【ヒロアカ】コピーや雷の能力がそこまで強い能力ではないっていうの珍しくない?
1: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 19:38:50
2: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 19:40:30
雷っていうか電気系個性はあの世界で引く手あまたって言われてなかったっけ?
8: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 19:52:08
>>2
設定というよりバトルシーンでの活躍って意味じゃないかな?
あるっちゃあるけど確かに雷属性キャラが最強クラスの作品も少なくない中独特なポジションだとは思う
設定というよりバトルシーンでの活躍って意味じゃないかな?
あるっちゃあるけど確かに雷属性キャラが最強クラスの作品も少なくない中独特なポジションだとは思う
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4: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 19:44:12
コピーが優遇されないのはぶっちゃけコピーの個性の性能を控えめにしたからだよ
雷系は上鳴が今バトってないのとデメリットが強いからそんな印象なだけだと思う
雷系は上鳴が今バトってないのとデメリットが強いからそんな印象なだけだと思う
5: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 19:44:56
最強は奪ってストックできるAFOだし
個性は実用に練度いるからその場限りのコピーだと難しいのでは
個性は実用に練度いるからその場限りのコピーだと難しいのでは
6: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 19:47:44
上鳴の個性で電撃に指向性持たせられないのは結構なディスアドバンテージよね
他の電気系個性持ちに指向性持たせられるヒーローとかいるんだろうか
他の電気系個性持ちに指向性持たせられるヒーローとかいるんだろうか
7: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 19:48:50
無論真面目に鍛えれば上鳴も激強になるだろうけど本人のセンスがからっきしだからね
学園都市ならレベル2か3位になると思うよ
学園都市ならレベル2か3位になると思うよ
26: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:26:12
>>7
美琴には出来ない事も色々できるし最低でもレベル4以上にはなる
美琴には出来ない事も色々できるし最低でもレベル4以上にはなる
31: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:49:37
>>26
アホのデメリットが大きすぎるし、電圧で負けている
エレクトロニクスとしては微妙な部類よ
アホのデメリットが大きすぎるし、電圧で負けている
エレクトロニクスとしては微妙な部類よ
9: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 19:57:48
電気能力持ってるキャラにありがちだけどアホ化せずに雷を纏って超速移動する上鳴は見てみたい
10: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 19:57:55
コピーキャラとか電気キャラって他の作品ではメインキャラの能力だったりするのにヒロアカでは違うからなんか珍しいなあって思ってさ
ビルボードチャートとかも上位ヒーローの能力が剛翼だったり繊維系だったりするのもあまり他の作品では見ない設定だよなと思って
ビルボードチャートとかも上位ヒーローの能力が剛翼だったり繊維系だったりするのもあまり他の作品では見ない設定だよなと思って
11: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:03:37
コピーは脇役の個性だっけ?
物間が昔周りに言われた台詞
普通にコピーって強力な個性だと思うけどな
当たりかハズレかで言ったら当たりのほうだと思う
物間が昔周りに言われた台詞
普通にコピーって強力な個性だと思うけどな
当たりかハズレかで言ったら当たりのほうだと思う
13: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:12:31
>>11
「目の前にいる人を単独で助けられるか」という点ではほかの個性持ちに比べたら弱いと思う
当たり個性ではあるけどサポート向きでバトルには向かない(実際サポートでは大活躍)
「目の前にいる人を単独で助けられるか」という点ではほかの個性持ちに比べたら弱いと思う
当たり個性ではあるけどサポート向きでバトルには向かない(実際サポートでは大活躍)
23: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 21:32:46
>>11
みんなが特殊能力持ってる世界だとあんまり印象良くないってのもある気がする
みんなが特殊能力持ってる世界だとあんまり印象良くないってのもある気がする
42: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 00:06:27
>>11
ヒーローにはなれないじゃなくてスーパーヒーローにはなれないて言う言い回しなのがポイントだと思う
ヒーローにはなれないじゃなくてスーパーヒーローにはなれないて言う言い回しなのがポイントだと思う
12: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:12:15
主役系コピーは大体コピーがオマケと化してるイメージだなあ乙骨とかカービィさんとか……純コピーで最強っていなくないか?
