【ワンピース】ロッキーボート事件の真相について新たな説を考えてみた
1: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:17:13
2: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:17:27
この説の大まかな流れはこんな感じ
1.ロッキーポート事件はローが七武海になるため起こした事件
2.心臓100個盗難は起承転結の「起」部分
3.王直の能力は第三者を犠牲にするタイプ(マムやホーキンス系統)
4.コビーは武力以外の側面で王直攻略に貢献
5.黒ひげは漁夫の利を得てる
1.ロッキーポート事件はローが七武海になるため起こした事件
2.心臓100個盗難は起承転結の「起」部分
3.王直の能力は第三者を犠牲にするタイプ(マムやホーキンス系統)
4.コビーは武力以外の側面で王直攻略に貢献
5.黒ひげは漁夫の利を得てる
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4: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:19:01
まずロッキーポート事件の概要について整理していこうと思う
【確定事項】
・頂上戦争~新世界編の間に起こった事件
・首謀者はロー、関係者にコビー、黒ひげ、王直
・心臓を盗まれた海賊たちは今もハチノスで生きている
【事件内/事件関係で起こったこと】
・ローが海賊の心臓100個を盗み海軍へ提出
・コビーが何らかの形で市民を守る
・黒ひげが「コビーのおかげで」王直を倒す
【事件の結果】
・ローは七武海の地位を得る
・コビーは民衆に英雄と呼ばれるようになる
・黒ひげはハチノスを手に入れ王となる
【その他情報】
・ロッキーポートはハチノスにあるらしい(港?)
・黒ひげはローの能力を直接見てないっぽい
・最近ローの七武海加入時期が1年前→不明に変更
この事件の考察が難しいのは、主に【事件の結果】部分がうまくつながらないことにある
要は「ローが七武海になり、コビーが英雄となり、黒ひげがハチノスの王になった この3条件を同時に達成できるイベントの内容とは?」ってことだね
「ある日事件が起こり、その結果太郎さんは教師に、次郎さんは隣家の花子さんと結婚、三郎さんは市長選に出馬した さて“ある日起こった事件”の内容とは?」みたいな話ってわけだ わかるかそんなもん
【確定事項】
・頂上戦争~新世界編の間に起こった事件
・首謀者はロー、関係者にコビー、黒ひげ、王直
・心臓を盗まれた海賊たちは今もハチノスで生きている
【事件内/事件関係で起こったこと】
・ローが海賊の心臓100個を盗み海軍へ提出
・コビーが何らかの形で市民を守る
・黒ひげが「コビーのおかげで」王直を倒す
【事件の結果】
・ローは七武海の地位を得る
・コビーは民衆に英雄と呼ばれるようになる
・黒ひげはハチノスを手に入れ王となる
【その他情報】
・ロッキーポートはハチノスにあるらしい(港?)
・黒ひげはローの能力を直接見てないっぽい
・最近ローの七武海加入時期が1年前→不明に変更
この事件の考察が難しいのは、主に【事件の結果】部分がうまくつながらないことにある
要は「ローが七武海になり、コビーが英雄となり、黒ひげがハチノスの王になった この3条件を同時に達成できるイベントの内容とは?」ってことだね
「ある日事件が起こり、その結果太郎さんは教師に、次郎さんは隣家の花子さんと結婚、三郎さんは市長選に出馬した さて“ある日起こった事件”の内容とは?」みたいな話ってわけだ わかるかそんなもん
5: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:21:29
さらにわからないのがロー/コビー/黒ひげのキャラクター(性格)や人間関係だ
ローは「死ぬまでにやること全てコラさんの功績」「殺人は好まない」と豪語しており、悪事を働く描写もほとんど無い その割に作中世界での評判は謎で、海賊や海兵からは「残忍」「悪い噂を聞く」「気味が悪い」と言われている
コビーは正義感が強い真っ当な海兵で海賊と手を組むことに拒否感がある様子 しかし(あくまで映画時空とはいえ原作者監修とロッキーポート事件への言及がある)FILM REDでローと普通に対面しており、事件の首謀者という点について思うところは特に無さそう
黒ひげはコビーの「世間的な価値」を高く見積りつつロー/コビーどちらに対しても非友好的 ローの能力については「聞いている」らしく直接目にしてない様子(=事件終盤に現れたと考えるのが自然)
ロッキーポート事件の内容を考察で導くには、全イベント終了時にこの人間関係が崩れないようにする必要がある
で、「そんなシナリオあるのか?」って部分が考察をさらに難航させてるんだね
3人が顔を合わせてればもうちょっと情報があったかもしれないけど、当面それもかなわなそうだ
ローは「死ぬまでにやること全てコラさんの功績」「殺人は好まない」と豪語しており、悪事を働く描写もほとんど無い その割に作中世界での評判は謎で、海賊や海兵からは「残忍」「悪い噂を聞く」「気味が悪い」と言われている
コビーは正義感が強い真っ当な海兵で海賊と手を組むことに拒否感がある様子 しかし(あくまで映画時空とはいえ原作者監修とロッキーポート事件への言及がある)FILM REDでローと普通に対面しており、事件の首謀者という点について思うところは特に無さそう
黒ひげはコビーの「世間的な価値」を高く見積りつつロー/コビーどちらに対しても非友好的 ローの能力については「聞いている」らしく直接目にしてない様子(=事件終盤に現れたと考えるのが自然)
ロッキーポート事件の内容を考察で導くには、全イベント終了時にこの人間関係が崩れないようにする必要がある
で、「そんなシナリオあるのか?」って部分が考察をさらに難航させてるんだね
3人が顔を合わせてればもうちょっと情報があったかもしれないけど、当面それもかなわなそうだ
6: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:23:30
スレ主もそのことに頭を悩ませてたわけだが、あるスレで
「ローが心臓100個を盗んだのが事件の起承転結どこに相当するのかすら不明」
って言われてるのを見てひらめいた
「ローが海賊の心臓100個を海軍に届けたこと」
……ひょっとしてこれはロッキーポート事件の「起点」だったんじゃないか?
心臓100個盗難は事件の「最後・結果」に起こったことと考えてる人が多い
それはこのできごとが「事件の結果」部分に直接かかっているからだ
けど、それは思い込みに過ぎないかもしれない
なので今回は心臓100個事件をロッキーポート事件の「スタート」に置き、様々な要素を回収できるように逆算して事件内容を考察(妄想)してみたんだ
「ローが心臓100個を盗んだのが事件の起承転結どこに相当するのかすら不明」
って言われてるのを見てひらめいた
「ローが海賊の心臓100個を海軍に届けたこと」
……ひょっとしてこれはロッキーポート事件の「起点」だったんじゃないか?
