【ガンダム】ブルーコスモスという危険すぎる集団

あの世界の集団そんなんばっかじゃない…？

>>2
それは
そう

コイツが1番マトモとか言われて大爆笑した覚えがある
実際そうなのがなんとも言えん

>>4
後続のジブリールが輪をかけて酷いから仕方ない

>>6
デストロイによる三都市殲滅はまじでヤバすぎる
デストロイによる蹂躙の「こんなんどないして倒すねん・・・」感は異常

主人公やサブキャラ含めてあの世界まともなのいないじゃん

行動が物騒なんだよみんな

コーディネーターの一部すら取り込んでるの普通に怖えーよってなった

>>8
実際地球住みコーディ滅茶苦茶多いからそら恨み骨髄も大量き出るわな

>>8
いわゆるコーディネーターを否定するミームみたいなもんだからコーディネーターであることに嫌気が差す人間なんてそれなりにいるだろうしな

>>29
続編の議長と艦長みたいな好きあっても子宝絶望なんてカップルは大勢居るだろうからね

相手を絶滅させる意識が強くて、戦争のゴール地点が見えないのが地獄

この盟主過激とか言われてるけどコーディネーターもある程度許容してんだよな
そのせいもあってヅラパッパが余計にアホになっちゃうのがまた地球滅ぼす気満々だし

こいつは管理出来るならそれに越したことはないって姿勢だから
一応頑張れば落とし所を見つけられそうなんだよな
後続は全く無理だったけど

>>12
コーディは1億歩譲ってまだわかる
なんで同じナチュラルを虐殺してんの！？

人工で生み出されるコーディ：NG
改造したブーステッドマン：OK
何なのコイツ等…

>>13
生体CPUであって人ではなくパーツなので問題は無い

>>21
だ、ダブスタ…

>>27
なんならその前は最初からナチュラルに服従する遺伝子を持った量産型戦闘用コーディネイター作ってたからな
コーディネイターが自分たちより上の存在であることが1番不快で許せないからそれを覆せるんなら他は妥協しても良いくらいのノリ

>>45
いや、そっちは軍のほうが進めてたプランで、なんならザフトと戦い始める前まではそっちが主流だったんだ
ザフトと戦い始めた事で軍のプランが流れて棄てた所を、なんなら再利用したろってんでブルコスというかアズラエル財団が拾ったという経緯

>>21
人の心あるんか？

頭コズミックイラのクレイジー野郎だけどジブリールとかを見るにブルコスとしては穏健寄りなの笑う

>>14
レクイエムをノリノリで撃って血バレを遥かに超える死者数出してるのヤバすぎる

アズラエルのブルコス主義の根源が、幼少期に集団で挑んでコーディ1人にボコられた経験からだからコイツも大概歪んでるよな…

核も巨大ロボットも使ったけど、悪者ゆえの運命からは逃げられなかった

あそこに！あんな所に！あんな物を残して！まぁそうやなぁ

>>18
そもそもアンタが核撃たなきゃジェネシス撃たなかったやろうが

>>20
兵器を用意した時点で「お前がこんなことをやらなければ俺は撃たなかった」は通らないのが悲しい所さん

>>23
NJC開発したのが他でもないコーディなのに何で普通に核使っちゃったかねぇ
数でゴリ押せばどうとでもなると思ったのかねぇ

>>28
実際にボアズ焼いたしキラ達が介入してなかったらプラントも全滅してただろうから数でゴリ押すのは間違いではない
核攻撃が失敗した後にジェネシスで即反撃食らって敗色濃厚になっちゃっただけで

>>20
「撃たなきゃ撃たれる！そういうもんだろ！！」

>>18
このセリフ自体は実際その通りなんだけど、その後もジェネシスじゃなくてプラントに核攻撃続けてるあたり反論しにくい正論をコーディ殲滅の方便として扱っている様に感じる

>>32
月から増援待って攻撃し掛ける予定が二射目で増援が基地ごと全滅しちゃったからねぇ
本人達ももう自棄になってんのよ

>>33
コレほんと酷い
帰る基地すら無いから突っ走るしかないの地獄過ぎるだろマジで

>>34
ジェネシス撃ってる方も撃ってる方で過剰威力にドン引きしてるし…

>>35
素直に喜んでるのザラパパとクルーゼくらいでザフト兵もエザリア達もあの三馬鹿も全員ヤベェ…してるからな
味方陣すらドン引きする兵器ってなんだよ

>>36
人が数多持つ予言の日だ！

>>36
これのシーンのせいでザラ派は自分達が過去に何をしようとしていたのか、今何を作っていたのか、これから何を撃とうとしていたのかを一ミリも理解していなかったことがわかるの酷すぎる
コーディネイターの知性とは一体…