でも電気がアホなのは珍しいかも、そもそも上鳴以外の電気キャラがほぼいないんだよな、プロヒーローとかネームド敵幹部でもっといてもよさそうなのに
でも電気がアホなのは珍しいかも、そもそも上鳴以外の電気キャラがほぼいないんだよな、プロヒーローとかネームド敵幹部でもっといてもよさそうなのに
16: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:14:16
>>12
忘れ去られた増電に悲しき現在…
忘れ去られた増電に悲しき現在…
17: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:17:29
>>16
あいつ肩書きだけ強そうだけどかませじゃん、バトル描写で週跨ぐようなネームド強敵じゃないのよ
あいつ肩書きだけ強そうだけどかませじゃん、バトル描写で週跨ぐようなネームド強敵じゃないのよ
14: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:12:39
ソースが定かじゃないんだが何かのインタビューで最強の能力は何だと思うか聞かれたホリィが「超パワー。パワーがあればスピードも出せる。極論雷だって避けられる」みたいな答え出してなかったっけ?
雷を引き合いに出してる辺りホリィ的には雷系能力にそこまで強さを見出してないのかもしれない
雷を引き合いに出してる辺りホリィ的には雷系能力にそこまで強さを見出してないのかもしれない
27: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:33:04
>>14
実際上鳴がアイテム使って電撃に指向性持たせて撃ってもプロヒーロー上位陣なら指向けた瞬間に避けられそうだからなあ
実際上鳴がアイテム使って電撃に指向性持たせて撃ってもプロヒーロー上位陣なら指向けた瞬間に避けられそうだからなあ
15: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:13:31
電気がそもそも雷系の能力で強くないしな
18: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:18:52
バトル漫画に入れていいのか分からないけどテニプリはコピーキャラ多いね
雷系の技使うキャラもいる
雷系の技使うキャラもいる
19: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:50:22
スポーツ漫画のコピー能力持ち(黒バスの黄瀬、ブルーロックの玲王あたり)だと一度コピーしたプレーをその後いくらでもやれるけど物間のコピーとかは「相手に触れる」「5分間のみ」って制限があるからな…
20: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 21:00:30
敵を倒す漫画じゃなくて人を助ける漫画だから
21: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 21:07:38
上鳴って帯電だから自分で電気は作れないの?
溜め込んで放つだけ?
溜め込んで放つだけ?
22: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 21:19:46
コピーできる技能がハズレなわけじゃなくて、常に誰かいないと使えない状況がヒーロー業だとハズレ扱いなんだと思う
24: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:07:29
上鳴の個性は攻撃面はオマケ
本領は電気系からの防御力よ
熱や速度に注目されがちな電気系能力を「守る救う」方面に伸ばせるように『帯電』にしたんじゃないかなぁ
将来的には、増電から吸いきったときのギンギンな姿で活躍するチャージズマになるかも?
静電気防止グッズのCM来そう
本領は電気系からの防御力よ
熱や速度に注目されがちな電気系能力を「守る救う」方面に伸ばせるように『帯電』にしたんじゃないかなぁ
将来的には、増電から吸いきったときのギンギンな姿で活躍するチャージズマになるかも?
静電気防止グッズのCM来そう
25: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:14:40
上鳴くんは最終戦まだバトルしてないからワンチャンこれから覚醒回くるかもね
28: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:34:55
何気に戦闘描写少ないから今どのくらいの強さになってるのか判断できないのが
55: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 01:08:56
>>28
今の戦いも裏方だし戦闘描写ないまま終わりそう
今の戦いも裏方だし戦闘描写ないまま終わりそう
57: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 07:22:28
>>55
サポートアイテムでフォロー出来るが根本的に対集団戦に向かないからな
サポートアイテムでフォロー出来るが根本的に対集団戦に向かないからな
29: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:47:06
上鳴ってヘタレだから弱いイメージあるけど戦績は結構いいんだよね
仮免試験だと爆豪切島が肉になった後に一人で肉先輩に善戦したり対抗戦でも活躍して勝利を収めてるし全面戦争では幹部一人無力化してる
あれ?意外と強いかも
仮免試験だと爆豪切島が肉になった後に一人で肉先輩に善戦したり対抗戦でも活躍して勝利を収めてるし全面戦争では幹部一人無力化してる
あれ?意外と強いかも
30: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:47:53
大分前に描かれた二百万ボルトが最後で今出せる最大出力とかも分からんからな
33: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:57:46
素人考えだがバカになったり砂藤も低血糖になるのが凄いデメリット
パワーや能力があっても考えることが出来なきゃ扱えないわけだから常時発動型でないとヒーローとしては難しいと思う
パワーや能力があっても考えることが出来なきゃ扱えないわけだから常時発動型でないとヒーローとしては難しいと思う
35: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:59:04
前にも議論されてたけどアホになるデメリットないだけでA組三強の一段下くらいいかない?
