【ワンピース】たまにはホーディについて語り合おうぜ

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1: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:25:47
ガバチャー立てる頭のアレさが酷すぎる
詰みポイントいくつあるのよ…
2: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:26:55
魚人島滅亡RTA走者
12: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:32:13
>>2
魚人島側の武力面での唯一の勝ち筋のしらほし姫を消します
全方位に喧嘩を売ります
…うーんこれは有能滅亡チャート
4: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:27:57
実際にこれやったら二度と魚人島から出る事は出来なさそう
5: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:27:58
王の護衛のメンツ的にサイやレオにボコられるだろ
6: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:28:40
人間を舐め腐ってたのは幼い頃の英才教育が原因としてもオトヒメ暗殺を自白したのガチで意味わからん
7: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:29:14
世界会議に行けるって思ってる時点で井の中の蛙
8: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:29:29
最終的にノアで魚人島潰そうとするからな
実はお前人間アンチじゃなくて魚人島アンチだろ
27: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:52:10
>>8
「人間が嫌い」ではなくて「人間から差別されるような種族に生まれた自分が嫌い」…ってコト!?
9: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:30:11
かわいそうなホーディ・・・!!ひとえにてめぇが世間知らず過ぎるせいだが・・・
10: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:30:25
能力者の存在を一切計算に入れてなさそう
覇気も全然知らなそう
11: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:31:46
「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」
敵の力量も己の力量も知らないんだからそりゃ無理よね
14: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:37:29
そもそもエネルギーステロイドを飲んでる時点で自爆してるという
15: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:39:21
たまたまタマゴみたいなみかじめ回収しに来たやつに鉢合わせてボコボコにされたら性格は変わらないまでもこういう無茶な作戦もやらなかったのかなって思った
16: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:39:41
長期的に見りゃルフィがほっといても詰んでたのマジでもう
17: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:41:45
恐怖の「海底王国」って響きがアホすぎる
19: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:46:04
再登場してくれたらいいんだが老化してるし望み薄なんだよな
20: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:47:39
ダルマのパフォーマンスのせいでホーディが知らない間に滅亡確定していた
一応今回マムに納める分のストックはあったから見逃して…貰えるか?
21: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:48:06
エネルギーステロイドって要はデメリットがマシになった豪水だよね?なんでそんなもんが世の中に複数存在するの?
22: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:48:21
そりゃ頭の中にあるのは「人間への優越と、その真実が正しくない現状への是正」であって、
「魚人&人魚と魚人島の繁栄」は頭にないからな

全てが「下等な存在へ優越を示すこと(自らの向上ではない)」で占められてるから、天竜人の真似事に帰結するのも当然よ
23: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:48:33
こいつのガバチャーの何がクソってしらほし殺して魚人島滅ぼすまではそれなりに成功確率高かったこと
本人は何も果たせず死ぬけどその後の世界への影響度だけは高いという
25: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:50:06
>>23
オトヒメ暗殺からしてそうだもんな……
24: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:48:58
黄猿はともかく青キジと赤犬が魚人特効すぎて対処不能だろコレ
26: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:50:21
ヒエヒエとかいう余裕で海に干渉してくる能力
シャーロットのネツネツも海に干渉してくるから相手取るのキツい
28: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:54:43
ペコムズとタマゴ男爵がもっと早く来てたら縄張り荒らし扱いで皆殺しだったよな…
29: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:55:07
こいつのこと笑ってたけど現実でガバガバチャートでイケると思って隣国侵攻して世界中ブチギレさせて侵略してる側なのに滅びかけてる国あるのが笑えねえ…
30: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:01:10
魚人に帰属意識あるかと思いきや人間なんかに蔑ろにされるの気に食わねえってだけだからたちが悪すぎる
31: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:03:35
人間を滅ぼそうとしてる自分に酔ってるだけだからなコイツ
32: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:04:46
酔ってるだけならまだマシよ
こいつは真性、虚無が服着て歩いてるような奴
33: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:12:15
こいつだけジャンルが悪の大ボスじゃなくて無敵の人の大暴れに近い
色々言われるシーザーの方がまだ先見性と計画性あるだろ
34: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:14:12
海から出てマリージョア登ったところでアラマキに干乾びさせらるかイッショウにグラビ刀でぺしゃんこにされて終わりや
36: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:17:47
>>34
深海魚ペッチャンコで草
35: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:16:29
戦闘のことだけで言ってたといえ
ルフィのタフさだけは億越えが本当になにもかも正しい煽りだと思う
37: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:17:58
強くなるために嫌いな王に仕えるとか命削るのも躊躇わないとかボロボロになろうがよぼっよぼに老いようが諦めないのはすごいと思う
空っぽではあるけども
38: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:18:18
ビックマムの件どうするつもりだったんだ?
39: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:20:40
あんな環境で生きてたらそりゃ人間嫌いになるし直接被害受けてなくても嫌いな属性があるなんて普通だし気持ちは分かるよ
それを実行に移して無関係な魚人巻き込みまくってるのはあかんけども
41: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 19:48:28
ホーディの役割は『魚人島の反省』
魚人島民も変わらないと『次世代のホーディ一味』が自然発生してまたこうなるよ?っていう反面教師

