力とか基礎戦闘力はそこまでインフレしてない気がする
キルゲさんもアヨンに普通にボコられるし
57: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:26:13
>>52
言っちゃ悪いけどキルゲって聖隷なきゃアヨンにボコられるレベルやし…
65: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:45:53
>>57
アヨンのフィジカルが強すぎる
どうなってんだあいつは
58: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:26:37
>>52
千年血戦は平均値が高めなだけで案外デフレだぞ
破面篇の方がインフレしてる
55: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:24:09
虚園補正といってもノイトラやグリムジョーは常識的な規模のバトルしてるからな
虚夜宮の数倍の高さの火柱を起こす槍に関しては虚園補正とか考慮しても無茶苦茶だよ
56: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:26:03
まあ他の面子が0ヤミー含めて虚夜宮の天蓋の下で収まる規模の戦いしてる仲で虚夜宮そのものを破壊出来そうなランサデルレランパーゴを使える第二階層ウルキオラが最強説出るのも分かる
59: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:27:58
そもそもヤミーは更にめんどくさい日番谷隊長の兄上みたいなもんだからな
最大値ばっか強さ議論するのはなんかアレ
60: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:29:35
ウルキオラに関しては設定上でも強い上にライブ感で更に盛ったような印象がある
63: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:35:22
十刃ってハリベルとアーロニーロとヤミーが情けなさ過ぎるだけで最終章でも通用するくらいクソ強いからな
スタークは一応隊長格4人相手取って京楽をあっさり卍解寸前まで追い込んでるし
66: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:50:04
>>63
ハリベルはともかくアーロニーロとヤミーはやる気出せば強いと思う
67: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:50:52
>>63
ヤミーは半萎え状態でも白哉と剣八相手にしてるんだからそこまで酷くないだろ！
64: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:37:17
まあアヨンが強い扱いだから十刃は最終章でも結構強い方ではあると思うよ
68: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 13:53:52
ハリベルさんはエッチだからしゃあない
師匠はエッチなキャラは酷い目にあわせたくなるんだ
71: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 14:02:11
第二ウルキオラって不意打ちなら完全虚化一護の角折れるから勝負にならないってわけでもないと思うんだよね
卍解虚化一護と第一ウルキオラくらいの差に見える
72: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 14:02:32
まあ第二あってもハリベル上回るかどうかじゃね？と思う
バラガンスタークの壁は厚いだろ
73: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 14:09:29
>>72
いやー、描写だけ見ると悪魔ウルキオラが最強に見える
火力もスピードも異次元だし
バラガンの老化が霊圧で押し切れればの話だが
74: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 14:17:48
>>73
そりゃ本気出せてないスタークと鈍ったバラガンに虚圏かつ思っきし暴れられるウルキオラなら後者の方が上でしょ


バラガンの老いは切れると言っても第0十刃とニコニコで殴りあってる時の剣ちゃんクラスの霊圧蛇口ダバダバじゃないとキツイ時点でウルキオラは難しいでしょ
77: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 14:30:05
そもそもウルキオラの第2はあそこに居たチャン一、織姫、石田ともしかしたらヤミーくらいしか知らなさそうだからチャン一か石田の口からどんくらい強かったか言及ないと分からないだろうな
78: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 14:31:37
>>77
シエンとロカも把握してはいる

藍染もなんか知ってそうな感じあるけどどうなんだろ、わりとアドリブかますとはいえウルキオラの能力全部把握しないで留守任すとは思えんのよな
79: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 15:30:50
ウルキオラはどうやって第二階層に至れたんだろ．
レスレクシオンの練習・鍛錬なんか周りへの影響が強すぎて出来そうにないし､素質･才能があって最初から第二まで行けたんかな｡
80: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 15:32:06
>>79
そもそも藍染と会う前から破面化してたし、相当特殊なんだと思う
81: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 15:32:18
>>79
アイツ生まれから面破るまでずっと意味不明だからな
なんか勝手に習得してたのかもしれん
85: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 20:31:18
比較にならん相手としか戦ってないからわからん
86: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 20:34:40
完全虚化一護も死覇装からして出力あんま出てなかったんじゃ疑惑あるしなぁ
あのズタボロ状態での完全虚化と万全の完全虚化の差もわからんし
90: 名無しのあにまんch 2022/12/25(日) 08:22:05