火力は常闇のがありそうだけど
火力は常闇のがありそうだけど
47: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 00:13:55
能力が弱いというよりも制限があるから弱いってだけだろ
58: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 12:36:01
・体育祭では味方への配慮不要のタイマンルールで茨ちゃんに完敗
・クラス対抗戦では囮役を買って出ることでチームの勝利に貢献
・全面戦争では作戦に従ってプロたちが戦いやすい環境を作る
・その後のヴィラン連合戦では切り込むもコンプレスに返り討ちに遭う
全体的に後方サポートが得意で前線に立って戦うのは苦手といったイメージある
そう考えると肉倉先輩戦はよく頑張った
・クラス対抗戦では囮役を買って出ることでチームの勝利に貢献
・全面戦争では作戦に従ってプロたちが戦いやすい環境を作る
・その後のヴィラン連合戦では切り込むもコンプレスに返り討ちに遭う
全体的に後方サポートが得意で前線に立って戦うのは苦手といったイメージある
そう考えると肉倉先輩戦はよく頑張った
82: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 23:01:54
>>58
茨ちゃんの部分についてはあの電撃を完封できる個性が強いということで。
実際まともにやり合うと結構きつそうよね茨ちゃん。クラス対抗の時もめちゃくちゃ警戒されてるし。
洗脳で落としたんだっけ?クラス対抗のときは
茨ちゃんの部分についてはあの電撃を完封できる個性が強いということで。
実際まともにやり合うと結構きつそうよね茨ちゃん。クラス対抗の時もめちゃくちゃ警戒されてるし。
洗脳で落としたんだっけ?クラス対抗のときは
59: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 15:26:48
電気に限らず頭脳キャラも日の目を見ないし
基本戦闘も脳筋パワー系の殴り合いだよねこの漫画
基本戦闘も脳筋パワー系の殴り合いだよねこの漫画
70: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:58:31
>>59
割と敵味方それぞれ作戦立てて活躍できてると思うよ
最終的に力勝負が必須になるだけで
割と敵味方それぞれ作戦立てて活躍できてると思うよ
最終的に力勝負が必須になるだけで
77: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:58:16
>>61
衝撃反転が本命じゃねーかよえーっ
衝撃反転が本命じゃねーかよえーっ
60: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 15:33:55
デクもエンデヴァーもホークスも
むしろヒロアカキャラってほとんどのキャラがいろいろ考えてクレバーに戦ってる側面も併せ持ってると思う
むしろヒロアカキャラってほとんどのキャラがいろいろ考えてクレバーに戦ってる側面も併せ持ってると思う
62: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 15:36:29
能力の内容より練度が重要視される世界でその場限りとかそらキツいわな。無制限コピーとかそれこそAFOでええやん。
63: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 16:27:48
ヒロアカの世界でも電気系は普通にすごいって扱い受けてると思う
マンガとして電気系があんまメインじゃないのが珍しいっていうのは共感
コピーに関しては本編でも言われてたけどヒーローって感じの能力ではないからな…
マンガとして電気系があんまメインじゃないのが珍しいっていうのは共感
コピーに関しては本編でも言われてたけどヒーローって感じの能力ではないからな…
64: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 18:17:08
ヒーローにならなくても耐電性能の高い肉体って時点で仕事には困らないからな
65: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 19:15:04
作中でもそういう意味で当たりって言われてるしね
電気工事士とかすんごい向いてる
電気工事士とかすんごい向いてる
66: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 19:57:41
ヒロアカはコピー能力にちょっと制限かけすぎじゃない?
68: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:42:24
>>66
制限取っ払うとAFOが爆誕するから…
制限取っ払うとAFOが爆誕するから…
69: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:56:17
>>66
時間制限とかは純正に制限だと思うけどそれ以外はコピー能力ってものを真摯に描いてない?
カービィみたいにコピー元より能力が強まって使いこなせるとぶっ壊れってレベルじゃないし
時間制限とかは純正に制限だと思うけどそれ以外はコピー能力ってものを真摯に描いてない?