ホーディ一味は魚人島に巣食う普遍的文化が具現化・擬人化した怪物
魚人島編は『人間と分かり合おう』という話ではなく、
『次世代を変えないと再度こういう思いをする』という恐怖を島民が思い知る話
ワンピースは意外とこの辺は堅実
42: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 20:26:59
「人間にも強い奴がいる」「人間にも凄い奴がいる」
この2つの情報は全部「聞きたくない」してるから、ホーディは世界情勢とか強者の情報とかはなんにも分からないんだよな
当然ロギアの三大将の情報も持ってる訳ない

この掲示板ですら、キャラ大好きすぎる上に「そのキャラに関わる他キャラに落ち度があるように見える」という正当性っぽい理由が与えられた場合の攻撃性の高い人が他キャラをすごい言葉選びで攻撃するの見たことあるだろ
「それは違うんじゃない?」って情報提示しても指摘しても怒って相手を排除しようとするだけだから誰も何も言わなくなるし、そういう人だけ同士でキャッキャと楽しく攻撃し続ける
キャラに対してすらこうなんだから、人種単位ならこれがどうなるか想像が容易いと思う
44: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 20:43:04
>>42
幼少期のシャーリーがハチのほうへと泳いでるのが印象深い‥‥
“今と現実を見つめる”ことを出来るか否かは、この時点で差ができてたんだな
43: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 20:33:20
内輪同士の概念の先鋭化、怖いよな…
攻撃性での先鋭化が起きるとどんどん理解されなくなるから、更に先鋭化してく
45: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 08:36:15
「マリージョアの人間にも強いやつがいるのでは?」
→「おれたち魚人は最強だろうが!!!敵うわけねェ!」
思考が終わるしそれ以上何か言われたら攻撃するからガバチャーにしかならないのか…
46: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 09:16:58
閉鎖環境と自己の地位優越によって造られた化物・アイデンティティを揺るがす事実に耳を貸さないという点では、天竜人もそう変わらんのよね
漂着したときのミョスガルドは自分への殺意に「自分は偉いのになんで??」っつって困惑しきりだったし

ただ、ミョスガルドはそこから変わることができたのだが、
ホーディはよりにもよってその担い手たるオトヒメを自分で殺してしまったというな‥‥
47: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 09:58:59
ミョスガルドは知らなかっただけだから困惑してるけど、ホーディは別視点からの話を「聞きたくない、吐き気がする」って一切聞かない選択をしてるのがもう…
1: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:26:44
誰になら勝てるんだよコイツ
2: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:27:06
ダガマ
38: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 16:22:37
>>2
おうお前デリンジャーに致命傷食らっても根性を見せた軍師ダガマがホーディに勝てないと申すか
あのエリザベローが連れてくるほどの人材ぞ
40: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 05:26:58
>>38
恩義に篤く頭脳面も優秀
戦闘力も新世界の強豪相手に張り合える強さ
そのうえ、主君のためならダーティーな戦法も取る

