【感想】あかね噺 63話 嘉一さんの熱い信念！筋が通っててカッコイイじゃないか【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:13:01
あくまで笑いに貪欲な嘉一くん
2: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:13:22
ぜんまい君ちょっろ・・・
3: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:17:10
嘉一さんめっちゃ良いな……自分の進路が関わるような大会でも観客第1に考えて芸やるって姿勢かっこいい
4: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:24:34
営業って会社によってはお客様とWin-Winではない契約の取り方を推奨するところとかもあるからな
営業マンのジレンマに苦しんだんだろうか
5: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:31:25
>>4
本来の営業って相手の要望の間違いを指摘してでも自社の商品がよりよい利益に繋がるようなセールスするのが理想なのに
数字優先となるとそのあたりおざなりにして適当に相槌打って全肯定して相手方の気分だけ良くさせて微妙なもの売り付けたりせざるを得ないもんな
8: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:41:48
>>4
超有名企業の営業だった人がうちの職場に転職してきて
理由聞いたら担当地区が顧客飽和してて
営業同士足の引っ張り合いばかりになったのが嫌気さして辞めたって言ってたので
優秀な人でも数字だけが目標になるとメンタルきついんだなと
6: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:36:33
分野によるだろうけど、不動産とか保険とか飽和しきってる分野は特にな…
7: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:37:39
先週の社訓？みたいの呟いてるのと、今日の引き見て嘉一さんの前職もしかしなくてもなかなかブラックだった……？ってなった。

客も自分も幸せにっていうスタイル好き。
来週の嘉一さん掘り下げ楽しみ
19: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:05:17
>>7
おそらくブラックではない
どんなに酷くてもグレー止まりだと思う
お金はかなり貰えたと思うし、成果も評価につながる会社だと思う
ただお客様に対しては酷い売り方も平気でするような会社だったんじゃない？
10: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:44:50
逆に客の「笑顔」のために無茶したりして、結局会社の利益は僅かか或いは損になることもまあまああるんだよな・・・
11: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:52:53
知識とか噺の理解とかいろいろとあるんだろうけど、やっぱり目の前のお客さんが笑ってくれるってのは一番分かり易いモチベーションだよね
12: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:53:09
嘉一さんに悲しき過去…
さすが元営業、審査基準（ニーズ）に合わせるのはお手の物だなぁと思わせてからの「結構です！！」は度肝を抜かれた
芯があるキャラって大好き
13: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:55:16
採点基準が審査員ごとに振れ幅が大きすぎてどうすればいい？と言うポイントに思考誘導した上で自分が目指す理想の芸を追求する姿を見せられて最高にかっこよかった
芸人にとって芸風とは自分の生き方なんだよな
そりゃ譲れないわ
14: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:57:38
「営業職でお手の物だったスキルを活かす」ではなく、「営業職のときにクソほどウンザリだったことをわざわざ落語家になったのにまたやるわけないでしょ！」なのは痛快だな
15: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:00:01
相手や状況に合わせるってのも大事だしそれはもはやプロとして当たり前のことであって、それ以前に「どういう噺家であるべきか」ってのは、あかねちゃんが答えなければならない命題だな
16: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:02:34
あっあっあっこれ次週の過去回想で嘉一さんのことめっちゃ好きになるやつだ
17: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:03:26
前座噺はそれで既にキッチリまとまっているから余計なものはいらないって考えも分からなくはない