心臓100個盗難は事件の「最後・結果」に起こったことと考えてる人が多い
それはこのできごとが「事件の結果」部分に直接かかっているからだ
けど、それは思い込みに過ぎないかもしれない
なので今回は心臓100個事件をロッキーポート事件の「スタート」に置き、様々な要素を回収できるように逆算して事件内容を考察(妄想)してみたんだ
7: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:25:32
そして出来上がったシナリオが以下の通り
1.ロー、ハチノスのロッキーポート(地名)で王直傘下の海賊100人の心臓を盗み海軍に提出 この功績により七武海候補に名が挙がる
2.怒った王直、心臓を所持する海軍およびハートの海賊団に宣戦布告 大規模な戦闘に
3.ロー、七武海候補として海軍側につき武勲をあげる→七武海に正式採用
※ここまでがローの計画通り
4.コビー、ハチノスに囚われていた奴隷や市民を守る→英雄と呼ばれるように
※王直の能力がマムやホーキンス系のものだったらこのへんの過程で王直を弱らせることができ「コビーのおかげで王直を倒せた」のセリフに繋がるかも
5.事件終盤に黒ひげが登場 海軍やローに削られてる王直を倒し領地と傘下をゲット
6.消耗している海軍&ハートは元気いっぱいな黒ひげとの戦闘を断念し撤退or何らかの取引により撤収
※このとき黒ひげ海賊団に入ったクザンがお披露目されたかも
この流れなら「ローは七武海に、コビーは英雄に、黒ひげはコビーのおかげでハチノスの王に」という結果と現在の人間関係をクリアでき、かつ「世間を震撼させたロッキーポート事件」って印象になると思う
(ついでにローの七武海加入時期がぼかされたことも「クザンの登場」によって説明がつく)
1.ロー、ハチノスのロッキーポート(地名)で王直傘下の海賊100人の心臓を盗み海軍に提出 この功績により七武海候補に名が挙がる
2.怒った王直、心臓を所持する海軍およびハートの海賊団に宣戦布告 大規模な戦闘に
3.ロー、七武海候補として海軍側につき武勲をあげる→七武海に正式採用
※ここまでがローの計画通り
4.コビー、ハチノスに囚われていた奴隷や市民を守る→英雄と呼ばれるように
※王直の能力がマムやホーキンス系のものだったらこのへんの過程で王直を弱らせることができ「コビーのおかげで王直を倒せた」のセリフに繋がるかも
5.事件終盤に黒ひげが登場 海軍やローに削られてる王直を倒し領地と傘下をゲット
6.消耗している海軍&ハートは元気いっぱいな黒ひげとの戦闘を断念し撤退or何らかの取引により撤収
※このとき黒ひげ海賊団に入ったクザンがお披露目されたかも
この流れなら「ローは七武海に、コビーは英雄に、黒ひげはコビーのおかげでハチノスの王に」という結果と現在の人間関係をクリアでき、かつ「世間を震撼させたロッキーポート事件」って印象になると思う
(ついでにローの七武海加入時期がぼかされたことも「クザンの登場」によって説明がつく)
8: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:26:55
このシナリオのポイントは「1~3までローの計画通り」というところ
ローが七武海に入った目的はパンクハザードにたどり着くことであり、その先に待つのはドフラミンゴ なので七武海加入と関連するロッキーポート事件は、ローにとってドレスローザへ向かう過程の出来事と考えられる
だが、ぶっちゃけ心臓100個デリバリーだけじゃ七武海加入エピとして微妙に感じるのは事実 時折言われてるように市民の心臓が混ざってても判別つかないし、実力不足も気になるところ
それに「首謀者」って言葉も似合わなく感じる ハートステイラーはどちらかっていうと「主犯格」じゃないか?
けど、「王直海賊団の傘下や部下にちょっかい(心臓泥棒)かけて王直を引っ張り出して紛争を起こし、海軍側について戦う姿を見せる」までを計画していた場合、まさにローは「事件の首謀者」だ
ローが七武海に入った目的はパンクハザードにたどり着くことであり、その先に待つのはドフラミンゴ なので七武海加入と関連するロッキーポート事件は、ローにとってドレスローザへ向かう過程の出来事と考えられる
だが、ぶっちゃけ心臓100個デリバリーだけじゃ七武海加入エピとして微妙に感じるのは事実 時折言われてるように市民の心臓が混ざってても判別つかないし、実力不足も気になるところ
それに「首謀者」って言葉も似合わなく感じる ハートステイラーはどちらかっていうと「主犯格」じゃないか?
けど、「王直海賊団の傘下や部下にちょっかい(心臓泥棒)かけて王直を引っ張り出して紛争を起こし、海軍側について戦う姿を見せる」までを計画していた場合、まさにローは「事件の首謀者」だ
9: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:27:21
コビーのローに対する態度にも整合性が出る
ローは海軍側について戦ったわけだから、コビーにとってローはあくまで七武海=海軍側の人物 戦いでは味方として共闘した人間でもある だから別段「こいつはロッキーポート事件の首謀者!」って警戒する必要もなくなる
また、事件の結末として「多数の市民が守られた」なら騒動を起こしたことも結果オーライだろう 王直が黒ひげ以上に市民に被害を出すタイプだった場合なおさらだ
ローは海軍側について戦ったわけだから、コビーにとってローはあくまで七武海=海軍側の人物 戦いでは味方として共闘した人間でもある だから別段「こいつはロッキーポート事件の首謀者!」って警戒する必要もなくなる
また、事件の結末として「多数の市民が守られた」なら騒動を起こしたことも結果オーライだろう 王直が黒ひげ以上に市民に被害を出すタイプだった場合なおさらだ
11: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:28:16
そしてこの想定ではコビーが王直攻略の筋道を見出しているので、黒ひげにとってコビーは「おまえのおかげで王直を倒せた」存在になる
王直の詳細は不明だが、たとえばマムやホーキンス系の第三者を犠牲にするタイプの能力者で、多数の市民が「残機」として使うため囲われていた場合、コビーがそれを解放したから攻略チャンスができた……とも妄想できる
この系統の能力者なら生きてる限り犠牲者が増えるので、倒すこと自体が「多数の市民を救う」ことに直結するしね
ついでにこの想定だとコビーはカイドウに対するルフィというより、海に落ちたルフィを拾ったハートの海賊団って感じのポジションだ いなかったら勝てなかったが戦闘面で直接的な成果を上げてるわけではない
それなら黒ひげがコビーに背中向けたまま話してたのも納得が行く 要は戦闘面での実力的に一撃も入れられない(入れられても大したダメージにならない)と踏んでるってことだろう
王直の詳細は不明だが、たとえばマムやホーキンス系の第三者を犠牲にするタイプの能力者で、多数の市民が「残機」として使うため囲われていた場合、コビーがそれを解放したから攻略チャンスができた……とも妄想できる
この系統の能力者なら生きてる限り犠牲者が増えるので、倒すこと自体が「多数の市民を救う」ことに直結するしね
ついでにこの想定だとコビーはカイドウに対するルフィというより、海に落ちたルフィを拾ったハートの海賊団って感じのポジションだ いなかったら勝てなかったが戦闘面で直接的な成果を上げてるわけではない
それなら黒ひげがコビーに背中向けたまま話してたのも納得が行く 要は戦闘面での実力的に一撃も入れられない(入れられても大したダメージにならない)と踏んでるってことだろう
13: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:30:03
……と、今回はこんな感じ
一応この説では多くの疑問点に一旦の回答を出してるんだが、「どうして心臓を盗まれた海賊はまだ生かされてるのか」って部分については全く説明できてない
ローの企みで王直海賊団VS七武海候補ロー&海軍が起こったとして、王直海賊団は徹底的に叩きのめされ、心臓も潰されているはず
