【水星の魔女】ニカ姐「テロで世界は変わらない！こんなやり方間違ってる！」 刹那「・・・・・」
1: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:45:57
変わってしまったし、映画化までされてしまった悲劇
2: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:49:44
テロよりもっと崇高で傲慢な計画だったね……
4: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:50:38
ニカが言いたいのはそういうことじゃねえよ
29: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:05:03
そうですか。ではまず、テロで世界が変わるように世界を変えます
5: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:50:56
テロってようと無かろうとどのみちELS死というハチャメチャな世界である
9: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:54:49
>>5
そういう人間の思惑超えた天災みたいなのに殴られる話いいよね
そういう人間の思惑超えた天災みたいなのに殴られる話いいよね
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6: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:52:19
だからこそ最後の「君が正しかった」なんだよね
7: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:53:31
ニカ姉にはボコボコにされようとも理想を貫いていただこう
8: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:54:12
テロなんてもんじゃないぞ
何人もの手が入った百年間がかりの陰謀だぞ
何人もの手が入った百年間がかりの陰謀だぞ
11: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:55:19
>>8
一個訂正、最低200年
一個訂正、最低200年
10: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:55:07
何百年前だろうがテロだよ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:03:08
>>10
それはそう
それはそう
12: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:56:55
実際00当時ってソレスタどういう扱いされてたの？
主人公チーム頑張れ！されてたのかテロリストは許さん！だったのか
主人公チーム頑張れ！されてたのかテロリストは許さん！だったのか
14: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:58:13
>>12
二期の頃は正義の味方扱いだった記憶
二期の頃は正義の味方扱いだった記憶
15: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:58:49
>>12
なんだこいつら……だった
なんだこいつら……だった
19: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:00:09
>>12
いや武力介入とか言ってるけどテロやんけみたいな感じ
いや武力介入とか言ってるけどテロやんけみたいな感じ
17: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:59:38
>>12
ISISとかそこら辺のイスラム過激派の相次いだテロが無くて9.11くらいの認識だからあまりテロどうのは触れられてなかったかな
ISISとかそこら辺のイスラム過激派の相次いだテロが無くて9.11くらいの認識だからあまりテロどうのは触れられてなかったかな
13: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:58:13
でも劇場版でボロ泣きさせられるんだから、まぁ凄い作品だよ
16: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 20:59:28
当時俺がガンダムだのワードだけが先行してた記憶
18: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:00:08
そもそもWという先例があったしね
20: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:00:15
本来の計画だと世界に殺される計画だったからね
ソレスタルビーイングは
ソレスタルビーイングは
23: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:02:20
>>20
大使やらリボンズやらが色々やらかしまくった結果ソレビが世論的に受け入れられた感じだったかな
大使やらリボンズやらが色々やらかしまくった結果ソレビが世論的に受け入れられた感じだったかな
33: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:09:04
>>23
その2人というよりアロウズが調子乗りすぎたのがね
一般人はリボンズとか知らんし
その2人というよりアロウズが調子乗りすぎたのがね
一般人はリボンズとか知らんし
62: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:21:01
>>23
作中世界だとソレスタは分け分らんテロリストでアロウズできて大人しくなったと思ってたら
アロウズがやらかしたりそのアロウズ潰したカタロンが一定の地位得て協力者にソレスタがいたのでテロリストからイメージ改変した感じじゃない？
映画序盤の謎映画一般放映できてたし
作中世界だとソレスタは分け分らんテロリストでアロウズできて大人しくなったと思ってたら
アロウズがやらかしたりそのアロウズ潰したカタロンが一定の地位得て協力者にソレスタがいたのでテロリストからイメージ改変した感じじゃない？
映画序盤の謎映画一般放映できてたし
21: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:01:25
GN粒子という圧倒的な力ありきだし正確にはテロなんていう不法行為に頼らざるを得ない弱者には世界は変えられないだよね
力さえあればいくらでもどうとでもなる
力さえあればいくらでもどうとでもなる
22: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:02:13
今放送されたら前と同じ評価貰えるだろうか・・・
26: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:03:13
>>22
というかもうムスリムが子供攫って洗脳、テロリストに……っていうのが放送できるか怪しい
現実で似たような事件が増えすぎた
というかもうムスリムが子供攫って洗脳、テロリストに……っていうのが放送できるか怪しい
現実で似たような事件が増えすぎた
27: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:03:42
途中から敵がソレビとその派生組織になってるのはうまい構成だと思う
28: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:03:48
GNドライブやヴェーダなどの他を圧倒的な力があればまぁ変えられん事も無いか
まぁ後半はGNドライブ自体は相手も使ってるけど
まぁ後半はGNドライブ自体は相手も使ってるけど
30: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:05:08
やってることはイゼルカントと同じなのにＧＮ粒子の存在が大き過ぎる……
31: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:06:29
イオリアとELSが人類の枠外だからギリギリ成立する作品
32: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:07:04
>>31
純人間なのに人外枠扱いのイオリア・シュヘンベルグさあ……
純人間なのに人外枠扱いのイオリア・シュヘンベルグさあ……
34: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:09:36
経済的困窮は紛争の主たる要因です
ですので
ですので
36: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:10:21
>>34
ここに関しちゃガチの正論すぎて
ここに関しちゃガチの正論すぎて
35: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:10:12
マジでイオリアの才覚が無いと話にならないよ
37: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:11:28
一つ前の種が「想いだけでも力だけでも」で武力面での現実主義を出したから
今度はそれ+経済面で殴ってる感じ
今度はそれ+経済面で殴ってる感じ
38: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:11:31
イオリアが軌道エレベーターと太陽エネルギー理論だけで止まってりゃそもそもこんなスレ立ってないんだよね
なんですか武力介入って
なんですか武力介入って
140: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:46:50
>>38
止まらず進み続けた結果がアレだよ!!
止まらず進み続けた結果がアレだよ!!