>>39
あのときのザラパパは
乾坤一擲の作戦をクソみたいな手段で潰される
息子が頭おかしくなって(パパ視点)帰ってくる
そこから更に裏切る
核攻撃
で完全にぶっ壊れてるからなんとも言えん。
まあ描写的に最低でも月に打ち込むつもりではあったろうけどな

>>50
ジェネシスは、そもそも一発撃つごとにぶっ壊れるミラー交換が必要だから…
あそこまで押し込まれてる状態じゃ相手に攻撃されてそんな何発も撃てねぇんだ
ファーストガンダムのパクりだから

核ミサイルってことで割りと忌避されるけど
宇宙空間での核って実は忌避される原因である放射能汚染はほとんど心配しなくて良いし
市民への攻撃が目的というのは東京大空襲でもあったように割りとメジャーなやり方ではあるんだよね
まあその手の攻撃が毎回毎回目論見通りに行くわけではないけど

>>22
どちらかと言えば宇宙デブリの方が深刻だろうね

全部終わったあと、コーディ自体の保護をブルーコスモスがしててあの戦いは何だったんだ・・・ってなったわ

盟主「コーディネーターは徹底管理する管理社会にします。ちゃんと居場所与えますよ」
議長「コーディネーターを含めて人類は照って管理する管理社会にします。ちゃんと能力にあった居場所与えますよ」

やっぱある程度現状の社会状況見えてしまうと同じ答えに成んのかな？
それ以外は引き金引くしかない狂犬か行き当たりばったりしかおらんが

終盤の両陣営はめちゃくちゃ過ぎる
ザフト側とかもう勝ち確だったのにブルーコスモスは特攻仕掛けてくるし…

>>40
いや、あそこまで押し込まれてる時点でザフトは負け確なんよ
あの状態から地球にジェネシスぶっ放したら、ザフトは地球の食料が手に入らず連鎖で死ぬんで

まあついでに出生率も回復せんので地球のナチュラルが死ぬとナチュラルとの交配で子孫残せず連鎖で死ぬんだが
コレ自体はそもそもザフト側にナチュラルと交配する気があんまないので、どの道ザフトの未来の死は
地球が仮にザフト放置したところで確定しとるんだが

>>44
月基地落としてる時点で勝ち確ではあった、物理的にジェネシス壊す手段が連合側にはほぼなかったし。

ブルコス周りでびっくりだったのは年表だと少なくともCE17年からテロへの関与が疑われてる予想以上のテロの老舗だった事

結局ナチュラルに流行った病気や各国の代表が集まる会議に発生した事故だったりプラント核攻撃したのは一体誰だったのか一部ブルーコスモス説あるけど

>>42
S2インフルエンザは突然変異のウィルスのハズなのに
「突然変異のウィルスに弱い」という設定のコーディネイターが無傷でナチュラルに致死率100%の時点で
まあまず間違いなくコーディネイターの起こした人為ウィルステロ
しかも「ナチュラルよりも医学が発達してない」設定のコーディネイターが「即座にワクチンを用意」できてるというね
コロナというリアルが押し寄せたことで、どんだけアウトなのか逆に鮮明になってる


コペルニクスの悲劇は、そもそも国連首脳と理事国のトップである理事国代表達が集まってる釈明会議爆破した所を
本来釈明する側であるプラント側代表だけ、何故か先乗りもせずに遅れて難逃れてる時点で、まあプラント側のテロ
(そもブルコスがテロる場合は、プラント側代表…つまりトップのシーゲルが遅れてるタイミングで爆破させる意味が無い)


血バレはフツーにブルコス思想のやつがぶっ放したって設定
ただ上の経緯でザフトへのヘイト溜まってるし、そもそも連合は上のコペルニクスの悲劇をプラント側からの宣戦布告として扱った上で
普通に戦争状態に突入しているので、大枠では普通に戦争状態の敵に攻撃しただけと言えばそれだけではある
まあ小枠では命令違反するなって話になるがそれは連合内の規律の話であって、連合とザフトの戦争の上では特に非道というわけでもない
死者も25万人程度だしね、の無関係のやつ含めて10億殺しに比べたら負ける、これの4000分の1程度

>>47
コペルニクスはあれ釈明じゃなくてプラント側の要求に理事国がどう答えるのかが争点だからむしろ普通に考えれば答えを貰ってから判断したかっただろうプラント側にはテロする理由がなくね
それよか交渉路線が続いてプラント側の得になるのを嫌がった理事国の過激派が今の上層部の一掃を狙ったとかの方がまだ