とはいえそのへんはワンピ特有の命の重さってだけの話かもしれないが……
あるいは王直or黒ひげと海軍間に何らかの協定があり、それにより心臓を潰されてないのかもしれないが、妄想度があまりに高い
だから結局この説は大与太に過ぎないんだ
時折言われてる「海賊じゃなくて市民の心臓が混ざってるかもしれないから潰せない」説については「市民を害していると疑ってるヤツを七武海に入れるだろうか?」と懐疑的
一応この説では多くの疑問点に一旦の回答を出してるんだが、「どうして心臓を盗まれた海賊はまだ生かされてるのか」って部分については全く説明できてない
ローの企みで王直海賊団VS七武海候補ロー&海軍が起こったとして、王直海賊団は徹底的に叩きのめされ、心臓も潰されているはず
とはいえそのへんはワンピ特有の命の重さってだけの話かもしれないが……
あるいは王直or黒ひげと海軍間に何らかの協定があり、それにより心臓を潰されてないのかもしれないが、妄想度があまりに高い
だから結局この説は大与太に過ぎないんだ
時折言われてる「海賊じゃなくて市民の心臓が混ざってるかもしれないから潰せない」説については「市民を害していると疑ってるヤツを七武海に入れるだろうか?」と懐疑的
82: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 19:02:49
>>13
「どうして心臓を盗まれた海賊はまだ生かされてるのか」に対応できそうで思いついた仮説としては、”海賊たちには能力者が多かった”という可能性を挙げてみようかな。
能力者なので殺してリポップ、まだ見ぬ凶悪犯に能力がうつるかもしれない状況を招くよりも、心臓握って生かさず殺さずで海賊たちの実質的な無力化をしている、っていうのが心臓100個の運用方法というモノ。
平たく言えばインペルダウンにおけるレベル6の簡易版。
「どうして心臓を盗まれた海賊はまだ生かされてるのか」に対応できそうで思いついた仮説としては、”海賊たちには能力者が多かった”という可能性を挙げてみようかな。
能力者なので殺してリポップ、まだ見ぬ凶悪犯に能力がうつるかもしれない状況を招くよりも、心臓握って生かさず殺さずで海賊たちの実質的な無力化をしている、っていうのが心臓100個の運用方法というモノ。
平たく言えばインペルダウンにおけるレベル6の簡易版。
84: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 08:21:02
>>82
これはしっくりくる
これはしっくりくる
93: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 18:41:42
>>82
でもよくよく考えるとこの「心臓の持ち主は能力者多かった説」にも穴はあって、「100個のうちの大多数が悪魔の実シリーズ関連」だと”いや麻痺しがちだけど、悪魔の実メッチャ貴重よ!?”という……。
なので戦闘の余波やドサクサで海賊たちの心臓が混ざっちゃって割合で言えば少なかった能力者ハートはどれなのか解らんくなったので十把一絡げに「とりあえず全部保管して無力化させよ!」となったんじゃないか?って若干の軌道修正。
でもよくよく考えるとこの「心臓の持ち主は能力者多かった説」にも穴はあって、「100個のうちの大多数が悪魔の実シリーズ関連」だと”いや麻痺しがちだけど、悪魔の実メッチャ貴重よ!?”という……。
なので戦闘の余波やドサクサで海賊たちの心臓が混ざっちゃって割合で言えば少なかった能力者ハートはどれなのか解らんくなったので十把一絡げに「とりあえず全部保管して無力化させよ!」となったんじゃないか?って若干の軌道修正。
94: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 18:49:59
>>93
コビーが民間人救助して現場の海兵も無事だからローの奪った心臓がハチノスに居た海賊のものである裏付けはあるけどどの心臓がどの海賊なのかの紐付けが出来てないとかだとそのまま保管してる理由になるかな
それか対応した海兵のトップがスモーカーみたいな逮捕重視で無力化出来てるなら殺さなくてもokって判断する人だったらそのままになるかもね上下社会だから基本的に上が決定したらそれに従うし
コビーが民間人救助して現場の海兵も無事だからローの奪った心臓がハチノスに居た海賊のものである裏付けはあるけどどの心臓がどの海賊なのかの紐付けが出来てないとかだとそのまま保管してる理由になるかな
それか対応した海兵のトップがスモーカーみたいな逮捕重視で無力化出来てるなら殺さなくてもokって判断する人だったらそのままになるかもね上下社会だから基本的に上が決定したらそれに従うし
14: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:32:58
これが思いつくのすごいわ
15: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:35:52
起承転結の起か、なるほど
16: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:36:42
滅茶苦茶ロー有能やんけ
23: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:44:31
>>16
大半の読者が忘れてると思うし今のローはだいぶ勢い任せでボケ入ってるけどそういやパンクハザード時は「頭のキレるヤツ」みたいなこと言われてたっけ 「作戦」「策」を口に出すことが多いから超新星の中では知略系のキャラなんだとは思う
大半の読者が忘れてると思うし今のローはだいぶ勢い任せでボケ入ってるけどそういやパンクハザード時は「頭のキレるヤツ」みたいなこと言われてたっけ 「作戦」「策」を口に出すことが多いから超新星の中では知略系のキャラなんだとは思う
30: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:48:48
>>23
ローの頭の良さはずっと描かれていたと思う
この辺りは納得できるよ
ローの頭の良さはずっと描かれていたと思う
この辺りは納得できるよ
17: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:38:16
コビーカッコいいな
18: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:38:47
なるほど王直の部下がそっくりそのまま黒ひげに引き継がれた可能性があるのか
19: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:40:27
しかしワンピースの情報開示や伏線回収って「初めて聞く情報」でさらわれていくところあるからロッキーポート事件に関しても読者に開示してないことがたくさんありそう
あと、最もシンプルなものがそのまま答えになってるパターンが多いからこんな入り組んだ話にはならないだろうとも思う
ただ、現状開示されてる情報だけで考えるなら……といったところ
考察の中心がローになるのは単純に出番が多くて足掛かりになる部分が多いから、王直に関してフワフワしてるのは現状で情報開示がまったくと言っていいほど無く謎の存在であり考察のしようが無いからって所がある
あと、最もシンプルなものがそのまま答えになってるパターンが多いからこんな入り組んだ話にはならないだろうとも思う
ただ、現状開示されてる情報だけで考えるなら……といったところ
考察の中心がローになるのは単純に出番が多くて足掛かりになる部分が多いから、王直に関してフワフワしてるのは現状で情報開示がまったくと言っていいほど無く謎の存在であり考察のしようが無いからって所がある
21: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:41:33
ローとコビーが同じ陣営って考察は面白いし理屈は通ってるね
さてはスレ主頭いいな?