39: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:12:44
永久機関とか下手に出したら人類滅亡の引き金引きかねないだろ！
ってことなのかしら
ってことなのかしら
46: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:16:35
>>39
少なくとも今まで稼いでた企業と新エネルギーの研究してた研究所や出資者達は敵対するんじゃないかなー…？
少なくとも今まで稼いでた企業と新エネルギーの研究してた研究所や出資者達は敵対するんじゃないかなー…？
58: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:19:59
この手のAIにありがちな暴走とかをヴェーダが起こしてないのもデカい
全世界のネットワーク掌握できるってヤバい
全世界のネットワーク掌握できるってヤバい
68: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:22:33
>>58
ヴェーダの命題は紛争根絶+地球統一だけど
恐らくその上に人類の存続を置いてるんだよな
だからリボンズが恐怖政治を敷くくらいまでは許容範囲でも、人類絶滅とか始めたらその時点でアウトな訳だ
ヴェーダの命題は紛争根絶+地球統一だけど
恐らくその上に人類の存続を置いてるんだよな
だからリボンズが恐怖政治を敷くくらいまでは許容範囲でも、人類絶滅とか始めたらその時点でアウトな訳だ
40: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:13:08
個人的に3人増えたりその後の展開とかで
思想テロリストが仲間とか後追い増えると思想の純度を維持できなくて過激な賊みたいな評判になるのテロリストあるあるを感じてよかった
思想テロリストが仲間とか後追い増えると思想の純度を維持できなくて過激な賊みたいな評判になるのテロリストあるあるを感じてよかった
41: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:13:13
戦力とやってる事だけ見るとテロなんだけど、背景にあるのがマジモンの国家百年の計のせいでどう評価していいかわからないヤツ
43: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:15:11
>>41
国家というか地球百年の計だもんね……
CB活動開始以前に表に出てる分の業績だけでだいぶあたおかだし
国家というか地球百年の計だもんね……
CB活動開始以前に表に出てる分の業績だけでだいぶあたおかだし
42: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:14:35
ソレスタルビーイングはその後人生を賭してあの世界のために戦い続ける事が贖罪になってるだろ？
44: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:15:30
>>42
本編後に待ち受けるイノベイター戦争……
本編後に待ち受けるイノベイター戦争……
47: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:16:40
>>44
なお最終的に反イノベイター側の指導者がイノベイターになっちまうシュールギャグみたいなことになるとかならないとか
なお最終的に反イノベイター側の指導者がイノベイターになっちまうシュールギャグみたいなことになるとかならないとか
45: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:16:31
「勝てば官軍」という言葉がこれ程相応しい作品も無い
51: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:16:58
咎は受ける罰は受ける言っといて口だけだったのがな
55: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:18:05
>>51
生涯現役のパイロットとしてあの世界で戦い続けるの普通に地獄では
アレルヤやマリーだって引退したように見えて結局連れ戻されてたじゃん
生涯現役のパイロットとしてあの世界で戦い続けるの普通に地獄では
アレルヤやマリーだって引退したように見えて結局連れ戻されてたじゃん
56: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:18:08
>>51
言うてロックオン兄もリヒティクリスモレノも普通に死んどるからな
変則だけどアニューも
言うてロックオン兄もリヒティクリスモレノも普通に死んどるからな
変則だけどアニューも
52: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:17:14
エネルギー問題が解決してもどうせ人は争い合うんやろなぁ……
せや
せや
54: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:18:05
力が無いのに喚いても仕方ないし
57: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:19:24
裁判やってしっかり刑事罰受けたかというとそうじゃないのでまあしっくりこないのはあるっちゃある
75: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:25:07
>>57
裁判というか、「空の境界」のセリフだけど
「罰っていうのは、その人が勝手に背負うものなんだと思うんだ。その人が犯した罪に応じて、その人の価値観が自らに負わせる重荷。それが罪だ。良識があればあるほど自身にかける罰は重くなる。常識の中に生きれば生きるほど、その罰は重くなる。」
の通り、本人達がそれを罰と認めたとしてもそれを周りが同意なり共感なりするかは別問題だから、本人達がそう考えてる以上それ以上文句も言えないと思う
裁判というか、「空の境界」のセリフだけど
「罰っていうのは、その人が勝手に背負うものなんだと思うんだ。その人が犯した罪に応じて、その人の価値観が自らに負わせる重荷。それが罪だ。良識があればあるほど自身にかける罰は重くなる。常識の中に生きれば生きるほど、その罰は重くなる。」
の通り、本人達がそれを罰と認めたとしてもそれを周りが同意なり共感なりするかは別問題だから、本人達がそう考えてる以上それ以上文句も言えないと思う
59: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:20:15
あの時点で出せたのは間違いなくイオリアだけだけど何かあの世界イオリア抜きでもいずれはGNドライヴに辿り着くだろうしな
60: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:20:36
いうてソレビも大儀なり正義なり目的なり理論なりいろいろあるけど過激派テロリストである事も事実だからねえ
当然目標達成までに数々の命やその他犠牲にしてるし嫌う人がいるのもわかるやろ
ネーナ達ほど無茶苦茶はやってないけど民間人に被害無いってことはないだろうし
当然目標達成までに数々の命やその他犠牲にしてるし嫌う人がいるのもわかるやろ
ネーナ達ほど無茶苦茶はやってないけど民間人に被害無いってことはないだろうし
61: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:20:55
ソレスタルビーイング=天上人って意味だぞ
そもそも既存国家の法律当てはめて良い存在じゃない
そもそも既存国家の法律当てはめて良い存在じゃない
64: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:21:39
>>61
実に傲慢な命名だ
実に傲慢な命名だ
65: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:21:49
>>61
色んなテロリストがそういう看板掲げてるけど
ソレビはマジで超国家組織だからな……
色んなテロリストがそういう看板掲げてるけど
ソレビはマジで超国家組織だからな……
69: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:22:37
>>61
あの世界の成り立ちに関わる天才達による私設組織だもんなぁ
あの世界の成り立ちに関わる天才達による私設組織だもんなぁ
63: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:21:32
裁こうにもあの世界の公的機関の歪みが生んだ人達ばっかなんで
67: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:22:13
「全ての戦争行為に武力介入する」と宣言しておいてカタロンと仲良しこよししてたのはどうかと思う
初志貫徹しないのかよと
初志貫徹しないのかよと
70: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:23:29
>>67
二期はアロウズとそれを裏で操るイノベイターが世界の歪みで諸悪の根源なので