ダガマってなんでこれで人気出ないんだろうな……
3: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:27:43
ES使ってギリペル&チャカ様コンビ
7: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:28:53
>>3
ペルは飛べるからキツくない?
32: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 16:05:06
>>7
ぺルルルル!!勝手に老いるならおれが戦うまでも無いよな!
4: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:28:01
レベッカですら幹部くらいなら倒せるまである
5: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:28:03
ESでジジイ化するから詰んでるにしても
身の程知らずすぎた
6: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:28:44
ブーくらいから怪しい
8: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:29:14
2年後ワポルも無理だと思う
あいつ未だにドルトンくらいは強いでしょ
9: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:30:49
>>8
てか能力使いまくって這い上がったから能力の熟練度上がって更に強くなってるまである
11: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:32:08
軽く見られがちだけどアーロンよりずっと強いレベルはあるから>>8>>8らへんは余裕
18: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:47:28
>>11
チャカ様陸上アーロンより強くてもおかしくないしタフだからワンチャンESの副作用で爺になるまで粘れそう
19: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:49:17
>>18
ワニ相手に時間稼ぎ出来る程度には強いからなチャカ様
10: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:31:51
マジでコイツタフなだけでクッソ弱かったんだなって
16: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:42:02
>>10
多分そのタフさも
魚人という種族特性+ドーピング
の賜物で、ホーディだけが特別タフってわけでもないような気もする…
12: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:33:26
覇気使えなくてもダメージは通せるし耐久力だけは億越えレベルだから老化が来ない前提なら馬鹿にされてるほど弱くないと思うよ
34: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 16:12:48
>>12
馬鹿にされるほど弱くないレベルで世界征服企んでるから馬鹿にされてるんだぞ
37: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 16:20:11
>>34
身の程知らずって奴だね
13: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:33:32
所詮ジンベエ主催のプロレスの敵役
14: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:34:40
リスクと引き換えにドーピングして超強化されてるのに
そのリスクをガン無視した前提なら弱くないとフォローされる半魚野郎
15: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:36:02
ワポルは単独だと大したことないけど衛兵等が持つ武器を食いまくったらどうなるかわからん
まあ王としての立場がある以上聖地で派手に暴れる訳にはいかないからどの道厳しいだろうけど
17: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:46:20
チンジャオより弱いだろうな
会議の時点だと完全に引退してるからそうでもないかな
20: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 14:58:19
んでもルフィが戦った事あって懸賞金を認知してる億越えがモリアしかいないねぇ
キッドローはタフさを実感する程戦いを見れてないし頂上戦争に居たメンバーの賞金額は知らない、1番身近で可能性あるのはゾロだけど戦ったといえるのはウィスキーピーク時だねぇ
21: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 15:37:06
てかチャカはワニとしか戦ってないから実力が分かりずらいけど、
・アラバスタ最強の戦士のペルがオールサンデーに完敗(能力の相性もあるが)
・悪魔の実の分Mr.9のイガラムさんよりは強いはず
なのでBWの中級幹部くらいじゃないかな
26: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 15:54:13
>>21
Mr.5ペアがウイスキーピークルフィゾロに秒殺されてるから少なくともその時点のルフィより強いワニ相手に粘れてる時点でMr.5よりはだいぶ強いぞ
22: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 15:39:31
というかこいつ本編だと水中でしか戦ってないし…陸上出たら機動力死ぬし魚人空手もこいつの練度じゃ陸上だと大したことないでしょ
最悪ペル単騎でESの時間切れまで粘れそう
23: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 15:41:20
新魚人海賊団って結局クスリ使わないと3王子に押し切られるんだっけ?
うーん…?
27: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 15:54:16
>>23
なんならぎっくり腰じゃないネプチューン王も加わったら普通に負けるレベルじゃなかった?