さてはスレ主頭いいな?
22: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:42:20
ジンベエとルフィを逃がして治療したローが簡単に七武海に入れたことに疑問があるんだよね
心臓100個だけで?って
心臓100個だけで?って
24: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:44:32
なるほどその発想はなかった
世間的にロッキーポート事件ってどこまで明かされてるんだろうな
コビーが英雄っていうのはキュロスの反応からして基本情報っぽいけどDRでローに対して警戒の素振りもないし秘匿情報だったり?(まあこれは10年越しのリク王権奪還のチャンスで気にしてられなかったっていうのもありそうだけど)
現時点でコビーとロー、両方に接触があって一般人サイドはキュロスぐらいだし
世間的にロッキーポート事件ってどこまで明かされてるんだろうな
コビーが英雄っていうのはキュロスの反応からして基本情報っぽいけどDRでローに対して警戒の素振りもないし秘匿情報だったり?(まあこれは10年越しのリク王権奪還のチャンスで気にしてられなかったっていうのもありそうだけど)
現時点でコビーとロー、両方に接触があって一般人サイドはキュロスぐらいだし
29: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:48:16
>>24
この説を真とするならロッキーポート事件でローは市民の味方として戦ってるわけで、ドレスローザでも自分の味方サイドにいるってことだから「特に反応無し」がむしろ自然かも
この説を真とするならロッキーポート事件でローは市民の味方として戦ってるわけで、ドレスローザでも自分の味方サイドにいるってことだから「特に反応無し」がむしろ自然かも
25: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:45:44
1〜3はローの計画通りだけど黒ひげ乱入は予想してなかったって部分で何時ぞやのローの”計画が上手くいくことはあまりない”的な説明文が頭によぎった
26: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:46:25
ローが矛でコビーが盾、黒ひげが油揚げを掻っ攫うトンビだったってわけね
27: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:46:29
王直の能力が第三者を犠牲にするタイプってのは面白いと思う
コビーが英雄として呼ばれるにも市民を助けた描写とかがないとそうは言えないだろってなる部分だし
何となく納得出来るから考えついたスレ主マジですごい…
コビーが英雄として呼ばれるにも市民を助けた描写とかがないとそうは言えないだろってなる部分だし
何となく納得出来るから考えついたスレ主マジですごい…
28: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:47:04
ローが生き延びた以上この件はかなり大きく最終しさに関係してくると思う、ロッキーボード編は期待していいかも
32: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:50:30
本編で明かされず「読者は知らんが作中では知られた事件」ポジのまま終わったらこの説で解釈しとくわ
33: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:51:07
スレ主の頭がいいから頭のいいキャラ(ロー)の行動を想定できるんだな…すげえ
34: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:51:07
確かに心臓100個だけじゃ七武海になれるかと言われたら疑問だわな
ロックス出身の海賊島の主を七武海加入前のそこそこの強さのローが相手できるのか?とは正直思うけど海軍と協力したなら何とかなるのかね
何にせよ筋が通ってて面白い考察
ロックス出身の海賊島の主を七武海加入前のそこそこの強さのローが相手できるのか?とは正直思うけど海軍と協力したなら何とかなるのかね
何にせよ筋が通ってて面白い考察
35: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:51:47
王直の能力まで考えたことなかったわなるほどなぁ
閉じ込められてる市民とかを見聞色で見つけて解放して回ったとか英雄っぽく見えるかもな
市民からしたら覇気なんてわからんしどうしてあの人は俺たちの居場所がわかったんだろう?すごい!英雄だ!みたいな
閉じ込められてる市民とかを見聞色で見つけて解放して回ったとか英雄っぽく見えるかもな
市民からしたら覇気なんてわからんしどうしてあの人は俺たちの居場所がわかったんだろう?すごい!英雄だ!みたいな
38: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:56:00
赤髪、カイドウ、ビッグ・マムの名前がロッキーポート事件に登場しないってことは当時ハチノスはこの3人のナワバリではなかったってことだよね
かつて白ひげのナワバリだったか四皇の誰も手出ししてなかった場所だったのかな
新世界は四皇に挑むか従うかと言われてるし
かつて白ひげのナワバリだったか四皇の誰も手出ししてなかった場所だったのかな
新世界は四皇に挑むか従うかと言われてるし
42: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:05:39
>>38
それだけ王直が厄介な奴だった可能性もある
新世界も平気でうろつくミホークみたいな
それだけ王直が厄介な奴だった可能性もある
新世界も平気でうろつくミホークみたいな
39: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:58:02
あーアレか 「ちょっかいかけて王直を引きずり出し大事件を起こすことを企んだ」だけだと悪行めいてるが、周囲にむけて「自分がこの事件を引き起こしたのは王直を倒し囚われている市民を助けるためです だって医者だから」みたいな感じですっとぼければ「事件の首謀者」のまま「市民の味方の七武海」に収まれるのか
41: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:04:13
あとついでにこの説考えながらPHでのスモーカーの言動に納得が行くと思った
最初にローと対峙したときスモーカーが「ここがおまえに必要か」「何を企んでる」みたいなこと言ってるんだけど、仮にロッキーポートでこういう感じの事件起こしてたらそりゃ「コイツなんか大事件起こそうとしてないか?」ってなるよなと
最初にローと対峙したときスモーカーが「ここがおまえに必要か」「何を企んでる」みたいなこと言ってるんだけど、仮にロッキーポートでこういう感じの事件起こしてたらそりゃ「コイツなんか大事件起こそうとしてないか?」ってなるよなと
56: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 08:27:59
>>41
スモーカーはロッキーポート事件の現場にいた説(PHでローと面識があるような口ぶり、元ロックス絡み案件に当時のコビーが単体でいたとは考えにくいからが根拠)もあるけどどうなんだろうなぁ
G-5の他の面々は伝聞系で話してたから全く関わってなかったんだろうけど
スモーカーはロッキーポート事件の現場にいた説(PHでローと面識があるような口ぶり、元ロックス絡み案件に当時のコビーが単体でいたとは考えにくいからが根拠)もあるけどどうなんだろうなぁ
G-5の他の面々は伝聞系で話してたから全く関わってなかったんだろうけど
44: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:17:05
王直は禁忌に触れまくったらしいロックス海賊団元クルーの1人だからなぁ
先に出てきた白ひげマムカイドウはロックスの思想に興味/共感しなかったけど王直は違ったとか、実は古株だったり右腕的存在でロックスの意思を継ごうと世界政府に揺さぶりかけたり?