カタロンはソレスタルビーイングの仲間みたいな物よ
二期はアロウズとそれを裏で操るイノベイターが世界の歪みで諸悪の根源なので
カタロンはソレスタルビーイングの仲間みたいな物よ
71: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:23:32
>>67
優先順位くらいはあるからな
優先順位くらいはあるからな
80: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:26:03
>>67
ソレスタ壊滅してた時期に生まれた新興組織でアロウズというかヴェータ奪還してアロウズの圧政無くなれば消えるような集団だし・・・
奪還後もテロるなら対象になるかもだけどそうでもないなら優先度低いあいてだし
ソレスタ壊滅してた時期に生まれた新興組織でアロウズというかヴェータ奪還してアロウズの圧政無くなれば消えるような集団だし・・・
奪還後もテロるなら対象になるかもだけどそうでもないなら優先度低いあいてだし
74: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:24:39
初っ端”あの”イオリアによる直々の宣言動画があるから
他作品のテロに比べて英雄に転化する地盤はかなり整ってたのは大きい
他作品のテロに比べて英雄に転化する地盤はかなり整ってたのは大きい
78: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:25:40
>>74
GN粒子関係隠した状態でも偉人扱いされるレベルの功績出してたっけ
GN粒子関係隠した状態でも偉人扱いされるレベルの功績出してたっけ
107: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:36:02
>>78
軌道エレベーター太陽光発電システムの基礎を築いた人だから
00という時代における科学文明の父みたいなもん
軌道エレベーター太陽光発電システムの基礎を築いた人だから
00という時代における科学文明の父みたいなもん
76: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:25:18
そもそも三大勢力の存立根拠たる軌道エレベーターがイオリアの産物なのがもう
81: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:26:11
ソレスタは間違いなくテロリストだけど功罪ともにあって劇場版で功績が圧倒的に大きくなっちゃたからなぁ
事実上地球滅亡の危機を救ってるわけだし
事実上地球滅亡の危機を救ってるわけだし
86: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:27:27
>>81
元々功罪を帳消しして有り余る功を得るために結成させて暴れさせてるから全部計画通り
あの世界の住人からすればテロだけど計画的戦争だし
元々功罪を帳消しして有り余る功を得るために結成させて暴れさせてるから全部計画通り
あの世界の住人からすればテロだけど計画的戦争だし
83: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:26:28
許されない、だからこそ一期ラストで一回壊滅したんでしょうが！！
88: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:27:43
>>83
さらに2期でアロウズや自称イノベイターも倒したし
映画で人類の危機も救ったし
その後も戦い続けた
さらに2期でアロウズや自称イノベイターも倒したし
映画で人類の危機も救ったし
その後も戦い続けた
84: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:27:24
まあそれはそう
ソレスタは罪も大きい組織だが功も十分あるのは忘れてはいけない
ビルダイのシバさんみたいなもんや
ソレスタは罪も大きい組織だが功も十分あるのは忘れてはいけない
ビルダイのシバさんみたいなもんや
85: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:27:26
勝てば官軍負ければ賊軍という言葉もあるしCBがないと宇宙生物によって全滅なのでCBの犠牲になった人達はネタ抜きでマジで必要な犠牲であり死人に口無しだというね
テロも成功すると革命なんて言葉もあるし結局勝つかどうかよ
テロも成功すると革命なんて言葉もあるし結局勝つかどうかよ
87: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:27:33
カタロンはもし一期に成立してたらソレスタルビーイングに駆逐される勢力だったとは思うよ
ただ二期からは方針が違うからそんな事言っても仕方ない
ただ二期からは方針が違うからそんな事言っても仕方ない
89: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:27:44
「ははは、これは傑作だ！戦争をなくすために武力を行使するとは！
ソレスタルビーイング、存在自体が矛盾している……！」
１話からコレだもんな
ソレスタルビーイング、存在自体が矛盾している……！」
１話からコレだもんな
90: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:27:46
イオリアのやってることはひどいけど、イオリアの人類に対する功績がすでにでかすぎるんだよな
92: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:28:39
ただ一応外から見たソレスタ評とか犠牲になった人とかちゃんと描写してたから描写上はフェアだと思う
93: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:29:38
>>92
そのへんはなんやかんやでバランス取ってるよね
だからか確かにテロリズムなんだけどいうほどソレスタには不快感はなかった
そのへんはなんやかんやでバランス取ってるよね
だからか確かにテロリズムなんだけどいうほどソレスタには不快感はなかった
94: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:29:43
正しいか間違ってるかは兎も角テロで世界は変わったぜ！
96: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:31:59
「ルイスの家族が皆殺しにされて遺産が渡りそれが対ガンダムMSの開発資金になった結果技術革新が進みELS戦に間に合った」とか００はとにかくこう言う因果な設定・展開が多い
105: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:35:31
>>96
物語の都合に見えてこういう妙な因果って現実でもあったりするんだよな
物語の都合に見えてこういう妙な因果って現実でもあったりするんだよな
97: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:32:22
一期の段階だとスメラギさんが作戦後に毎回酒浸りなのは罪悪感に潰されそうだからだしね
二期や劇場版の時期だとそういうかつて手にかけてしまった人達の事をどう思ってるのか気になる
二期や劇場版の時期だとそういうかつて手にかけてしまった人達の事をどう思ってるのか気になる
98: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:32:31
そもそも「テロリズム」という言葉の定義自体が、新すぎてふんわりとした概念だからな・・・
“社会を変えるのに問答無用で武力を使うこと”をテロ行為というのであれば、国家による他国への武力行使と何が違うのか？その線引きは？って事になるしね
“社会を変えるのに問答無用で武力を使うこと”をテロ行為というのであれば、国家による他国への武力行使と何が違うのか？その線引きは？って事になるしね
112: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:37:50
それじゃ立場が逆転するだけで結局不幸撒き散らすだけじゃんどうしてスペーシアンが支配者になったアーシアンに歯向かわないと思うんだ
というのがニカ姉の主旨なんじゃないのか
というのがニカ姉の主旨なんじゃないのか
116: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:39:28
>>112
不幸の数はずっと減る
公約数的な救いならそうやって目指すべき
作中是がそうだとは思わんけどね
不幸の数はずっと減る
公約数的な救いならそうやって目指すべき
作中是がそうだとは思わんけどね
125: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:42:05
>>116
じゃあニカ姉みたいに融和の道を探りつつニカ姉やヌーノやシャディクなどの孤児救済システムを整備してアーシアンの教育と社会保障の充実を目指せば将来的な不幸はもっと減ってWin-Winじゃん