一護の普通の虚化と完全虚化じゃ段違いなのはわかるんだけど、完全虚化があそこだけだから他のキャラと比べようがないんだよな…
87: 名無しのあにまんch 2022/12/25(日) 07:58:31
対人での戦闘なら最強格って印象
それより上は範囲攻撃での殲滅力で選ばれてる感じだし

元スレ : 第二階層ウルキオラってさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:38:10 ID:IyODQ0NDA
数字の通りとか言ってる原作未読はしゃべんなよ〜
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 22:05:26 ID:cyNzc5MzY
>>1
数字は戦闘力じゃなくて殲滅力的な意味だったからNO.3のハリベルよりウルキオラが強くてもおかしくはないしね
ヤミーはでっかくなって範囲攻撃(状況次第でどこまでもでかくなる)
スタークは霊圧で何もしなくても雑魚全滅
バラガンはレスビラで即死範囲攻撃
ハリベルは範囲攻撃水没(窒息)
と考えるとウルキオラのセロがいくら強くても範囲が狭いから番号が低くなるのは分からんでもない
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 01:39:55 ID:cyNzQ4MjE
>>52
愛染がテストして数字を割り当てたの？
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:39:49 ID:A0OTUzOTY
ヤミー0状態がなんか喧嘩してる済まぬと剣ちゃんにボコられるしでこの議論無意味じゃね？
オサレ値でいくらでも変わるやん…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:54:25 ID:U0NzUyNzI
>>2
第0十刃セロ・エスパーダのヤミーに関しては、怒れば怒るほど巨大化する能力で上下幅がデカいのと
戦った剣八&白哉のコンビにはある程度傷を負わせたが敵わなかったのは、シャウロン曰く「十刃は殺戮能力順」だからじゃないか
第10の時点から魂吸(ゴンズイ)で広範囲の魂魄を吸い出す吸引技で空座町の多数の人が一瞬で魂を吸われて死んだり、虚弾(バラ)を連発してたから、パワーアップ後の殺戮能力だけなら第0十刃たりえる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:58:08 ID:IxMTY2OA=
>>2
あんないかにも剣八が楽しめそうな能力で実際それなりのダメージ受けててその上で剣八があのリアクションだから多分自滅とか力出し切れずに負けたっぽいから微妙にあてにならんのよ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 17:07:14 ID:U0NzUyNzI
>>11
剣八の反応と戦場にクッカプーロがいた点から本気を出せなかった説は言われてるよね
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 17:52:04 ID:gxNTIyNDQ
>>2
ヤミーはウルキオラ死んだ悲しみが怒りを上回ったせいで力を出せなかっただけだから
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:42:23 ID:M0NzkyNTI
サムネの一護エロくね？
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:45:16 ID:AwOTg5OTY
一護と戦う相手は一護のテンション次第で揺れ幅も大きくなるので
正当な評価をしづらいんだよね…
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 17:07:15 ID:MwNDAxNzY
>>4
ただでさえ作中で一番物差しにならない男なのに
この戦いでは作中最大級の振れ幅あったからな…
上振れしてた藍染戦の方がまだ安定してる
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:49:10 ID:E4NzYxMDg
ウルキオラの超再生能力って種族（？）関係の固有なのかな？
臓器は再生できない、でも眼球は再生できる。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:49:43 ID:Y2MzQ5NDQ
>>5
種族固有かは知らんけど高速再生自体は本来破面化したら消える
だからこそ、こいつってそもそも破面なの？とか第2解放状態だと最強なんじゃ？っていう議論が起きる
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:53:02 ID:E4NzYxMDg
>>25
第2解放状態をよく見ると仮面の残骸が無いんだよな
二本の角が仮面の一部か分からんが
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:50:31 ID:YwNjM2ODg
殲滅力って点ではまあ順番通りなんだよな
ハリベルは疑問があるけど
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 22:07:26 ID:cyNzc5MzY
>>6
水没ってやばいよね。と考えたらまぁ順当よ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:52:16 ID:U2MTMwNjg
０戦が雑にカットされたのが議論をややこしくしている
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:57:53 ID:M0NTEzMTI
>>7
ヤミーvs剣八白哉戦はたぶん師匠でもオサレバトルできんかったんだろうなあって思う
剣八も白哉も消耗してて泥仕合だったのが見てとれるし
逆にこの2人同時に相手して消耗させられるのかなりヤバいだろ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 21:49:29 ID:Y4MTA5NTI
>>10
犬が近くにいてでかい攻撃躊躇しちゃうみたいなのが2ページでもあったら印象変わったんだろうけどなあ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:53:50 ID:k3Nzk2OTY
>>7
デカいは強いってその通りなんだけど
それを漫画で描いても面白くないしな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 00:42:45 ID:Q5MzY0Mjk
>>30