そう考えるとやっぱ弱いなこいつら……
35: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 16:15:20
>>27
それはどっちかっていうとネプチューン王が強いと思うんすがね…
ゴリゴリの武闘派やろネプチューン王
24: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 15:42:00
やっぱり世界会議で聖地にいる大将含めて相手するならカイドウくらいないと…
25: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 15:44:10
>>24
これくらいイキリ散らしててもおかしくねぇのに新兵器の性能睨んでビッグマムと同盟とかやっぱりすげぇわ
28: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 15:59:37
実際はニ大将に加えシャンクスも革命軍もマリージョアにいたからガチでやるならカイドウとマムが必要なぐらいだよな
30: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 16:02:12
>>28
こいつらが行くと大将が本気出そうと出すまいとマリージョア壊滅するから
29: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 15:59:45
世界最強生物が自身の武力を過信せず古代兵器狙いに行ったの考えると本当に井の中の蛙どころの話じゃないよな
31: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 16:03:07
>>29
ロジャーの実力も白ひげもガーブもシャンクスも大将も直に見たことないだろうからね
しゃーない
33: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 16:07:05
攻撃当たらないし水分吸収食らったらほぼ即死なのに時間稼ぎできるチャカ様強くね?
ダズやボンちゃんあたりでも同じことできるとは言いきれないだろ
36: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 16:18:16
藤虎が重力で抑えて、
その後緑牛が栄養吸ってハイ終わり
1: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:04:06
ホーディが倒すべき面々


ガープ、藤虎、緑牛、CP0の面々、無敵奴隷、革命軍の面々、ドルトン、チャカ、ペル、ワポル、ヴィオラ、レオ、キュロス、レベッカ、リク・ドルド3世、エリザベロー2世、サイ、ついでにお忍びで来てた赤紙海賊団
7: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:06:34
>>1
仮に麦わら倒したと仮定したならリク王じゃなくてドフラミンゴだぞ
12: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:08:01
>>7
あぁうん>>1だけどついでに言えばこの後ビックマムを敵に回す上に麦わらと交戦していた場合薬の副作用でボロボロになってる上に本来マムは取引になんぞ応じないことも明記しておく
9: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:06:43
>>1
その前にペコムズとタマゴ男爵が…
2: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:04:45
大海を知ってるはずなのに井の中の蛙・・・
32: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 06:58:53
>>2
空の青さも知らない有り様だから、
蛙に失礼だよ・・・・・・。
4: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:05:25
この時点で豪水飲んでたっけ?
海中というデバフまみれの麦わらの一味に苦戦した時点で…
13: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:08:08
>>4
髪白くなってるからES(エネルギー・ステロイド)大量摂取してる筈
47: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 13:24:04
>>4
チャカ様が魚人に豪水献上してたのか
5: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:05:46
深海魚が陸に出て生きていけるわけないじゃん…
6: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:06:14
夢見る前に現実見たほうがよかったよな
8: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:06:36
まず勝てる勝てない以前にこいつ等だとそこまで辿り着けるかもちょっと怪しいぞ
10: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:07:11
その前にペコムズ倒せ
11: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:07:53
これができたらワンピースのラスボス有力候補だったと思う
14: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:11:33
そもそも迎えに来るのガープだぞガープ
15: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:12:48
マリージョアにたどり着くことすら無理でしょ
16: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:14:39
このメンツって正直ロジャーでもキツイだろ
20: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:20:31
>>16
ロジャー海賊団+シキと大艦隊位は欲しい
17: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:14:53
チャカ様ボーナスステージ
18: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:18:09
>>17
E・Sは老化するだけで死ぬ訳じゃないんだよなあ
ゼオの改良のおかげかもしれんが
21: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:20:53
そもそも親分一人でどうにか出来たんじゃ
22: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:23:16
ESなしなら親分ひとりで余裕確定