じゃあニカ姉みたいに融和の道を探りつつニカ姉やヌーノやシャディクなどの孤児救済システムを整備してアーシアンの教育と社会保障の充実を目指せば将来的な不幸はもっと減ってWin-Winじゃん
126: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:42:46
>>125
立場逆転してから少数のスペーシアン救済策に回ったほうが早いよ
立場逆転してから少数のスペーシアン救済策に回ったほうが早いよ
135: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:45:37
>>126
どうして立場逆転挟んだほうが早いんだよ
どうして立場逆転挟んだほうが早いんだよ
137: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:46:09
>>135
一人で百人を救うより百人で一人を助けた方が早いからだ
一人で百人を救うより百人で一人を助けた方が早いからだ
132: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:44:17
>>125
スペーシアン「おっ、アーシアンのアホが反抗しとるヤンケ、潰したろ！」
スペーシアン「おっ、アーシアンのアホが反抗しとるヤンケ、潰したろ！」
138: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:46:39
>>125
融和の道探そうとして時間かけようとすると戦争シェアリングで地球蝕まれてくしアーシアン死んでくんですよ
ぶっちゃけそれいつかスペーシアンが安全なアーシアンとの融和策の為にアーシアンが時間かけて殺されまくりながら頑張るとかいうアーシアンからすりゃふざけんなって感じなもんで…
融和の道探そうとして時間かけようとすると戦争シェアリングで地球蝕まれてくしアーシアン死んでくんですよ
ぶっちゃけそれいつかスペーシアンが安全なアーシアンとの融和策の為にアーシアンが時間かけて殺されまくりながら頑張るとかいうアーシアンからすりゃふざけんなって感じなもんで…
1: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 08:52:12
テロで歴史は変わらない
でも対話でなら…
でも対話でなら…
2: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 08:53:36
結局のところ争いを収めたのはトランザムバーストによる対話だしな
3: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 09:56:24
なあに水星でも伝達物質パーメットが存在している
つまり対話だレッツゴークワイエットゼロ！
つまり対話だレッツゴークワイエットゼロ！
5: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:00:52
相手と同じ武力を揃えている必要はあるけどな
6: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:04:04
取り返しのつかない状況にしてから対話とか言われてね
8: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:17:02
トランザムバースト、「”対話”の時間だぁぁ！」であるから「知るかぎっちょん！」も無論いる
9: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:20:07
刹那に関してはそもそも対話がどうとか言う前にまず会話をしろよと思う事が多々ある
10: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:20:58
トランザムバーストはお互いの気持ちを誤解なく伝えられるだけで余計に拗れた例も知るかボケされたことも何回かあるのだ
12: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:30:25
あれはなんていうか対話しかできない空間って感じ
すれ違いとかの対話で解決できる問題で争ってたなら止められるけど戦うしかない場合もある。
リボンズとかサーシェスがそうだっただろ
すれ違いとかの対話で解決できる問題で争ってたなら止められるけど戦うしかない場合もある。
リボンズとかサーシェスがそうだっただろ
14: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:32:54
>>12
だからこそラストシーンは「戦う以外の手段はある」「戦わなければいけない時もある」って互いを受け入れあったのが尊いわけだしね
だからこそラストシーンは「戦う以外の手段はある」「戦わなければいけない時もある」って互いを受け入れあったのが尊いわけだしね
13: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:31:09
下手な誤魔化しも勘違いも起こさせない会話するテーブルを用意するって感じだと思うけどなトランザムバーストって
15: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:41:13
00のGN対話空間は相手を強引に話し合いの椅子に座らせるだけなのよね
相手の思考を直接どうこうできる代物ではないので「十分に話し合った結果コイツとは分かり合えない事が分かった」で殴り合いが再開するケースがままある
相手の思考を直接どうこうできる代物ではないので「十分に話し合った結果コイツとは分かり合えない事が分かった」で殴り合いが再開するケースがままある
16: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:55:21
ぶっちゃけ一期のテロ要素はそれじゃ世界変わらんってわからせする為の展開ですし…
20: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:02:21
>>16
CB全滅前提の作戦だったみたいですしね…
CB全滅前提の作戦だったみたいですしね…
68: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:44:39
>>16
いやむしろ一期はそれで世界が変わったってオチだぞ
いやむしろ一期はそれで世界が変わったってオチだぞ
120: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 20:57:56
>>68
どういう形であれ水面下で争っていた大国がまとまったわけだからな
どういう形であれ水面下で争っていた大国がまとまったわけだからな
19: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 10:59:52
どんな相手とも対話空間で対話できるのがトランザムバーストだもんな
ちょっと相手によっては情報量が多すぎて脳が焼き切れかけたりするけど…ELS君って群で個なタイプの生命体だからそりゃそんなのと対話したらパンクもするけども
ちょっと相手によっては情報量が多すぎて脳が焼き切れかけたりするけど…ELS君って群で個なタイプの生命体だからそりゃそんなのと対話したらパンクもするけども
21: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:02:48
刹那からしたら何千何万のELSの情報を一気に流し込まれたようなもんなのでそりゃそうなる
というかそれをさばききれるヴェーダってほんと何なんだよ
というかそれをさばききれるヴェーダってほんと何なんだよ
23: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:04:01
>>21
イオリア「こんなこともあろうかと！鍛え続けたこの頭脳！」
イオリア「こんなこともあろうかと！鍛え続けたこの頭脳！」
24: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:05:09
>>23
お前はマジで何なんだよ
お前はマジで何なんだよ
27: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:07:18
>>24
人類を信じた偉大なる男
人類を信じた偉大なる男
32: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:23:33
>>24
人間嫌いで人間不信な人間を信じたいハゲ
人間嫌いで人間不信な人間を信じたいハゲ
41: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:00:35
>>32
富野御大かな？
富野御大かな？
25: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:05:54
分かりあえないから戦うことも多いけど
分かりあってなお戦うこともあるし、相互理解は対立を完全になくすわけではないとかその辺は誠実よね
分かりあってなお戦うこともあるし、相互理解は対立を完全になくすわけではないとかその辺は誠実よね