Dって人たらしが多いし王直にとってのロックスはとても魅力的な人だったのかも 完全な想像だけども
先に出てきた白ひげマムカイドウはロックスの思想に興味/共感しなかったけど王直は違ったとか、実は古株だったり右腕的存在でロックスの意思を継ごうと世界政府に揺さぶりかけたり?
Dって人たらしが多いし王直にとってのロックスはとても魅力的な人だったのかも 完全な想像だけども
50: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:41:11
>>44
書き漏れてた…
ロックスに近い存在だった王直だから、元ロックス海賊団時代のやべー情報(ゴッドバレー事件とか?)を色々握ってて世界政府的にも消したくても消せない頓着状態だった
だからこそ多少きな臭くとも王直討伐のきっかけとなったローの七武海入りを認めたとか…?
これも完全に想像に過ぎないけど
書き漏れてた…
ロックスに近い存在だった王直だから、元ロックス海賊団時代のやべー情報(ゴッドバレー事件とか?)を色々握ってて世界政府的にも消したくても消せない頓着状態だった
だからこそ多少きな臭くとも王直討伐のきっかけとなったローの七武海入りを認めたとか…?
これも完全に想像に過ぎないけど
45: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:29:31
ハートはグランドライン逆走してるってこと?
あいつらの航路が気になりすぎるな
あいつらの航路が気になりすぎるな
58: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 09:26:48
>>47
ハチノスが現在シマシマの実でピサロとフユージョンしてるから
偉大なる航路の序盤or前半の後ろの方から頑張って移動したとか?
ハチノスが現在シマシマの実でピサロとフユージョンしてるから
偉大なる航路の序盤or前半の後ろの方から頑張って移動したとか?
60: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 12:51:35
>>47
これで思ったが黒髭は、ロッキーポートでお前が心臓を奪った海賊達が今も海賊島で脅えて暮らしてるってロッキーポートと海賊島が別物みたいな言い方してるな
・このロッキーポートは事件を省略しただけでロッキーポートは海賊島の一部
・ロッキーポートは海賊島とは別の場所でワプワプで移動したピサロが直した
・ロッキーポートは特別な戦艦や兵器、或いは移動する島とかで現在は海賊島にある
辺りの可能性を妄想してみる
これで思ったが黒髭は、ロッキーポートでお前が心臓を奪った海賊達が今も海賊島で脅えて暮らしてるってロッキーポートと海賊島が別物みたいな言い方してるな
・このロッキーポートは事件を省略しただけでロッキーポートは海賊島の一部
・ロッキーポートは海賊島とは別の場所でワプワプで移動したピサロが直した
・ロッキーポートは特別な戦艦や兵器、或いは移動する島とかで現在は海賊島にある
辺りの可能性を妄想してみる
46: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:30:34
ちなみに1が想定してた王直の能力は「吸血鬼」系のもの
51: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:53:04
王直が二つ名だとするとなんでそんな名になったかすげー気になる
手長族です本名ですならちょっと笑う
pixiv曰く現実の王直さんは塩の商人だったらしいので、他の人物と取引をする能力とか予想
オペオペの改造自在人間とかあんだからバイバイの商品化人間とかも有りだろ(適当)
>>46
気になるので一応理由を聞いても?
手長族です本名ですならちょっと笑う
pixiv曰く現実の王直さんは塩の商人だったらしいので、他の人物と取引をする能力とか予想
オペオペの改造自在人間とかあんだからバイバイの商品化人間とかも有りだろ(適当)
>>46
気になるので一応理由を聞いても?
53: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 07:16:38
>>51
シオシオの実の塩人間で、王直が出した塩を食べた人間は操られてしまうとか
シオシオの実の塩人間で、王直が出した塩を食べた人間は操られてしまうとか
54: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 07:39:13
>>51
いや特に意味はない 考察する上で仮称とか仮能力とか決めた方が考えやすいからってだけ
いや特に意味はない 考察する上で仮称とか仮能力とか決めた方が考えやすいからってだけ
48: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:35:27
ハチノスは今んとこ所在地不明じゃなかったっけ
現在は能力によって動いてる可能性もあるからそのへんはわからん
現在は能力によって動いてる可能性もあるからそのへんはわからん
79: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 13:26:57
>>48
シマシマの実の能力者ピサロがいるから、奴が島ごと動かせるかも
あとはサンファンウルフが‘国引き’した可能性もあるし、レッドラインを超えない範囲の移動はできそうかと
シマシマの実の能力者ピサロがいるから、奴が島ごと動かせるかも
あとはサンファンウルフが‘国引き’した可能性もあるし、レッドラインを超えない範囲の移動はできそうかと
85: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 16:43:13
>>79
国引きを入れた理由が絶対あるからどこで来るかだよな
国引きを入れた理由が絶対あるからどこで来るかだよな
49: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:38:31
出されてる順番が時系列順なら万国に行って帰ってこれる後半…?