ESオーバードーズ付き全員でかかるなら親分でもちょっと危ないか?ワダツミとかでかいのもいるし、周辺被害がまずそう
23: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:23:46
マリージョアにたどり着くまでにホーディがすべきこと
 
1.まず麦わらを倒した直後にくるペコムズとたまご男爵を倒します(無理)
2.ビッグマムへの献上品とお菓子工場が無くなったことをどうにかして誤魔化します(無理)
3.迎えに来た“英雄”ガープを倒します(絶対無理、ルフィでも無理かもしれない)
4.迎えに来た船に乗っているであろう大量の将校をたおします(無理)
5.地上に出たら今度は衛兵隊(あのコーンみたいな兜かぶってる奴ら)と王族や大統領の護衛をしているであろう大量の中将を倒してゴンドラをジャックします(無理……?)

おめでとう!マリージョアに着いたよ!
あとは大将三人を倒せばレヴェリーの会場に行けるよ!(無理)
24: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:23:49
四皇ですらキツイレベル
25: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:25:17
こう考えてみると、ホーディの計画って穴だらけというかアーロンが東の海でイキるのもしゃーないというか…
33: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 07:00:23
>>25
穴だらけというか穴がない部分無くない?
42: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 08:05:27
>>33
多分恨みだけじゃなくて「魚人は人間より強い」って部分も蓄積されて拡大解釈してるんじゃない
43: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 08:07:12
>>33
穴だらけすぎてスポンジ以上にスッカスカだぞ
26: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:25:56
ガープが迎えに来るとこは深海で船のシャボン割れば割と行けなくもない、魚人島はそういう立地面では強い

魚人島の優位性であってホーディの強さは何一つないし、報復で魚人島から少しでも出ようものなら撃滅されそうだが
27: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 21:25:59
本当に強くなりたかったら親分にでも弟子入りすれば良かったんじゃ…
29: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 22:27:53
護衛面子を無しにしてもエリザベローに蹂躙されそうだしこの世界だとエリザベローみたいな戦闘いける口な王様他にも普通に居そうなのが酷い
30: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 22:31:00
ネタ抜きにチャカ様でも幹部一人くらいいけそうなんだよ
31: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 06:48:01
>>30
幹部なら普通にワポルで抑えられるレベル。

もしもエネルギーステロイドされたら、エリザベローとドルトンをバクバクファクトリーするだけでだいぶ戦力変わる。
35: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 07:02:06
これを考えるとマジでホーディは自分の事を「人間より優れてる」って信じて疑わなかったんだなって
37: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 07:19:21
>>35
アーロンは過去を踏まえると“自分を保つためそう思い込もうとしていた”だからな。
49: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 13:25:05
>>37
そのアーロンが魚人最高!!人間最悪ぅ!!って言い過ぎた結果がホーディでもあるからな・・
36: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 07:02:07
ESなんか使わずに空手を極めたほうがずっと強いんだ
新世界に挑むのにあの程度の戦闘力じゃ話にならない
38: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 07:28:20
奇跡が起きてレヴェリーに参加して会議室で本性を現したとしてもホーディ一人だとエリザベローに勝てるか怪しいというのがもうダメ。
39: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 07:35:05
当たり前のように入ってるチャカ様に草
51: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 13:35:32
>>39
チャカ様ネタにされまくってるけどアラバスタの軍隊長だし普通に戦えるしゾオン系でめちゃくちゃタフだからな
55: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 19:11:06
>>51
ワニにボコられた後ドスッされた直後にビビ殺そうとしたワニ止めて時間稼ぎしますだからアラバスタの守護神の名は割とマジで伊達じゃない
40: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 07:37:52
麦わら倒したらレヴァリーに出席するのがキュロスとかのドレスローザの面々じゃなくてまるごとドフラミンゴファミリーに変わってさらに難易度跳ね上がる訳だが
41: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 08:00:32
これの何が嫌って大将たちは周囲の王族に気をつかって全力が出せないから、自爆テロで2、3人くらいならやれちゃいそうなとこ
人間側に大したダメージはないが怒りと殺意だけは上がる最悪の事態をまねく
44: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 13:11:36
>>41
確実に新魚人はレヴェリーから出られず全滅させられるだろうから「ホーディの海底王国」になった魚人島に全世界の憎しみが集中するというどうしようもねえ結果になるな