26: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:06:13
が、外宇宙生命体の可能性は考えてたし…対策もしてるから…
いや対策できてるのもおかしんだけどね？？
いや対策できてるのもおかしんだけどね？？
28: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:17:54
ぶっちゃけ00はそれ前提のストーリーだから対話しました和解ですで丸く収まってるけど普通に考えたらNTのようにふざけんなバカヤローになるよなぁと思う
29: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:20:20
00世界は他のガンダムシリーズの世界に比べて比較的まともだったから上手くいったみたいなのはあると思う
30: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:21:15
最終的な暴力込みでいいなら強制対話というシステムは最大幸福量の追求には便利だからアリだと思う
ただどうしても折り合いがつかない分かり合えない人達を最終的には暴力で排除する半分ディストピア味も付与される気もする
ただどうしても折り合いがつかない分かり合えない人達を最終的には暴力で排除する半分ディストピア味も付与される気もする
34: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:27:29
>>30
対話しないからこそ共存できてたとこもあるだろうしな
対話しないからこそ共存できてたとこもあるだろうしな
31: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:23:24
初期富野の求めたＮＴのありようみたいな能力
33: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:24:27
割と真面目に富野モチーフ説あるんよね、あの爺さん
35: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:31:43
正直民衆の物分かり及び対応が良すぎるとは思う
エルス戦後に反イノ団体が抗争起こしたけどトップがイノ覚醒したから解決しましたってそれでいいのか感ある
あとエルスの被害結構大きかったのに融合した人と問題なくやれてますってのも
エルス戦後に反イノ団体が抗争起こしたけどトップがイノ覚醒したから解決しましたってそれでいいのか感ある
あとエルスの被害結構大きかったのに融合した人と問題なくやれてますってのも
36: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:37:31
トランザムバーストやクアンタムバーストあくまで相手と誤解無く話し合えるシステムであってサーシェスやリボンズみたいに分かり合えない奴も居るって感じだったな……ELSが敵性宇宙人じゃ無くて本当に良かったな
38: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:51:01
実際現在の世界で同じ事やって問題過激派武装組織とか憎み合う隣国とかその他モロモロ何パーセントくらい分かり合って解決できるものなのかしらね
39: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:56:13
妥協点を探るって点では究極に近い手段ではある
40: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 11:59:11
世界情勢が共通してるわけじゃない以上こっちの現実にどれだけ当てはまるかは別だからなあ、今の現実にトランザムバーストしてもほとんど解決することはなさそうだな
42: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:01:51
自己の利益とか宗教の教義とか譲れないのもあるし話し合いだけで解決したら苦労しないからな・・・むしろ本音出したからお前裏ではそんなこと考えてたのかともなり得るわけで
45: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:03:56
>>42
疑心暗鬼によるすれ違いや悲劇をなくすための方法だからなぁ
逆に言えば「腹の底を見せ合えば人間同士は手を取り合える」と考えていたともとれるわけで……
あのハゲやっぱ人間の善性を信じすぎでは
疑心暗鬼によるすれ違いや悲劇をなくすための方法だからなぁ
逆に言えば「腹の底を見せ合えば人間同士は手を取り合える」と考えていたともとれるわけで……
あのハゲやっぱ人間の善性を信じすぎでは
44: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:03:12
テロで変わったらテロではなくなる
対話で終わらないから争いになる
映画後も結局争いは起きてるからな
対話で終わらないから争いになる
映画後も結局争いは起きてるからな
46: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:05:30
>>44
対ELSには間に合ったので良しとするしか
対ELSには間に合ったので良しとするしか
50: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:11:11
まあたしかに折り合いをつける事のできる平均モラルの高い人類が多いならば真面目に分かり合える部分も多いのよね
どうしても譲れる部分と譲れない部分をパズルのように組み合わせて調整していけば全部は無理にしろ問題の数は減らせる
どうしても譲れる部分と譲れない部分をパズルのように組み合わせて調整していけば全部は無理にしろ問題の数は減らせる
52: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:17:48
00世界はガンダムでは比較的情勢が安定してた世界だから上手くいった所もあるだろうな
コズミックイラとかでやっても上手く行く気がしない
コズミックイラとかでやっても上手く行く気がしない
58: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:25:51
>>52
互いの殺意と増悪が深く伝わるだけだろうからな……
互いの殺意と増悪が深く伝わるだけだろうからな……
55: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:23:57
>>52
00世界ならジョージ•グレンがやらかしてもC.Eレベルの地獄にはならなそう
00世界ならジョージ•グレンがやらかしてもC.Eレベルの地獄にはならなそう
54: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:23:29
勝手な思い込みですれ違った（元々わかり合ってたわかり合いたいと思っていた）人たちには効果覿面だけど端からうるせぇしねしてくる人たちには効きが悪い辺りなんか生々しいのよな 前提として他者を受け入れようとする姿勢がないと無理ですってところが
56: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:25:14
確かに対話は大事だし、腹割って話したり相手のことを知るのは重要ではある
ただ相手のことを考えてやり方選ばないと大惨事になる
例としてはUC原作小説版の最終決戦におけるバナージとアンジェロのやり取り
ただ相手のことを考えてやり方選ばないと大惨事になる
例としてはUC原作小説版の最終決戦におけるバナージとアンジェロのやり取り
57: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:25:38
水星だとニカと地球寮の面々なら上手く行きそうだけどノレアとスペーシアンでは無理なイメージ
60: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:27:29
>>57
ノレアは何なら同じアーシアンも大多数は無理だろうなあ
ノレアは何なら同じアーシアンも大多数は無理だろうなあ
59: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:26:22
もう一個怖いのが対話面で強い人間のパワーにそれ以外の人が押し流される可能性
普通に生きてれば無害だけど対話したら有害みたいな人間はいると思う
普通に生きてれば無害だけど対話したら有害みたいな人間はいると思う
61: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:27:40
現代で提起されてる社会問題は大体解決済み（な上で解決できない問題が炙り出されてる）世界だって前提は大事だな
62: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:32:30
上でも挙がってるけど、分かり合う＝仲良しになる、ではないからね
どうしてもお前の存在は認められないが、別に強引に排除しようとまでは思わないのでお互い会うのはこれっきりにして離れた世界で生きよう
で合意して実行出来るなら十分よ