それを実際にやったのがジェラルド戦だったもんな
挙げ句の果てに消化不良で退場させられるという投げっぱなし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 16:53:22 ID:YzODA2NzY
なんか小説でウルキオラ第二のだいたいの強さを考察できるくらい言及されてなかったか
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 19:00:41 ID:MwMjQ0MTI
>>8
うろ覚えなんだけど完全虚化一護がシエンくらいだっけ？
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 21:46:21 ID:Q4OTQzMTI
>>8
普通に十刃最強だったと思うよ
完全虚化一護と同格っぽい０時代のザエルアポロを除けばだが
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 17:02:50 ID:IxMTY2OA=
卍解相当なら５～１０倍ぐらい強くなってる
虚圏だと現世より虚も死神も出力上がるので描写は多少割り引いて考えた方がいい
チャンイチが振れ幅ありすぎて物差しとして不適格すぎるがまあハリベルバラガンよりは上でやる気なしスタークよりも多分強そう
なんやかんやヤミーウルキオラがトップ２だったことになるんじゃない？
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 17:12:40 ID:cyMjUwNjQ
第一解放の時点で体調もメンタルも万全の虚化一護が全く反応できないスピードに加えてスタークの狼爆弾なんか比じゃない破壊力の雷霆の槍をノーリスクで連発可能な圧倒的霊圧量と素のスペックだと文句なしに十刃トップだろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 17:38:22 ID:EwNzIxODg
最近Q&Aでグリムジョーも修行すればできるようになるとアンサーが出たとか
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 17:38:32 ID:Y1MjM2ODg
前にファンクラブ入ってる人のBLEACH動画で小説だったかファンクラブの公開されたQ&Aだったかで第二解放したウルキオラは十刃最強格って言われてたらしい
あとその動画でグリムジョーとかウルキオラ以外も修行したら第二解放出来るようになるってファンクラブのQ&Aで言われたとかも見たな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 01:36:57 ID:k1MTk1OTM
>>17
ファンクラブで公開して良くなったがグリムジョーが第二階層にいつかなれるようになるとは言われてるが他の十刃に関しては言及はないしウルキオラの強さについての言及も無いよ。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 17:39:48 ID:k4OTUzNjQ
第一解放にボコられて万全じゃなかったとは言えホロウ化チャンイチが全く反応できてなかったし普通に十刃トップなんじゃない？
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 17:48:23 ID:MwNjMzNzY
バラガン以上スターク未満かな？
バラガンは槍投げてれば終わる
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:26:32 ID:UzMTU4NA=
>>19
零距離で京楽撃ってもろくなダメージ与えられないスタークの豆鉄砲でどうやって虚化一護の全力月牙でも無傷のウルキオラの鋼皮抜くんだよ？
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 19:26:39 ID:k4OTUzNjQ
>>22
京楽普通にダウンしてましたやん
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 19:36:48 ID:UzMTU4NA=
>>37
やられたふりして奇襲のチャンス伺ってただけやん
戦線に復帰できないように腕吹き飛ばすか、鎖結と魄睡を破壊するかしておけと
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 20:38:32 ID:I5MjgwMA=
>>38
そんなことスタークがするわけないじゃん
一護並みのチョコラテなのに
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 22:08:46 ID:IwMzk3OTI
>>22
スタークの本当の能力は魂を分割して武器にする能力であって色鬼の際に刀剣の形にもしてたし万全なら次期総隊長の京楽と互角以上の斬術だぞ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 22:14:03 ID:UzMTU4NA=
>>54
最後の斬り合い艶鬼使わなかったら京楽はかすり傷で済んでたのに対してスタークは腕落とされてたりと明らかに技量面でスタークが劣ってたし全然互角じゃないぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 22:54:12 ID:IwMzk3OTI
>>55
いや影鬼て致命傷を負ってる上艶鬼「灰色」なら京楽は完全ノーリスクで防御を捨てた攻撃が可能だよ
一応万全ならとも書いたし
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 07:14:48 ID:MyNzYxNg=
>>56
影鬼での傷がって言い訳よく聞くけど、ワンダーワイスの乱入で先に不意討ちしたのスタークだからお互い様。そもそも始解の刺突すら防げない鋼皮の貧弱さが招いた結果だし
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 17:50:15 ID:M1MjgxMjA
グリムジョーは修業すれば刀剣解放第二階層行ける(公式)らしいし、単純に藍染が破面を完全に強化しないまま計画を進めてた可能性がある
もし十刃全員が第二階層やってきたら敗北してたかも
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:35:51 ID:Q2MTI1NTI
>>20
グリムジョーの第二開放ってどこ情報？
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 22:05:23 ID:UxNjc3Mjg