でもどうせなら他の人では聞かないものも欲しくもあるのだ
いいじゃない、時そば話す前に散々駅の立ち食いそば屋とコロッケについて語っても
18: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:04:31
>>17
まあでも、これは本題自体は誠実にやってるよな・・・と貼ってから思った
20: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:05:53
嘉一さんの「結構です！」にシビれたわ。
今回は選抜戦で「点数をつける人」がいるシチュエーションだけど、実際の落語は自分対客だものね。
まず客を楽しませなくて誰を楽しませるって話だ。
21: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:06:49
まあ営業なんて大なり小なり多少顧客を騙すようなことしなきゃいけない仕事だし＝ブラックでは繋がらないと思う
22: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:12:28
アレでいいと思うわ
どうせジジイ連中はこれで良いんだよとか言いながら中途半端な点しか出さないだろうしそれ狙うよりは他で点を稼ぐが正解
23: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:18:20
怖いなー！
チャイナドレス怖いなー！
これ以上見たくないなー！
怖いなー！
俺ぁ怖いもんなんかなーんにもないけどよー！
チャイナドレス着た女の子とそこから見えちまう脚だけは怖いんだよなー！
怖いなー！
25: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:20:04
>>23
左下に全裸がいるじゃん
28: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:43:39
>>25
いや、「半裸」止まりだろｗ
今回は戦略的にも感情的にも評論家票は切った方が正解だろうね
評論家が満点出しても他の４基準が伸びる気はしない…
変にオールマイティー目指すよりも自分の強みを把握して
取れない評価基準の所は諦めたりして自分なりの最大効率目指したほうが良さそうね
30: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:52:02
>>23
あかねちゃんでっか…
31: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:52:55
>>30
いいよね巨女
44: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 08:12:41
>>23
これスパッツ履いてるのがまた安易なエ○に走ってない健全なお色気感で良い…！！
24: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:19:01
そうだよな、なによりも客楽しませなきゃなんの為って感じだよな
同業者受けが悪くても客に人気なら勝ちだわ
分かった上で自分の信念貫くキャラは格好いい
34: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 02:00:03
>>24
その路線で行くならからしの解説欲しいな
アマチュア時代は改変ネタばかりだったのに古典派に弟子入りしてたし
26: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:25:55
やっぱ一本芯通ってる人はかっこいいのよ
27: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:39:49
営業時代のスキルは活かしつつ、営業時代にできなかった、でも本当はやりたかったことをやってるのはカッコいいよ
29: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:47:42
落語通が老害にしか見えない
こういうのが喜ぶ噺ってそれはそれで面白いの？
32: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:55:30
>>29
前座として評価してるから的外れではないよ
きちんと基本を納めた上でやるってのは大事だし
伝統を蔑ろにして革新ばかりだとだんだん一派受けが難しい方に先鋭化したりもするから
33: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 01:58:21
>>29
古典派・正統派がいるから対比での面白さがわかる面もあるからね
落語は古典そのままでも十分楽しめるジャンルだし
38: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 03:07:43
>>29
前座だからこそ基礎が大事ってのはそんなに変じゃないでしょ
基礎がちゃんと出来てないのに応用ばっかりするのはどの分野でもダメ
47: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:17:59
>>38
前座選考会だから、野球でいうと送りバントや進塁打や犠牲フライみたいな技術をちゃんと出来るかを審査基準にする人も必要とかそんな感じか
46: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:12:36
>>29
会場や配信のお客さんも点数入れれるからこそ、着眼点をあえて「プロ目線」に徹底してるということでは
35: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 02:35:07
バトル漫画スポーツ漫画と違ってこの大会で勝たなきゃ得られないものがあるわけでもないしな
本戦出られる腕がある時点で昇格は既定路線なんだから
下手に勝ち狙いでバランス崩して師匠や客の失望買うより普段通りやった方がいい
36: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 02:39:10
学問先生が本当にただの老害に過ぎないなら審査員として招いた一剣師匠の株も下がるから
あかねかひかるの高座で伝統に沿った落語の良さを魅せる展開もあるのかな
37: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 02:46:31
ひかるは台本ありの声優から入ってるし古典に忠実にやると予想
ファン票っていうウケが多少悪くても票が入るための布石打ってあるし
39: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 03:11:29
一生が古典派だったから伝統は作品のテーマに近い部分なのかも
伝統芸能の時代を超えて受け継いだ強さが大事って語ってたりするし
42: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 07:56:33
おじいちゃんメガネのつる噛むの行儀悪すぎて草
43: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 08:07:48
ある意味では「いつもの」を期待して聴きにきてる客もいるはずだしな
客層によってはそこを外されると期待はずれと思われる可能性もある
だからこそ今回の客層を探りながらアレンジを加えて行ったんだろうが
45: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 08:35:56
展開の流れを予想するなら、他の出場者が「自分の落語」を貫いた結果五者五様な審査基準のどれかを捨てることになる中、あかねだけが全員の審査基準を満たして高得点ってなる感じかな
動画視聴者から評価されるにはどうする必要があるのかわからんけど…
あと一剣の評価基準は明らかになってないんだよな
48: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:24:06
というか単純にこんだけヒットしてる映画マリオが評論家からの評価はそんなに高くないのと同じだと思う
何をもって良しとするかは人それぞれだし正解があるわけでもない
まぁそれで飯食う以上は金落としてくれる人から多く支持される落語であるべきだろうけど
49: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:29:31
逆に魁生君なんかはどんなノリで突破したんだろうな
いや今回みたいな形式の練成会じゃなかったのかもしれんけど
めっちゃ前座役に徹した魁生君も見てみたいわ
50: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 11:11:36
まぁ八方美人な噺やっても点数最大化できるとも限らんしね…、矛盾する採点基準だってあるだろうし。嘉一さんはともかく誰かの点数をある程度犠牲にして全体の点数上げる、みたいなやり方が最適解にはなりそう