どうしてもお前の存在は認められないが、別に強引に排除しようとまでは思わないのでお互い会うのはこれっきりにして離れた世界で生きよう
で合意して実行出来るなら十分よ
63: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:32:50
やっぱりこのハゲ頭おかしいんじゃねぇかな
65: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:36:05
>>63
世界を変革するのは狂人だぞ
世界を変革するのは狂人だぞ
66: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:36:41
スレチかもだけど、なんかアナザーガンダムには前作の対比要素が仕込まれてるみたいな考察あったよね。種死のキラ陣営とＣＢとかイオリアとイゼルカントとか。
67: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:38:37
>>66
鉄血は火星IFか…そういえばオルガはイ様の先祖説とか与太話あったな
鉄血は火星IFか…そういえばオルガはイ様の先祖説とか与太話あったな
69: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:46:50
心が読めるからってそれで本当にその人のこと全部わかるの！？って話でもあるのでやっぱり言葉を交わすのって大事
70: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:48:32
>>69
スミルノフ親子は会話を疎かにしたせいでああなったわけだしね
スミルノフ親子は会話を疎かにしたせいでああなったわけだしね
71: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:49:52
極端な話、刹那に家族を殺された人間にとったら
分かり合おう話し合おうとか言われた所で逆鱗に触れるだけだからね
どの面下げて家族の死すら侮辱するのかって
分かり合おう話し合おうとか言われた所で逆鱗に触れるだけだからね
どの面下げて家族の死すら侮辱するのかって
72: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:52:52
>>71
刹那は劇場版終わりぐらいまでは殺されても仕方ないで生きてきたんだよね。
生きてる意味があったと言えたのは最後の最後だし
刹那は劇場版終わりぐらいまでは殺されても仕方ないで生きてきたんだよね。
生きてる意味があったと言えたのは最後の最後だし
73: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:53:51
>>71
だからこそそういう刹那たちに100%非があるような人たちは出さないように徹底したんですよ。
だからこそそういう刹那たちに100%非があるような人たちは出さないように徹底したんですよ。
75: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:56:10
そこらへんの殺したくても仕方ないっていう被害者はニールがやったんだけどね。
俺がガンダムだを聞いて撃たなかったけど結局首謀のサーシェス相手には怒りに飲まれてた
俺がガンダムだを聞いて撃たなかったけど結局首謀のサーシェス相手には怒りに飲まれてた
76: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:57:46
最終的にネーナもサーシェスも因果応報で死んだのはスッキリしたしまあええやろ
77: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 13:01:39
プロスペラみたいな対話で相手を丸め込む気満々の相手には意味がないって欠点になるかな？
78: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 13:03:04
>>77
真意までさらけ出す事になるからそれはどうだろうな…
真意までさらけ出す事になるからそれはどうだろうな…
80: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 13:07:52
>>77
丸め込む気持ちも全部伝わるから無理じゃねぇかな
丸め込む気持ちも全部伝わるから無理じゃねぇかな
79: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 13:04:42
対話で解決出来るのは心情面だけで
信仰とか資源不足などになると解決策が必要
解決策が双方納得出来る内容でなければ
信仰とか資源不足などになると解決策が必要
解決策が双方納得出来る内容でなければ
81: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 13:09:42
>>79
「なので資源エネルギーについては解決しておいた」
「なので資源エネルギーについては解決しておいた」
83: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 13:13:36
>>81
やっぱこいつ頭おかしいわ！！！
やっぱこいつ頭おかしいわ！！！
85: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 13:19:00
>>83
最終局面が刹那なんだけど、そこまでの道筋は今までCBに関わってきた人間達の努力。という塩梅だよね
最終局面が刹那なんだけど、そこまでの道筋は今までCBに関わってきた人間達の努力。という塩梅だよね
82: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 13:09:52
どうなんだろうな、口先だけ上手い人は強制対話だと意味なくなるけど
正論と理論立てて相手を説得するのが上手い人は強制対話でも強そう
プロスペラが相手を利用しようと思って思っても無い事言ってるなら意味は無いけど
お前に良し、俺に良し、WINWINだなみたいな考え方で言ってるなら常に反論しにくいポジと論法をキープしてるので強い
正論と理論立てて相手を説得するのが上手い人は強制対話でも強そう
プロスペラが相手を利用しようと思って思っても無い事言ってるなら意味は無いけど
お前に良し、俺に良し、WINWINだなみたいな考え方で言ってるなら常に反論しにくいポジと論法をキープしてるので強い
88: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 13:56:01
>>82
長々とイカれた理論をぶち込む脳量子波アタックとか強そう
狂人有利
長々とイカれた理論をぶち込む脳量子波アタックとか強そう
狂人有利
90: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 14:19:03
人間嫌いな癖に人間の善性を信じて打てる手を全部打っておいた爺
本当に人嫌いなら後を託すって選択肢すら残さないと思うしあわよくばその未来も見れたらいいなでコールドスリープする当たり本当にツンデレ親父だよ。
本当に人嫌いなら後を託すって選択肢すら残さないと思うしあわよくばその未来も見れたらいいなでコールドスリープする当たり本当にツンデレ親父だよ。
95: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 15:53:59
水星世界にあったら地球側の結束しやすくなるからスペーシアンへの対抗になるのよね
パーメット君頑張れ
パーメット君頑張れ
97: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 16:02:08
>>95
がんばった！
がんばった！
101: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 17:34:15
1期で壊滅したのは普通に計画通りなんだよな
なんならそこで終わってても良かった、世界の統一はなされた訳だしね
地球外生命体に会うのなんてもっと後の事だとイオリアは予想してた。
まぁアロウズの圧政があったからCBは再結集したしその後ELS来訪も起こったけど
なんならそこで終わってても良かった、世界の統一はなされた訳だしね
地球外生命体に会うのなんてもっと後の事だとイオリアは予想してた。
まぁアロウズの圧政があったからCBは再結集したしその後ELS来訪も起こったけど
108: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 19:14:09
各国の政府や軍部上層部が物分りのいい人たちでまとまっていたのがでかかったと思うわ00世界
仮に一人でもパトリック・ザラみたいな人間がトップにいたらもっとあちこちで揉めてた気がする
仮に一人でもパトリック・ザラみたいな人間がトップにいたらもっとあちこちで揉めてた気がする
112: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 20:10:36
>>108
パトリックですら奥さんの死で歪んだんだよなぁ。
パトリックですら奥さんの死で歪んだんだよなぁ。