57: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 09:06:57
>>49
ワプワプとかいうよく分からん能力があるから〇〇からすぐ移動できる位置とかはあまり考えても意味がなさそう
ワプワプとかいうよく分からん能力があるから〇〇からすぐ移動できる位置とかはあまり考えても意味がなさそう
52: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 01:55:18
ロッキーポートとゴッドバレーはいくら考察しても面白いからな
55: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 08:11:09
この説、今までたまに言われてた「新世界編以前のコビーorローじゃロックス海賊団の残党と戦うには力不足では?」「ロッキーポートはゴッドバレーの再現では?(海賊と海兵が協力して敵を撃破し奴隷を解放)」って考察もクリアできそう
59: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 12:04:49
ワンピはいきなり新設定新キャラ出てくるからロッキーポート事件でも更に関連人物増えても驚かん
61: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 14:02:43
はえ〜スレ主の文章読みやす〜(アホの感想)
ちょっと本題からズレちゃうがこの時点でのローの実力ってどんなもんだったんだろう
シャボンディ時点だとROOMの範囲は小さかったのがパンクハザードでは島一つ覆えるぐらいまで広げられるようになってた
心臓100個抜くにしてもその後王直相手に立ち回るにしても、パンクハザード時点並みの実力がついてないと相当厳しそうだなと思ったんだが
ちょっと本題からズレちゃうがこの時点でのローの実力ってどんなもんだったんだろう
シャボンディ時点だとROOMの範囲は小さかったのがパンクハザードでは島一つ覆えるぐらいまで広げられるようになってた
心臓100個抜くにしてもその後王直相手に立ち回るにしても、パンクハザード時点並みの実力がついてないと相当厳しそうだなと思ったんだが
62: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 18:03:43
>>61
王直が実力はあまり無いけど搦手型なのか、実力もちゃんとあるタイプなのかは分からないけど
例え実力あるタイプだとしても傘下や部下相手なら当時のローでも行けるかもしれないし、元ロックスで海賊島支配者を叩けるチャンスなら海軍も大将の一人や二人出してもおかしくはないかなって
ワイはスレ主ではないけど
王直が実力はあまり無いけど搦手型なのか、実力もちゃんとあるタイプなのかは分からないけど
例え実力あるタイプだとしても傘下や部下相手なら当時のローでも行けるかもしれないし、元ロックスで海賊島支配者を叩けるチャンスなら海軍も大将の一人や二人出してもおかしくはないかなって
ワイはスレ主ではないけど
64: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 20:30:10
>>62
たしかに王直倒すのにはじめから海軍と手組んでたなら将校複数名居そうだな
あらかじめタネが知り尽くされてたドンキホーテファミリー戦がおかしかっただけで、オペオペも完全初見殺しだし条件によっては2年前でも全然チャンスあるのか。敵の能力者連中を人格シャンブルズでもしちゃえば能力実質封印出来るもんな
たしかに王直倒すのにはじめから海軍と手組んでたなら将校複数名居そうだな
あらかじめタネが知り尽くされてたドンキホーテファミリー戦がおかしかっただけで、オペオペも完全初見殺しだし条件によっては2年前でも全然チャンスあるのか。敵の能力者連中を人格シャンブルズでもしちゃえば能力実質封印出来るもんな
66: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:14:16
>>64
人格シャンブルズなんかは予め拘束された味方と敵のリーダー格入れ替えるだけで随分戦況変わりそうだな
人格シャンブルズなんかは予め拘束された味方と敵のリーダー格入れ替えるだけで随分戦況変わりそうだな
69: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 08:05:28
>>66
人格シャンブルズが一度きりの技になってるの、作者がこれに気づいたからだと思ってる
覇気を無視した場合の敵味方シャンブルズ、ワンピース内でも最強格の技だよ
人格シャンブルズが一度きりの技になってるの、作者がこれに気づいたからだと思ってる
覇気を無視した場合の敵味方シャンブルズ、ワンピース内でも最強格の技だよ
74: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:10:56
>>69
このコマの次に出る不老手術で霞んじゃってるけど「人格の移植手術」もオペオペが究極と評される理由のひとつなんだよな
体を自由を奪って意のままに動かせるミンゴが言ってるから本当に人格シャンブルズは最強技
このコマの次に出る不老手術で霞んじゃってるけど「人格の移植手術」もオペオペが究極と評される理由のひとつなんだよな
体を自由を奪って意のままに動かせるミンゴが言ってるから本当に人格シャンブルズは最強技
65: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:11:58
逆にローが漁夫の利パターンもあるのか?と思って考えてみたが、そしたら「黒ひげ海賊団からのタレコミで王直討伐に向かった海軍、王直を弱らせたところで黒ひげにおいしい所を取られて撤収 黒ひげに一杯食わされたって事実を隠蔽するため偶然居合わせたローに首謀者役を買ってもらって一件落着」っていうよくわかんない筋書ができてしまった
これだと全員の向いてる方向がバラバラでまとまりがないように思う
これだと全員の向いてる方向がバラバラでまとまりがないように思う
67: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 03:05:00
>>65
これだと心臓100個は起承転結の転か結になるのか…?
黒ひげとコビー(というか海軍)だけならいくらでも筋書き考えられるんだけど、そこにローが入ってくると一気に想像しにくくなるわ
これだと心臓100個は起承転結の転か結になるのか…?
黒ひげとコビー(というか海軍)だけならいくらでも筋書き考えられるんだけど、そこにローが入ってくると一気に想像しにくくなるわ
68: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 03:15:18
>>67
そうそう 首謀者っていうのは捏造で心臓100個はついでみたいな
あるいは全員バラバラの方向に向けて動いてて関わりは無かったって想定もしたんだけど考察として面白いのは「情報が全部繋がってる」感じの話だよね
まあ傾向的に現状の情報だけで全回収されるってことはないと思う
そうそう 首謀者っていうのは捏造で心臓100個はついでみたいな
あるいは全員バラバラの方向に向けて動いてて関わりは無かったって想定もしたんだけど考察として面白いのは「情報が全部繋がってる」感じの話だよね
まあ傾向的に現状の情報だけで全回収されるってことはないと思う
70: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 08:12:43
確かに心臓100個がちゃんと悪党のものだという証明ができるから海軍それも指揮官クラスの帯同は必要になるかもね
71: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:11:30
ロッキーポートって今も市民いるのかな?