>>48
いや、そもそもあそこまでプラントがずーっと理事国の所有物である事は揺らいでない
そも、別にザフトはプラントを理事国からカネで買ったりしたわけではないので…

リティリアみたいに放棄された廃墟コロニーを再利用してるわけでも
オーストレールみたいにゼロから自分の開拓とカネで作り上げたわけでもない
という前提があるんでね

あそこまでのザフト側は、曲がりなりにも正当性出そうとするなら
理事国に対しての要求云々とか出来ようがなく
そもそも理事国に対する釈明以外しようがないんだ


で、あそこ以降はそもそも会議爆破して宣戦布告だからビタイチザフトに正当性無い

>>48
そもそも根本的な話、理事国の過激派にとっては
あの時点ではプラントをこのまま生かさず殺さずで虐め殺してるほうが都合が良いから、コペルニクス吹き飛ばす必要皆無なんだよね
せっかく相手は手足削がれてる状態で下の立場に居るんだから

これまでもその状態で散々一方的に虐め殺せてるので
ガチ戦争したけりゃ「プラントからザフトを追い出す」流れにしてからにするし、いじめ殺したきゃ今の状態継続する
自分達の所有物であるプラントを相手が占拠してる状態で、自国の上吹き飛ばしてまで戦争状態にする意味が全く無い
せっかくの自分の物である金の卵、なんで態々相手が奪った状態で始める必要あんの？　って話よ

>>57 
…まあ、たしかに理事国側が戦争始めるなら
まずは、勝手に占拠した理事国の血税で作ったプラントの施設と、理事国から送られた資源と血税流用して勝手に作った
MSとか、大気圏外から降下してそのまま使えるトンデモ潜水艦とかの設備や商品を
理事国側に取り戻してからやるわな…

コペルニクスでの爆破テロ起こす意味、ブルコス側ですら
というか、コーディネイター確実に殲滅したいブルコスだからこそ、逆に「無い」か

>>57
逆に言うとザフト側は、そのへんの諸々の所有権持ってる理事国側に
「プラント本土施設」やせっかく「密造して用意」してたMSや地球侵攻用の潜水艦やNJなんかの対地球戦争虐殺用の
「武器」や「装備」その他各種「資材資源」を取り戻される正当な理由があるから、マトモな手段ではどうにも出来ず
相手爆破して正当性ナアナアにして、戦争状態に突入するしか無かった

つうか、そもそもマトモな査察が入った時点でこの辺は完全アウトなんだよね
お前等いままでノルマがキツイ不当に扱われてる！　云々言ってたのにこんなモン密造してたのか！
ってなるので

>>60
あいつら、報復で理事国主要都市火の海に出来るくらい大量の核弾頭持ってる事も忘れるな…？
いやなんで戦前の時点では、しょせん理事国の一施設の職員にすぎないザフトがそんなもん保有してるんだよ…！？

>>63
メタルギアとかでテロリストの敵がやってくるヤツじゃーん！(大量の核保有施設占拠)

>>63
その辺の小惑星を採掘すればいくらでも材料は手に入るのでは？

>>66
手に入るワケがない…
というかそもそも、勝手に理事国の施設を使って、勝手に計画に無い採掘をしようとするんじゃあない

>>66
そもそも地球の周囲「そのへんの小惑星」がねぇよ…
アステロイドベルトまで行って態々引っ張ってきてるんだぞ

そもそも>>63の時点でクソヤバ組織すぎる…そりゃあブルコスも核使ってくるわやべぇもん

設定が整理され始めてるから、今も有効かどうかはわからないけど
百年後は絶滅危惧種になったコーディの保護団体に変貌しているんだよね

だって、元は環境保護団体だったから……

まあコペルニクスの悲劇はどちらにもテロする理由があるしやらない理由もある
その上でブルコスのテロは自ら声明出したりそうでなくてもプラントにバレてるの考えると
今回のは声明も出していなければバレてもいないので多分違う
なので可能性があるならロゴスかプラントのどちらかだろう

>>49
いや…理事国はプラントから上がりがあれば良く(中身がザフトである必要はあまりない)
ブルコス側はフツーに今まで通り自国の施設プラント内でコーディネイターいじめ殺してりゃいい(それまでやってたのがコレ)だけなので
コペルニクスで爆破して味方側のトップ含めで殺る理由全く無いぞ

そもそも本編開始前時点で妻を失ったとはいえ核報復唱えていたのがザラ派だからな

核にジェネシス、この二つをぶっ壊して漸く停戦したからなあ…
そりゃあアークエンジェルもエターナルも英雄扱いされますわ

そのへんは、元ネタになったファーストガンダムのジオンくんにも言われる部分なので…
アースノイドに絞られて立ち上がったって言うけど、お前ら地球侵攻して人類半分殺すだけの武器装備用意する余裕あるやん！
メチャクチャ裕福だし余裕クッソあるやん！　ってなるっていう