113: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 20:29:03
>>112
人が歪むのにはそれ相応の理由があるってことっすね
人が歪むのにはそれ相応の理由があるってことっすね
109: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 19:15:21
コズミック・イラって本当にさあ…
110: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 19:45:39
>>109
宇宙世紀も大概だと思うよ
というかガンダムの世界観は基本的に酷いのが当たり前
今の水星ですらあれだし
宇宙世紀も大概だと思うよ
というかガンダムの世界観は基本的に酷いのが当たり前
今の水星ですらあれだし
115: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 20:35:39
対話のおかげというよりGN粒子のおかげの気もする
ELSとか対話しようと思う土俵に立つのにも粒子とイノベイターがないとダメだったし
ELSとか対話しようと思う土俵に立つのにも粒子とイノベイターがないとダメだったし
117: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 20:45:25
ただぶっちゃけトランザムバーストがあればっていう願望はガンダム作品に付き物だよなって
聞いてるかマッキーとガエリオォォォォォォォ
聞いてるかマッキーとガエリオォォォォォォォ
118: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 20:56:05
>>117
それこそ最初に自分の考えとか思い伝えきれてれば起きなかった悲劇なんていうのは物語においてはど定番だからな
それこそ最初に自分の考えとか思い伝えきれてれば起きなかった悲劇なんていうのは物語においてはど定番だからな
119: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 20:57:34
>>118
話し合っても駄目な例も多々あるけど、話し合うだけでもっと別の道が見つかるケースもまた数多いからな。
話し合っても駄目な例も多々あるけど、話し合うだけでもっと別の道が見つかるケースもまた数多いからな。
106: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:36:01
００の正当性問題を話すといつも「イオリアやばくね?」が結論になるの笑っちゃう
117: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:39:40
>>106
結局のところ極論言えばOOテレビシリーズは大天才イオリアの「さいこーの人類革新計画」の主導権争いやらを含めたソレスタ内の内ゲバだからな。ある意味刹那達の陣営のメインシナリオは劇場版以後とも言える
結局のところ極論言えばOOテレビシリーズは大天才イオリアの「さいこーの人類革新計画」の主導権争いやらを含めたソレスタ内の内ゲバだからな。ある意味刹那達の陣営のメインシナリオは劇場版以後とも言える
111: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:37:42
勝てば官軍負ければ賊軍とかそういう話じゃなくて元からテロ組織として暴れた後世界を纏めて敗北
その後に復活して悪政を敷く統一組織を打破して人類を進化させてくってとこまでイオリアの計画の内だから
その後に復活して悪政を敷く統一組織を打破して人類を進化させてくってとこまでイオリアの計画の内だから
114: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:38:31
>>111
ソレスタに関してはなんちゃらレクイエム系のポジなんだよな
当人たちが自覚なしで「ざけんな」やって生き残っただけで
ソレスタに関してはなんちゃらレクイエム系のポジなんだよな
当人たちが自覚なしで「ざけんな」やって生き残っただけで
115: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:38:59
>>111
功罪とか善悪とかそういう感情論ポイ捨てしてこんな計画立てたイオリアやっぱおかしいよ
功罪とか善悪とかそういう感情論ポイ捨てしてこんな計画立てたイオリアやっぱおかしいよ
122: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:41:20
作品として見るとコイツをぶっ飛ばせばいいんだな！ってなる役がいたのは大きい
124: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:41:50
イオリアのプランだと本来マイスターは全員リボンズ達イノベイドの予定だった
「死んでも替えが利く人造人間達に暴れさせヘイトを集めさせて連邦政府作ろうね」って計画だった
…やっぱりあのハゲ主役側のリーダーでも好きになれねえ～
「死んでも替えが利く人造人間達に暴れさせヘイトを集めさせて連邦政府作ろうね」って計画だった
…やっぱりあのハゲ主役側のリーダーでも好きになれねえ～
128: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:43:08
>>124
いやぁ人道的ですね……
ふざけんな（一般イノベイド）
いやぁ人道的ですね……
ふざけんな（一般イノベイド）
144: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:47:18
>>128
イノベイドは死んでもまた復活できるから計画終わったらボディ替えるなりで自由に生きればいいと思ったんだ……(byハゲ)
イノベイドは死んでもまた復活できるから計画終わったらボディ替えるなりで自由に生きればいいと思ったんだ……(byハゲ)
130: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:43:38
超少人数制で世界の改革へ向ける姿勢に全くブレが無かったのはデカくない？
普通は反社会組織である都合上ヤーさんと手を組んだり市街戦を自分から仕掛けたりと妥協があるけど
CBはその辺徹底してやらなかったし
普通は反社会組織である都合上ヤーさんと手を組んだり市街戦を自分から仕掛けたりと妥協があるけど
CBはその辺徹底してやらなかったし
133: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:44:21
>>130
戦力的には圧倒的優位だったからでしょうねぇ……
戦力的には圧倒的優位だったからでしょうねぇ……
134: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:44:50
>>130
いやソレスタ内部ではブレまくりなのよ
トレミー内での結束が固くなっただけで
いやソレスタ内部ではブレまくりなのよ
トレミー内での結束が固くなっただけで
136: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:45:44
視点の多さという意味ではルイスと沙慈の重要性も高いよね
139: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:46:42
>>136
平和な日常が侵略されてる感じが凄い
平和な日常が侵略されてる感じが凄い
142: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:47:11
一般視点の有無はでかいなというのと他のガンダム作品見ても世界観とかの把握に役立つ視点よな
147: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:48:09
一般人代表のルイスと沙慈がソレビの出現に最初「ふーん」な反応しかしてないのもめっちゃリアルだよね
141: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:46:52
ソレスタはテロというか戦力がでかすぎて戦争しかけてる感がある｡
一般市民に攻撃したトリニティは排除されたから因果はめぐる感はある｡
一般市民に攻撃したトリニティは排除されたから因果はめぐる感はある｡
148: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:48:25
>>141
大国の利益の貪り方が割とスマートってか
自分で無理だと思ったら「よし、三大勢力でまとまろうぜ」とかな
大国の利益の貪り方が割とスマートってか
自分で無理だと思ったら「よし、三大勢力でまとまろうぜ」とかな
151: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:49:31
「テロリストから守るべき世界」自体をテロリストの親玉が作り上げてた世界だ
面構えが違う
面構えが違う
153: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:50:56
数の論理や人類全体とか言い出しちゃうと