最近の本誌見てるととても一般人が住んでるとは思えないんだけど
事件前までは普通に市民も暮らしてたけど、事件当時にコビーが市民全員軍艦に乗せてどこか別の島に避難させた…なんてくだりがあれば、そのときに心臓のない市民はいない(=心臓100個は全て海賊のもの)ってチェック出来てたりしてなとふと思った
最近の本誌見てるととても一般人が住んでるとは思えないんだけど
事件前までは普通に市民も暮らしてたけど、事件当時にコビーが市民全員軍艦に乗せてどこか別の島に避難させた…なんてくだりがあれば、そのときに心臓のない市民はいない(=心臓100個は全て海賊のもの)ってチェック出来てたりしてなとふと思った
72: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:59:38
おいらはスレ主 考察の当たり外れを楽しむのも作品の楽しみ方だと思うけど、個人的に考察は「そのとき与えられた情報を使ってワイワイ言い合って楽しむ一時的なもの」だと思ってるんだ
たとえるなら冷蔵庫にある食材だけで晩ごはん作るみたいなものだね
冷蔵庫にニンジン・ジャガイモ・タマネギ・こま切れ肉が入ってたとして、ファンは「肉じゃがだ」「カレーだ」「シチューだ」って言い合うでしょ でも作者は冷蔵庫じゃなくて市場と直接つながってるから、ニンジンとジャガイモを付け合わせにシャトーブリアンのステーキを焼いてくることもあるわけだ
だから考察は当たらないものだし、当たり外れで優劣があるわけじゃないし、外れた考察を笑うもんでもない
ワンピースの場合「動機」が後から明かされる傾向があって、黒ひげやローやコビーにも読者が知らない事情や動機、性格面での設定があるかもしれない この説はあくまで現状の情報に触っていけるよう逆算して作ったものだから、二次創作に近い与太話として楽しんでほしい
たとえるなら冷蔵庫にある食材だけで晩ごはん作るみたいなものだね
冷蔵庫にニンジン・ジャガイモ・タマネギ・こま切れ肉が入ってたとして、ファンは「肉じゃがだ」「カレーだ」「シチューだ」って言い合うでしょ でも作者は冷蔵庫じゃなくて市場と直接つながってるから、ニンジンとジャガイモを付け合わせにシャトーブリアンのステーキを焼いてくることもあるわけだ
だから考察は当たらないものだし、当たり外れで優劣があるわけじゃないし、外れた考察を笑うもんでもない
ワンピースの場合「動機」が後から明かされる傾向があって、黒ひげやローやコビーにも読者が知らない事情や動機、性格面での設定があるかもしれない この説はあくまで現状の情報に触っていけるよう逆算して作ったものだから、二次創作に近い与太話として楽しんでほしい
76: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 08:16:49
たしかにオペオペはやばいよな…
77: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 11:08:30
本編で中身言及されないまま終わったらコレで同人誌でも書くか……
81: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 14:01:51
王直の能力が周りに人が多ければ多いほど強い系の能力ってのは自分もどこかのスレで考察したことがある!
王直は自分の力を他人にストックできたりホーキンスみたいにダメージを肩代わりさせたり周りに人がいればいるほど強くなったりする能力者で
奴隷として連れてきてたら一般人がその発動条件要因として連れられていたのをコビーが救う→弱体化した黒ひげが王直を倒す
っていうのが「コビーのおかげ」発言にスムーズに繋がる気はする
王直は自分の力を他人にストックできたりホーキンスみたいにダメージを肩代わりさせたり周りに人がいればいるほど強くなったりする能力者で
奴隷として連れてきてたら一般人がその発動条件要因として連れられていたのをコビーが救う→弱体化した黒ひげが王直を倒す
っていうのが「コビーのおかげ」発言にスムーズに繋がる気はする
83: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 21:58:23
サクッと流しみたけど王直の部下を狙ったのは偶然なのか故意なのかも気になる
名前をあげるためにその配下を狙ったのもたまたま王直の部下が混じったのもありそう
名前をあげるためにその配下を狙ったのもたまたま王直の部下が混じったのもありそう
86: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 17:10:28
>>83
心臓100人分なんてホイホイ集められる数でもないし一応計画的なものだったとは思う
王直の部下や傘下を狙うことは計画の内だったけど王直本人が出張ってくるのは想定外だったとかはあるかも
この場合だとローは七武海になるために心臓100人分+αでプラン建ててたのがなし崩しで王直討伐までいって七武海就任を漕ぎ着けたって感じでロッキーポート事件の首謀者(首謀者ではない)って感じかな
心臓100人分なんてホイホイ集められる数でもないし一応計画的なものだったとは思う
王直の部下や傘下を狙うことは計画の内だったけど王直本人が出張ってくるのは想定外だったとかはあるかも
この場合だとローは七武海になるために心臓100人分+αでプラン建ててたのがなし崩しで王直討伐までいって七武海就任を漕ぎ着けたって感じでロッキーポート事件の首謀者(首謀者ではない)って感じかな
87: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 00:20:11
ローがわざわざ自分から市民に手出すとは考えられないし海賊が沢山いて民間人への被害が比較的少ないハチノス選んだんだろうな
88: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 00:22:38
やっぱり何気に「首謀者」がノイズなんだよな……ちょっと前まで数少ない情報だったのに「黒ひげが王直を倒した」って情報が出て来た途端に「ローが首謀者」って所でわけわからなくなる
92: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 17:31:07
>>88
本当は首謀者じゃなくて巻き込まれただけで首謀者なんていなかったのかも
ローはハチノスに眠るDに関することを調べてたら黒ひげが同じタイミングでハチノスに襲来
コビー率いる海軍も一般市民からの救援要請を受けて同じタイミングで到着
黒ひげは王直を倒したい!コビーは市民助けたい!でそれぞれ戦闘が勃発
ローはコビー側の海賊100人を始末
コビーは何でこんなことろに最悪の世代の海賊が2人も??と焦るが
ローはこの一連の事件は俺が首謀した!って嘘ついて悪名上げることで七武海入りの可能性を高めようとした…とか?
本当は首謀者じゃなくて巻き込まれただけで首謀者なんていなかったのかも
ローはハチノスに眠るDに関することを調べてたら黒ひげが同じタイミングでハチノスに襲来
コビー率いる海軍も一般市民からの救援要請を受けて同じタイミングで到着
黒ひげは王直を倒したい!コビーは市民助けたい!でそれぞれ戦闘が勃発
ローはコビー側の海賊100人を始末
コビーは何でこんなことろに最悪の世代の海賊が2人も??と焦るが
ローはこの一連の事件は俺が首謀した!って嘘ついて悪名上げることで七武海入りの可能性を高めようとした…とか?
95: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:23:14
>>92
時系列的に当時のローの目的はコラさんの本懐(=ドフラミンゴを倒す)だから成り行きとかではなく明確な意思で関わってると思う
七武海になったのは立ち入り禁止のPHに行くためだから、この考察通り七武海入りがロッキーポート事件序盤ならSMILE工場の要がPHにあると掴んでないとおかしいし
だとしたら数多くいる海賊の中から何故王直に喧嘩を売ることを選んだのか?って疑問が出てくるんだけど
ティーチがハチノスの王になれたのはコビーのお陰って言うくらいには強い(恐らくドフラミンゴ以上)or厄介な相手なのに
(王直はジョーカーと取引してて影響力が大きかったとか?少しでも弱体化させたかった?)