>>23
公式ファンクラブで師匠自ら回答してる
外部に出すの解禁されてるからざっくり言うと
Q：グリムジョーも修行すれば第二階層になれる？
A:なれるよ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:42:48 ID:k4NTEyMDg
全力出せてない奴出してない奴多いからな十刃
メンタルも全体的にアレだし
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:57:58 ID:Y2MzQ5NDQ
>>24
だってそもそもバラガンの国を元に藍染が無理矢理纏め上げて死神との戦争に駆り出しただけで自分から戦争したい連中は5番以下の下位しか居ないし、なんなら戦争自体が本人の願いと正反対な奴も何人か居るからね…
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35. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 19:05:47 ID:UwNzUzMzI
>>24
良い悪いを問わず我の強い悪霊を核にした数万〜数百万の悪霊の集合体なのでメンヘラ寄りになるのは残当
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:49:57 ID:k3NDUxNTI
普通の漫画のノリなら通常4番でボスにも見せてない
1から3にも不可能な強化形態持ってるキャラって議論の余地なくぶっちぎりで最強って感じだけど
ヴァストローデが10体以上いたら終わりだ！！→ホントにいませんでした。とか
よく言えば設定に忠実、悪く言えば漫画として変な展開の多いブリーチだから何とも判断し辛いな
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27. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:52:13 ID:k3Nzk2OTY
十刃のナンバーって攻撃力順じゃなかったっけか
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:52:26 ID:g4NjQyNjA
当時読んでた時は勝手に死神の卍解が虚の第二解放なのかと思ってた
死神は始解、卍解って2段階踏んでたし
虚は帰刃、第二解放で2段階のイメージ
全く違った
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 18:56:40 ID:U3MDkzOTI
スターク「俺が#1だ」
バラガン「我こそは大帝、虚圏の神だ」
ウルキオラ「俺だけが二段解放できる」
ノイトラ「俺が十刃最強だ」
グリムジョー「俺が王だ！」
ゾマリ「十刃最速でして」
ザエルアポロ「元第0十刃」
アーロニーロ「無限に成長できる」
ヤミー「第0十刃だ」
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 01:38:46 ID:k1MTk1OTM
>>31
ハリベルだけ居なくて草
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66. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 08:10:24 ID:g5MTMxMDU
>>31
十刃とかいうハリベル以外全員自分が一番だと思ってるイキリ集団
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 19:01:06 ID:Q1MzkwODA
結局ヤミーとスタークが性格上本気で戦えないからよくわからない、で議論が中断されるんよなこれ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 20:08:59 ID:E1NzkwNTI
>>34
ヤミーはまだしもスタークが戦闘という行為に向いてなさすぎるんよな
敵（になれるほど強い相手）にも味方にも死んでほしくないとか終わってんよ戦士として
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41. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 20:24:30 ID:g2OTQyNDQ
>>39
スタークは本当に向いてないよな。
京楽の戦闘で違和感持ったら指摘して、修正してきたら褒めるわ。強者は虚閃で死なないのに虚閃放ってお茶を濁すわで倒す気全然ないからな。
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 20:48:35 ID:UzMTU4NA=
>>41
そんな無能を幹部のトップに置いてる藍染が悪いよな
日番谷に指摘されてた通り隊長の器じゃない
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 15:55:18 ID:c1OTE3ODg
>>43
藍染「だって十刃なんてワンダーワイス作る過程でできたオマケだし……」
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 19:07:58 ID:M4MDA2MDA
グリムができるようになるも魂の本質を知ることで卍解できる
ことと同じ理論だから十刃なら誰でも習得できるっぽいよ第2形態
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40. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 20:18:43 ID:g2OTQyNDQ
基本設定通りだとすると、ヤミー(第０）＞スターク＞バラガン＞ハリベル＞ウルキオラなんだけど、ヤミーとスタークが戦闘出来る精神状態じゃないから話をややこしくさせるのだ。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 21:37:40 ID:k0MzUwNzI
卍解虚化一護相手に第二にならなくても優勢な身体能力だから他のエスパーダより身体能力は上
火力描写もダンチ
戦闘描写だけで見るならエスパーダ最強ではある
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45. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 21:40:56 ID:cxNzg2NA=
ウルキオラが申告してないからって、藍染が知らんとも思えんのよな