カービィみたいにコピー元より能力が強まって使いこなせるとぶっ壊れってレベルじゃないし
74: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 22:30:06
>>66
コピー能力ヴィラン側は大暴れしてるからトガっちゃんとか・・・
コピー能力ヴィラン側は大暴れしてるからトガっちゃんとか・・・
75: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:27:37
>>66
やっぱり能力自体が個性=もともとシンプルで素材みたいなもんだから自分で技に仕上げないとなんないし
即実用に転じられる本誌の抹消やワープゲートみたいな即つかえる個性なら旨味大きいよね
サーチを二人で使ったら分析対象が100人から200人に広まるとかあるかも
やっぱり能力自体が個性=もともとシンプルで素材みたいなもんだから自分で技に仕上げないとなんないし
即実用に転じられる本誌の抹消やワープゲートみたいな即つかえる個性なら旨味大きいよね
サーチを二人で使ったら分析対象が100人から200人に広まるとかあるかも
67: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:17:05
目途が立ってる救助・復興の場面だとアース線&バッテリーとしてバリバリ活躍できるんだけど、プランB的な緊急対応においてはアホになるデメリットがこわい
71: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 21:00:18
コピーのメリットって「そこに居ないはずの人物のうま味を持ち込める」というのがあるけど
物間の場合は触れることでしかコピーできないから結局その場にいる人間がもう一人増えるだけで、役割被るしあんまり意味ある局面がないんだよな
それこそ抹消を健康な目で本人以上に十全に使えるとか、オバホのような個性の器官を失った人物のコピーなら意味があるけど
物間の場合は触れることでしかコピーできないから結局その場にいる人間がもう一人増えるだけで、役割被るしあんまり意味ある局面がないんだよな
それこそ抹消を健康な目で本人以上に十全に使えるとか、オバホのような個性の器官を失った人物のコピーなら意味があるけど
73: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 21:14:33
電気系ってむしろ救うのに一番役に立ちそうな気がするんだがなぁ
エネルギー供給もそうだが心肺蘇生や相手の無力化もできるんだし
極めれば炎や放射線すら退けるぞ?
https://www.tdk.com/ja/tech-mag/ninja/066
エネルギー供給もそうだが心肺蘇生や相手の無力化もできるんだし
極めれば炎や放射線すら退けるぞ?
https://www.tdk.com/ja/tech-mag/ninja/066
76: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:33:16
ヒロアカ見始めた頃に感じたことは使用条件やデメリットがしっかり設定されてるんだなだった
思い思いに使えるという訳では無く
みんな工夫を重ねていくからその過程が面白い
思い思いに使えるという訳では無く
みんな工夫を重ねていくからその過程が面白い
81: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 22:53:39
>>76
宿った個性は身体能力の一部だから使いすぎれば筋トレとかの後で筋肉痛になるのと同じように何かしらのデメリットあるのよね。
中にはない奴もいるけど。とはいえそのてのやつは大体人間辞めてるが
宿った個性は身体能力の一部だから使いすぎれば筋トレとかの後で筋肉痛になるのと同じように何かしらのデメリットあるのよね。
中にはない奴もいるけど。とはいえそのてのやつは大体人間辞めてるが
83: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 23:10:18
メタな話として、コピー というか、能力の剽窃・複写・吸収系の能力は、
“ズルい”印象があって、味方側キャラだと優遇しにくいのは有るのでは?
強く描くとラスボス系になる(要するにAFO)し、
そうでなきゃ、こすっからい感じの中堅実力者の悪役が使って
奪った力の大きさに耐え切れずに自滅する役回りなんて、
定番中の定番な印象が有る
“ズルい”印象があって、味方側キャラだと優遇しにくいのは有るのでは?
強く描くとラスボス系になる(要するにAFO)し、
そうでなきゃ、こすっからい感じの中堅実力者の悪役が使って
奪った力の大きさに耐え切れずに自滅する役回りなんて、
定番中の定番な印象が有る
84: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 10:15:18
物間はどうやって入試を突破したんだろう?