時系列的に当時のローの目的はコラさんの本懐(=ドフラミンゴを倒す)だから成り行きとかではなく明確な意思で関わってると思う
七武海になったのは立ち入り禁止のPHに行くためだから、この考察通り七武海入りがロッキーポート事件序盤ならSMILE工場の要がPHにあると掴んでないとおかしいし
だとしたら数多くいる海賊の中から何故王直に喧嘩を売ることを選んだのか?って疑問が出てくるんだけど
ティーチがハチノスの王になれたのはコビーのお陰って言うくらいには強い(恐らくドフラミンゴ以上)or厄介な相手なのに
(王直はジョーカーと取引してて影響力が大きかったとか?少しでも弱体化させたかった?)
100: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 02:15:58
>>92
そもそも初めから海軍に協力してたならわざわざ悪名上げなくても七武海に入れるのでは
そもそも初めから海軍に協力してたならわざわざ悪名上げなくても七武海に入れるのでは
89: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 08:24:18
たしかに…首謀者だからまきこまれではないんだよな…バギーパターンで勘違い説もゼロではないが…
90: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 17:13:25
事件名だけやたら出てくるのに中身がペラッペラな情報しか降りてこないのがなあ
外野からは英雄だ首謀者だって言われてるけど当のコビーとローが揃ってだんまりだし、やっぱりこの二人の顔合わせが今後作中で起きてくれないとロッキーポート事件の真相も明かされなさそう
外野からは英雄だ首謀者だって言われてるけど当のコビーとローが揃ってだんまりだし、やっぱりこの二人の顔合わせが今後作中で起きてくれないとロッキーポート事件の真相も明かされなさそう
91: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 17:20:41
コビーが活躍した=海軍がガッツリ絡んでる事件を“海軍の会議で”首謀者として紹介されてるからローが深い所まで関係してることは間違いなさそうだけどね
96: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 19:42:02
うーんどうだろ
王直がジョーカーと取り引きしてたとして、ローの本命であるSAD・SMILE破壊→カイドウにドフラミンゴを潰させる作戦の前にわざわざドフラミンゴに喧嘩売るような真似するかな
むしろジョーカーと商売敵の方がドフラミンゴの警戒も緩むし個人的にはしっくりくるかも
王直がジョーカーと取り引きしてたとして、ローの本命であるSAD・SMILE破壊→カイドウにドフラミンゴを潰させる作戦の前にわざわざドフラミンゴに喧嘩売るような真似するかな
むしろジョーカーと商売敵の方がドフラミンゴの警戒も緩むし個人的にはしっくりくるかも
97: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 20:03:52
PHでSAD壊すまではドフラミンゴはローのことを裏切り者扱いしてなかった訳だしそれまでは直接的にドフラミンゴのダメージになるようなことはやってないんじゃないか
王直が元ネタ同様に商売人ならドフラミンゴの商売敵か競合しない別事業やってたんだと思う
民間人の件も絡めるなら人身売買の大元締めとかかも
ドフラミンゴは2年前の段階でそっちからは手を引いたっぽいから潰しても文句でなさそう
王直が元ネタ同様に商売人ならドフラミンゴの商売敵か競合しない別事業やってたんだと思う
民間人の件も絡めるなら人身売買の大元締めとかかも
ドフラミンゴは2年前の段階でそっちからは手を引いたっぽいから潰しても文句でなさそう
99: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 02:12:59
あー 王直、ドフラミンゴにとって商売敵だったんじゃないか?それなら「倒してもドフラミンゴに目をつけられない大物」ってことでローから狙い撃ちされそうだと思う
101: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 08:03:29
王直戦での協力もプラスアルファで加味されたとか?
102: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 11:46:26
七武海って海賊としての強さか影響力でなるもんだし、言い方ちょい悪いが、心臓100個という貢物で七武海になったことに疑問を感じてたんだ
海軍に協力してなにかしたならいけるかも
海軍に協力してなにかしたならいけるかも
103: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 11:55:08
心の隅で疑問に思ってたのは「ローの能力だと首100個はともかく心臓100個盗むのってめちゃくちゃ大変なんじゃないか?」って所
切断やシャンブルズは範囲攻撃だが、メスは素手で触る必要がある つまり心臓一気に100人抜きはできないはずで、タクト・切断・シャンブルズの合わせ技で100人始末するなら今度は体力問題が発生する
そう考えると混乱や乱闘の中で100人抜きは難しい気がする
そのあたり今回の説だと「夜襲」がイケそうじゃないか?
絵面としては地味だがシャンブルズで真夜中に敵陣に忍び込み寝てるヤツから心臓ポンポン盗んでいく そうすれば起きたヤツと戦闘になっても大した騒ぎにはならない
起き出した海賊たちは心臓が盗まれてることに気付き、果たし状か連絡があったか新聞で読んだかはわからないが「ローが心臓100個を海軍に贈った」ってことを知って大騒ぎ……みたいな
切断やシャンブルズは範囲攻撃だが、メスは素手で触る必要がある つまり心臓一気に100人抜きはできないはずで、タクト・切断・シャンブルズの合わせ技で100人始末するなら今度は体力問題が発生する
そう考えると混乱や乱闘の中で100人抜きは難しい気がする
そのあたり今回の説だと「夜襲」がイケそうじゃないか?
絵面としては地味だがシャンブルズで真夜中に敵陣に忍び込み寝てるヤツから心臓ポンポン盗んでいく そうすれば起きたヤツと戦闘になっても大した騒ぎにはならない
起き出した海賊たちは心臓が盗まれてることに気付き、果たし状か連絡があったか新聞で読んだかはわからないが「ローが心臓100個を海軍に贈った」ってことを知って大騒ぎ……みたいな
104: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 12:11:21
ってか何気に「ローは相手を生かしたまま心臓盗ってて100人殺したわけじゃない」っていうのはつい最近確定されたことなのか
アニメでは心臓どっくんどっくん動いてたけど漫画では描写無かったよな だからワンチャン「こいつ100人殺したんじゃないか?」とも言われてた
まあ心臓盗られた海賊が今も生きてるのはローに対するヘイトコントロール的な部分もあるとは思うが
アニメでは心臓どっくんどっくん動いてたけど漫画では描写無かったよな だからワンチャン「こいつ100人殺したんじゃないか?」とも言われてた
まあ心臓盗られた海賊が今も生きてるのはローに対するヘイトコントロール的な部分もあるとは思うが
105: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 20:11:31
海軍への協力で従順さやらルフィを逃したことによる影響力、オペオペ持ち、あとはあるかはわからないけどセンゴクの口添え?もありそう
37: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:55:16
どこかでロッキボート事件だけの映画をやってもファンは観に行くと言われてたの思い出したわ
ロー主役でこの内容やってくれたら行くよ
ロー主役でこの内容やってくれたら行くよ