元スレ : あかね噺 63話感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 12:09:38 ID:MxNTkwNjA
夫婦の空気感を出す替り目を未婚の10台がやろうとする時点で学問の受けは悪そうだな⋯
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 19:43:30 ID:UwMTkxNDI
>>1
上手く演じれたら逆に研究熱心と高評価になるかも。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 12:10:52 ID:U4MDQxNjQ
この審査方式、各キャラが何を重視してるかを表現する事に繋がってて上手いな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 12:13:28 ID:M1NTA0MDA
ちょうど３日前にアップされたナイツ塙のYoutubeに伊集院光が出てて
客の反応に合わせて内容を理論的に組み替える円楽師匠の業について語ってたな

ナイツ塙の自由時間
伊集院光登場！本邦初公開「トークの極意」とは？【笑辞苑】
って動画の11:30頃から
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4. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 12:14:43 ID:U1MDg0NDg
むしろスパッツや見せパンブルマをはいて、ガッツリ見せてくるほうがえろいんだ
スカートの中にモコモコフワフワしたものをはくのは全然だめ
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5. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 12:18:29 ID:IxNjExNTE
元凄腕営業マンから芸能の世界とかサンシャイン池崎かな？
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6. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 12:24:00 ID:M2Nzk3NDE
ブルースリーか江頭か
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7. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 12:25:55 ID:IxMzAwODA
評論家先生にスレ民の当たりが強いな
古典芸能でもあるから必要な評価基準だろうに
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 13:23:53 ID:E1OTE4ODk
>>7
逆を言えばそういう層にも訴求出来ているってことで…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 13:50:28 ID:U2MjUzMDY
>>10
格式重んじてるはずなのに感情見せたりメガネのつる噛んだりマナー悪いからやろね
淡々と辛辣な採点してたらプロ目線での技量審査枠として呼ばれたんだなって感じするけどね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 19:19:16 ID:AxMzE1NTI
>>7
音楽や絵画なら、素人の大衆には分からない「一流の審美眼のあるプロ向け」も意味があるとは思うけど…

笑いってのは素人の大衆を笑わせてこそだからな
仮に一流のプロに受けても肝心の大衆を笑わせられないと意味ない
現代の漫才やお笑い芸人見てても思うけど、「素人の大衆」から離れた玄人さんの評価なんか笑いにはいらんでしょ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 20:16:41 ID:Y0ODc5NTI
>>7
この人も「場の空気に流されず
自分の揺るがない基準で落語家を採点する」
っていう譲れないものがあるとも言えるよね
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 23:22:56 ID:M4ODI4ODU
>>26
審査員として適任だとは思うけど、自分好みのやり方しないと露骨にイラついてみせるのが面倒くさい。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月30日 05:04:32 ID:Q2NzM0OTA
>>7
評価基準としては必要だろうけど、態度がね。
古典としてのレールから外れたら、即邪悪なジャムおじさんと化すのは見てて気持ちいいもんじゃないし。
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8. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 13:16:22 ID:A5OTQ2MzI
客の反応第一ってやり方は客の笑い以外のことがおざなりになったり千差万別の客の反応気にしすぎて病んだりって負の面もあるから玄人が嫌な顔するのもわかるんだよ