正直そこらの事件はそれっぽいだけで結局公式でも黒がわかってない
そう思えせたいだけの誰かさんの陰謀とかもありえる(例クルーゼ
そうやって事件と悲劇ばっかり起こって疑心暗鬼なのもあの世界の不味いところな

明らかにどちらかわからないってのが肝だし多分明確な犯人決めてないよねあそこら辺の設定は
そしてあの世界でも多分マジで実行犯以外は誰が犯人かわかってないからこのスレみたく個々の思想やその場の流れやすい方で延々とあいつらのせいなんだが横行していく

>>64
いや、それはない
プラントの所有権の設定や、CE世界事情設定知ってたら、上で指摘されてるように「ザフトの仕業」以外にはならないので…
よしんばクルーゼの陰謀って事になっても、「下のザフト民クルーゼの暴走止められなかったザフトの責任問題」でしかない

>>67
それすらわからんし
なんならインフルの特効薬が作られてるのも黒幕がナチュラルだから当たり前なんてオチもある

ジャスティスを核爆発させる!!!
をやらなくて地球にパなされてた場合Xの世界よりも悲惨な状況になってたのかな

まあ上で語られてる諸々の事件は頭のおかしい個人がやらかした可能性もあるっちゃああるんだが
それで利益を得てるのがザフトばっかでブルコスは損してるパターンが多いのよね
最終的な受益者が陰謀の主体とは限らない（というかそう思い込んじゃうと陰謀論にハマる）んだけど
ブルコスっつーか反コーディネイター思想の持ち主が主体となって事件を起こした線だけはほぼないかなって感じ

そもそもなんだけどコーディだけかからない、もだいぶファンタジーなのでは？
技術的にキラみたいなスーパー以外って遺伝的な操作全てが発現するわけではなかったよな
選別うまくいかずに発症するやつ、いてもおかしくなさそうな気が…

設定の方の問題なんだけど、遺伝的病気はもちろん、基本病気に強いから医学薬学弱い、は分かるんだけど
そこに突然変異ウイルスに弱いが乗ると、途端に病気に強いってなんだよ！！基礎免疫から強いんちゃうんか！その脆弱性があるならむしろ緊急的な医療は伸ばせよって気持ちになる
普通のインフルだって変異してんだろ……

>>86
単に、生まれながらに複数のワクチンを自然に兼ね備えた状態で生まれてくるように設計されているだけなんで、コーディの場合

だから、そういう設計段階で存在を思いつかなかったタイプの病原体には感染発病するんだ
そういう意味ではＳ２インフルはインフルの枠組みから抜け出るほどとびぬけたウイルスではなかったって事なんだろ

>>87
あー確かに……マジでただの陰謀論で、コーディはひたすらかかりにくかっただけ、0ではないのか

>>87
その場合、S2がナチュラルに罹患率致死率高くて
数十万のコロニーに蔓延したら3日で万単位の死者が出るレベル、って設定が足を引っ張る

あくまでもコーディネイターはナチュラルを元としてその範疇で免疫系が高いだけなので
必然的にコーディネイターが罹患しない死なないレベルの病気の場合
ナチュラルも数割レベルでの耐性があるので、そこまで被害が出ることはあり得ない

>>90
というか、ナチュラルがそこまで罹患するウィルスの場合、当然コーディネイターも当然数割は罹患するし死ぬんだよね
>>93も指摘してるようにコーディネイターにだって「目の色が違うわ！」って話のように
天然の遺伝子が発現するブレや、改造遺伝子が発現しないっていうようなブレがあるんで

それが「コーディネイターは全く罹患しません！」っていうのは
もう完全に、ウィルスのほうが逆にコーディネイター狙い撃ちにして罹患しないように振る舞ってるんよ…

>>94
＞ウィルスのほうが罹患するしないを選択してる
S2はFOX DIEかな？

>>86
コーディネイターは構造上「遺伝子的多様性を失ってる」んだよ
一つのジーンマップから作られてる弊害かな

だから、ある種の薬物耐性を持ったウィルスとか、環境が大きく変化した場合とか、変異ウィルスとか
そう言うのには上手く対応できず、アッサリと全滅の危機に瀕する

どっかで見た死者が出なかったのコーディネーターに老人がいなかったからなだけ説が好き

血のバラて主犯てもしかしてコーディネーター?

>>96
分からんがナチュラル、コーディーどちらかが狙って、というものではない気がする
末端の暴走とガバのピタゴラスイッチじゃないか
上の方は両陣営ともどう転んでも利益を得られないから望んでやる理由がない