少数派のスペーシアンを鑑みる必然性は乏しいってかね
少数派のスペーシアンを鑑みる必然性は乏しいってかね
154: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:51:25
種～種死の三隻同盟が偽善者のテロリスト共って叩かれるのを放送当時からずーっと見続けてきたから
それより更に過激な事をやってるソレスタルビーイングがネットで好かれてるのは昔から不思議だった
それより更に過激な事をやってるソレスタルビーイングがネットで好かれてるのは昔から不思議だった
161: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:53:47
>>154
ソレビ（刹那達）はそもそも作中でもテロリスト扱いじゃん
セカンドシーズン終了あたりからややこしくなるけど
ソレビ（刹那達）はそもそも作中でもテロリスト扱いじゃん
セカンドシーズン終了あたりからややこしくなるけど
157: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:52:01
まぁソレスタルビーイングVS世界そのものが
イオリアの用意したパフォーマンスショーなので
他の世界観と一緒くたに話すのはなんか違うと思う
……やっぱり箇条書きしていくと邪悪なラスボスとしか思えんなあのハゲ
イオリアの用意したパフォーマンスショーなので
他の世界観と一緒くたに話すのはなんか違うと思う
……やっぱり箇条書きしていくと邪悪なラスボスとしか思えんなあのハゲ
185: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:01:56
>>157
人を信じてるのに人嫌いだからなぁあの爺さん
人を信じてるのに人嫌いだからなぁあの爺さん
164: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:54:57
なんつーかキャラの配置が秀逸なんだよな００は
165: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:55:08
最終的にOOの話してるととりあえずあのハゲはボコボコにしときたい気分になる
いやまあ功罪なら功の方が圧倒的に多いのは解るんだが、人間それはそれとして感情的にボコりたい時があるのだ
いやまあ功罪なら功の方が圧倒的に多いのは解るんだが、人間それはそれとして感情的にボコりたい時があるのだ
170: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:56:35
ELSの件も結果オーライでなぁなぁにするんじゃなくて「予定よりめっちゃ早かった」ってのが酷い
174: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:57:33
>>170
イノベイター覚醒も予想より一世紀くらい早かったしELS襲来も予想より一世紀半くらい早かった
イノベイター覚醒も予想より一世紀くらい早かったしELS襲来も予想より一世紀半くらい早かった
175: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:57:54
>>174
むしろ予想してたのかよあのハゲ
むしろ予想してたのかよあのハゲ
176: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:58:40
>>175
ガンダム乗り続けてたらゆっくり覚醒してくやろなあ……
いつか宇宙生物も来るやろなあ……
程度でのんびりした展望と予測は立ててた
ガンダム乗り続けてたらゆっくり覚醒してくやろなあ……
いつか宇宙生物も来るやろなあ……
程度でのんびりした展望と予測は立ててた
178: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:59:14
>>175
ああいう外来生命体に対抗するための計画だからな
向こうが一丸となってくるのに人類が分裂してたら話にならないってところが出発
ああいう外来生命体に対抗するための計画だからな
向こうが一丸となってくるのに人類が分裂してたら話にならないってところが出発
177: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:59:04
破壊と再生をテーマに
破壊を1期、再生を2期でやって
真の目的だった異種との対話を劇場版でやってと
ちゃんとテーマに沿ったストーリーを展開出来たから
めちゃくちゃ見やすいんだ
破壊を1期、再生を2期でやって
真の目的だった異種との対話を劇場版でやってと
ちゃんとテーマに沿ったストーリーを展開出来たから
めちゃくちゃ見やすいんだ
181: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:59:51
GN粒子以外はマジで今この現実にある技術の延長線上でしかないのもなかなかヤバい
182: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:00:51
やっぱあのハゲヤベェな
184: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:01:19
まぁそんなハゲもちゃんと黄金大使に殺されてるので因果応報よ
……ある意味すごい凌辱だなこれ
……ある意味すごい凌辱だなこれ
186: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:02:13
>>184
なお予測の範疇で、トランザムの機動条件満たすって言う…
なお予測の範疇で、トランザムの機動条件満たすって言う…
188: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:03:02
>>184
裏切り者なら儂を殺しにくるやろなぁ……
せや
裏切り者なら儂を殺しにくるやろなぁ……
せや
191: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:05:21
>>188
まあ見返してるうちに予想はしてただろうなという信頼はいつの間にかあった
まあ見返してるうちに予想はしてただろうなという信頼はいつの間にかあった
187: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:02:28
基本的な地球と外の物流システム（軌道エレベーター）にエネルギー問題（太陽光発電システム）の解決法を事前に用意
時間経過したら世界的に歪むので外から整えようでソレスタで国連作らせて1つの巨大なシステム構築だから完全にテロは手段であって目的は別という
時間経過したら世界的に歪むので外から整えようでソレスタで国連作らせて1つの巨大なシステム構築だから完全にテロは手段であって目的は別という
190: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:04:54
そもそも世界平和すらどうでもいいと思ってた可能性あるしな
対話のために世界が平和である必要があったってだけで
対話のために世界が平和である必要があったってだけで
192: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:05:22
人間嫌いでありつつも
自分がぶっ殺された想定でもあの措置で済ませるのは温情なハゲ
なおもっとえげつないのも用意していた模様
自分がぶっ殺された想定でもあの措置で済ませるのは温情なハゲ
なおもっとえげつないのも用意していた模様
193: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:05:25
やはりテロ…テロはすべてを解決する……！
194: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:06:30
>>193
全てを解決するのは
×テロ
△対話
〇ハゲ
全てを解決するのは
×テロ
△対話
〇ハゲ
198: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:08:28
私が嫌悪しているのは、知性を間違って使い、思い込みや先入観に囚われ、真実を見失う者達だ。
それらが誤解を呼び、不和を呼び…争いを生む。わかり合わせたいのだよ、私は。
人類は知性を正しく用い、進化しなければならない。そうしなければ、宇宙へ…大いなる世界へ旅立っても、新たな火種を生むことになる…それは悲しいことだよ
それらが誤解を呼び、不和を呼び…争いを生む。わかり合わせたいのだよ、私は。
人類は知性を正しく用い、進化しなければならない。そうしなければ、宇宙へ…大いなる世界へ旅立っても、新たな火種を生むことになる…それは悲しいことだよ
199: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:09:04
>>198
最後だけ真っ当になるな！？
最後だけ真っ当になるな！？
元スレ : ？？？「テロで世界は変わらない、それは間違いだ」
元スレ : テロで歴史は変わらない
そもそもテロ対策で世界を団結させるような計画だったでいわばやられ役のはずだったんじゃなかったっけ