か
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 13:20:58 ID:A5OTQ2MzI
>>8
嘉一さんは違うっぽいけど
素人上がりの劇団の演劇とかシナリオそっちのけで客の笑いを取ろう！て突発アドリブかましまくる役者ばかりで劇が見れたもんじゃないなんて公演山程あるし
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 14:01:57 ID:k3NzAyNjE
>>9
なんか自分もTwitterとかで「新人のオーディションなのに最初からガンガンアドリブいれてくるようなのはわかってない。見たいのは基礎なのに」っていうのを見たことあるなぁ
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13. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 14:29:50 ID:QxNDc4NTQ
「てやんでぇべらんめぇこちとらお客様の為に演ってんだ」ってむしろ江戸前っぽくない？
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 14:36:25 ID:IwMzQ1NzY
点数に結びつくかわからないが
対面する客の空気を巧みに読み笑顔にする嘉一さん
あの阿良川一生が弟子にとった男なのだからこのまま終わらないと思う

前座に基礎や手本通りを求める審査員
そういった眼差しをも圧倒しろって一剣師匠からのメッセージかな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月30日 05:12:45 ID:Q2NzM0OTA
>>14
流れで見ていけば、基礎はしっかりしてるってはっと気付くとかしそう。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 14:37:18 ID:k1OTgxNjI
ここは正統派を切ってそれ以外で高得点を取らせて、あと2人は正統派にもある程度評価されるようにして総合点で上回らせる感じかな
となるとあかねとひかるの差がどこで付くのか予想しづらいけど、現地と配信の違いに対応出来るかなのかな？
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 14:54:00 ID:U1MDg0NDg
オトンも鍛錬会や色んなイベントを勝ち抜いて、真打昇進になるかならないかって立場まで進んだかと思うと…
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月30日 05:13:42 ID:Q2NzM0OTA
>>16
一話の重みが更に増す、、、
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 15:23:20 ID:I1MzY1NTI
一生の弟子って前評判に負けず劣らずの良キャラだわ
来週の回想楽しみ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 16:51:04 ID:Q5MTA5MTg
チャイナ服のあかねちゃん可愛い
嘉一もめっちゃ似合ってるw
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 17:46:39 ID:EyNTY1OTc
「くだらんね」
「結構です‼︎」
がめちゃくちゃかっこいい
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 20:56:53 ID:g5NDc1NzQ
>>19
分かる。バチバチやりあえるの格好いい
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:35:00 ID:UzNDYwNjM
最初、審査員に合わせてきた、さすがって感じに描写があるけど、
審査員は複数いて、それぞれ評価の仕方が違うのだから、
その中の審査員一人に合わせたやり方をやったところで、
それじゃあ点数取れないじゃんってしかならなかった
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 18:55:21 ID:IwMzM0MjM
75天さんがちょろいというより、あかねが基本的に割と人たらしなのよ・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 19:30:36 ID:AxMzE1NTI
評論家のおっさんって、前にスレ立てされてた「性格悪いグルメ通」みたいな感じするんだよね。グルメ通を名乗ってるクセに簡単に食い物をゴミ箱に捨てる奴とかどの口が料理を語るんかってなるやん
落語評論家さんも似たような感じ
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25. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 20:08:01 ID:c5MzQxNzQ
落語評論家と落語家の対立はかなり昔からあるらしく有名なのが安藤鶴夫。落語を見せる芸術として様々な媒体で紹介し高田文夫とかにも影響を与えた人。一方で古典落語至上主義で自分の相入れない落語家は大衆人気関係なくボロクソに貶すので、5代目志ん生や立川談志からは批判され、初代柳家権太楼からは本気の殺し合いの決闘を叩きつけられたと言われてる
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28. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 21:39:09 ID:M0NDA1OTI
今回のラストめっちゃ刺さったわ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 21:43:43 ID:IxMDM3MzI
あの一生が嘉一さん相手にどんなふうに稽古つけてるのかすごく見てみたい
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月30日 05:15:05 ID:Q2NzM0OTA
>>29
師匠の噺聞きながら爆笑してそう。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月29日 22:06:21 ID:M5NjA4NzE
嘉一さんが六面相してるページで素直に格好いいと思っちまったよ
営業として頂点と闇を見てきたであろう猛者感がすごい
0

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