ギンは例外としても、他の手駒の能力くらいは見抜いてそうだよ、彼
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49. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 21:49:44 ID:UzMTU4NA=
>>45
所詮ワンダーワイス以外は山爺対策ガチャの外れでしかないし、気を入れて実力見極めた上で序列決めてるとは思えないけどな。
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70. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 18:01:29 ID:kwMzE1NTU
>>45
藍染、第二階層のこと知ってるよ
公式ファンクラブのQ＆Aに師匠からの返答があるぜ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 19:32:40 ID:A0MjQ4ODk
>>70
クエスチョンのナンバーは何？そんな話聞いたことないが？
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47. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 21:48:38 ID:cwMzA2Njg
卍解した一護が隊長クラスで虚化でさらに強くなってるのに手も足も出ないんだから、山爺や藍染と渡り合えるレベルでもおかしくないけどパワーバランスがいまいちわかんないんだよな
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50. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 21:55:47 ID:EwNjk4NDQ
一応一護が剣八、朽木白哉、ウルキオラと戦ってるから、それを物差しに比べてみると
始解一護に負けた剣八と、卍解一護のスピードに圧倒された朽木白哉
当時は剣八も朽木白哉も卍解一護と同格位とすると、虚化卍解一護は二人より上回っててもおかしくない
その二人より弱いヤミー（第0）と、第一形態で卍解虚化一護を上回っていたウルキオラなんだから、第二形態のウルキオラはヤミーを上回っててもおかしくないんじゃないか？
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 00:39:23 ID:k4MTQzNjk
>>50
卍解一護より遅い白哉、とほぼ同速のゾマリ、より遅いグリムジョー、からスピードだけならマシになったか？と言われる卍解一護、を完全に速度で圧倒するウルキオラ第一解放
みたいにチャン一がその場その場で戦力不安定すぎて比較材料に向かない
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 01:40:23 ID:k1MTk1OTM
>>58
小説では一護との戦いの後人しれず修行してたと言及された白哉よ。虚化習得した一護に追いつくくらい強くなってたのかもしれない。
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 16:42:14 ID:c3MDI3NjA
>>58
たぶんだけど、一護は虚化で大してパワーアップしてないんじゃないかな。

そも虚化って、死神が虚との境を乗り越えることで劇的なパワーアップを果たせるってもの。だがその理屈だと、一護って生まれつき虚化済なんだよな。

だからむしろ白哉戦の卍解が絶好調で、その後に虚の力を制御できないことに脅えて絶不調に陥り大幅パワーダウン。虚化制御可能になってようやく白哉戦くらいに調子が戻った。くらいに考えた方が帳尻合うんよね。

ヴァイザード連中の話を聞いたホワイトとおっさんが、大慌てで仮面の仕様つくったかと思うと微笑ましい。
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73. 名無しのあにまんch 2023年06月14日 15:13:17 ID:U3MDc5MTg
>>58
卍解を完全に自分のモノにしたと思われるのが、ドン・パニーニことドルドーニ戦かと個人的な印象を受ける。
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57. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 23:16:36 ID:IyMzA4Njg
比較に出されるスタークもやる気ない&萎え萎えだったから結論出すの難儀すぎるよ
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60. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 01:15:48 ID:EzNjY5MDI
兄様と剣ちゃんはたしか平然としてるように見えて重傷だったんだっけ。
描写がないからなんとも言えんけどあの2人をそこまでにしてるからヤミーはほんとはかなり強いんだろうな。
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67. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 08:53:45 ID:YyNzk3NTU
チャン一当人の知らない本気(先任0十刃並)には潰されちゃう程度の強さ
そして十刃落ちには苦戦してたのにさらっと足止め達成してる石田の強さのおかしさよ、比較基準がどいつも役に立たない
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72. 名無しのあにまんch 2023年06月13日 20:15:05 ID:YwMDU1MjM
石田は第二ウルキオラを足止めできてるし、
虚化一護ってぶっちゃけあんまり強くないというか、
自分の卍解の霊圧で体中の骨が軋んでた
19巻の兄様戦の一護の方がやっぱ強く見える
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74. 名無しのあにまんch 2023年06月16日 13:10:46 ID:MzOTA4MDA
魂の本質を知ると第2解放まで至れるから　それって卍解の習得と
同じやり方だから　始解も強くなる　ので第1解放でも他の十刃よりも強かった説もあるよウルキ　実際解放したヤミーより仮面一護
を追い詰めてたでしょ第1解放でも
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