周りの受験生の個性を把握してコピー出来るか見極めて何とかタッチしても持続時間5分って厳しすぎる…
逆に上鳴は入試内容と相性良すぎて合格出来ちゃった逆心操パターンだと容易に想像つく
周りの受験生の個性を把握してコピー出来るか見極めて何とかタッチしても持続時間5分って厳しすぎる…
逆に上鳴は入試内容と相性良すぎて合格出来ちゃった逆心操パターンだと容易に想像つく
85: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 10:45:11
上鳴が不遇ってのは正直フォローしにくいけど、物間は全然不遇じゃないだろ。プロ合わせても最終決戦でこいつほど活躍してる奴ほとんどいないぞ
86: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 11:46:33
対抗戦とか見てると電気系はめちゃくちゃ警戒されるふうに見えたけどな
だからこそ一番に対策うたれて活躍できない印象があるだけで強い能力ではないとはならいとおもう
強い能力だからこそ対策うたれるんだろう
コピーに関しては同じ能力だと練度が高いほうが勝つし同じ能力をコピーで2つに増やしても便利になる場面があんまり思いつかないんだよな
純粋なコピーではないけど2倍の下位互換にみえるし
だからこそ一番に対策うたれて活躍できない印象があるだけで強い能力ではないとはならいとおもう
強い能力だからこそ対策うたれるんだろう
コピーに関しては同じ能力だと練度が高いほうが勝つし同じ能力をコピーで2つに増やしても便利になる場面があんまり思いつかないんだよな
純粋なコピーではないけど2倍の下位互換にみえるし
87: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 11:53:42
>>86
初見相手を引っ掻き回すのは向いてるんだけどね。騎馬戦の時みたいに。
あとはクラス対抗のときみたく仲間内に強力な個性持ちがいるとそれをコピーしているかも知れないっていうので警戒対象が増えて集中を乱せる。
一番きついのはコピーの持続時間なんよね。
初見相手を引っ掻き回すのは向いてるんだけどね。騎馬戦の時みたいに。
あとはクラス対抗のときみたく仲間内に強力な個性持ちがいるとそれをコピーしているかも知れないっていうので警戒対象が増えて集中を乱せる。
一番きついのはコピーの持続時間なんよね。
88: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 12:33:12
物間はオールマイトの様な個のヒーローとしてはあれだけどチームアップが盛んになるだろうこれからのヒーローとしては引っ張りだこになりそうな予感
91: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 20:29:35
>>88
コピー先の人のノウハウまでは継承できないけど単純に同じ個性の持ち主が二人になるのは強いよね
………コピー先そのものを二倍にしてノウハウは持ったまんま、二倍どころか大量に人員を増やせる分倍河原は改めてマジチート…
コピー先の人のノウハウまでは継承できないけど単純に同じ個性の持ち主が二人になるのは強いよね
………コピー先そのものを二倍にしてノウハウは持ったまんま、二倍どころか大量に人員を増やせる分倍河原は改めてマジチート…
93: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 19:18:02
>>91
2倍は思考もトレースされるから自分に非協力的な相手に使うと袋叩きされるリスクがある
コピーは相手が非協力的だろうが非戦闘員だろうが能力を使える
一応、差別化はできてる気がする
2倍は思考もトレースされるから自分に非協力的な相手に使うと袋叩きされるリスクがある
コピーは相手が非協力的だろうが非戦闘員だろうが能力を使える
一応、差別化はできてる気がする
89: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 15:29:37
でもそれだと、結局は主役にはなれないんだ
90: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 16:17:05
そして益々捻くれる物間君と
92: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 08:04:04
電気系もだけど水系もメインキャラにいないからそんなに強いイメージがないな
95: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 12:53:19
トガちゃんも個性コピーできるようになったけど、あれも血が必要+複数コピー切り替えしにくい+コピーできる相手には条件があるって難しめの制限ついて分けてて良いなと思った
96: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 23:48:28
物間はチームアップ相手によって戦略変えられるのでかい
99: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 22:16:36
練度が無ければ強能力もちょっとした便利能力にしかならない世界観なんだからコピー系が微妙なのはなんとなくわかる
黒霧の能力の制御も結構大変だったみたいだし
黒霧の能力の制御も結構大変だったみたいだし
100: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 09:11:37
個性が身体能力の一部で使い方には慣れがいるって思うとAFOが言ってたように訓練しなくても強い個性が使い勝手良いってのがよく分かる
101: 名無しのあにまんch 2023/04/13(木) 20:58:07
オリジナルとコピーの差として経験値の違いが語られるほど味方限定でもそれを無視できる2倍の危険度が分かるという
103: 名無しのあにまんch 2023/04/14(金) 18:57:14
触るだけで相手の個性遺伝子読み取って再現しつつ4個までストックできるのは生き物としては驚異的なことなんだよな
後方や研究方面での魅力がめちゃくちゃ強い
後方や研究方面での魅力がめちゃくちゃ強い
94: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 01:08:06
不完全ながらも超チートな個性と物間君のあの性格が絶妙なバランスなんだよなあ