しかもホーディって王もいなくなったから数万人の無法者が住む魚人島だけが安全で放逐された普通の魚人が憎しみを買う可能性すらある
45: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 13:15:59
アーロンは黄猿に死ぬほどボコられて引きこもったからな…
52: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 13:42:08
海軍がガープを迎えに寄越したのは一応こういう魚人島の反乱も警戒したのかな
56: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 19:12:03
玉砕覚悟でE・S飲ませるしか無いぞ
57: 名無しのあにまんch 2022/09/07(水) 19:21:03
でもエリザベローにキングパンチで吹き飛ばされるホーディたちが見たいかと言われれば見たいよ。

元スレ : 世界会議を襲撃して王族を皆殺しにする!!

元スレ : ホーディvs世界会議にいた戦闘要員

元スレ : ホーディって強さよりも

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察ホーディ・ジョーンズワンピース

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:31:07 ID:c2NDAyMjQ
努力してるからセーフ。黒ひげとか他力本願なカス
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:45:37 ID:c0NjYxNDA
>>1
お前毎回居るけど暇なの?
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:49:05 ID:A4MzI1MDk
>>1
冷静に見るとやる事はやってるんだよね

・ESの量産
・海獣による外敵の排除、捕虜の獲得 (現政権は観光財源を捨てきれず徹底してないだけ)
・曲がりなりにも魚人10万人を戦力として揃える

海からの奇襲を徹底すれば魚人10万とか脅威以外の何者でもないから全然戦力としてはあり

かつ、鎖国ばりに外界からの入国を拒絶する覚悟があれば魚人島が荒らされることも少なかっただろう
0
106. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 07:49:38 ID:IxODg5ODg
>>28
目的が魚人を至高の種族と知らしめることじゃなくて
魚人島を平和にするとかだったら成功してたのか
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:49:09 ID:Q1MDU3MDg
>>1
おはホーディ。エラ見えてんぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:45:27 ID:IyNzEyMw=
>>1
黒ひげの方がよっぽど状況見えててしっかり狡猾な立ち回りしてるしそもそも悪魔の実無しでもシャンクスに傷付けてるから普通に格上なんだよなあ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 06:02:26 ID:UxODEzMTY
>>1
ホーディの話題でここまで伸びるの凄いな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:34:41 ID:c4ODUxMDQ
27: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:52:10
>>8
「人間が嫌い」ではなくて「人間から差別されるような種族に生まれた自分が嫌い」…ってコト!?

なんか行動原理で一番納得した
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:35:36 ID:IzNzk3NTg
ネト右からネト左と言われネト左からネト右と言われた男
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:46:15 ID:A4NzYwNTU
>>3
右も左も行き着く先は全体主義だからな
ホーディも人間認めないだけでなく、「人間認める魚人」も認めないから魚人個人を認めない全体主義者だ
魚人至上主義と言うには魚人個々人を認めない
0
76. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:00:56 ID:Q5NDMxNDQ
>>3
風刺だよなぁ
中身がなくただ他人から与えられた憎悪で動いてるから左右どちらの極端にも当てはまる
0
112. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 08:39:38 ID:cyMzY5Njg
>>3
まぁ自分は真っ先にお隣の国が浮かんだけどな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:35:39 ID:I2NjE4NTU
魚人島はあんまり評判良くないけどコイツの動機周りの話は色々考えさせられて好きなんだよね、現代でも全然ありそうな話
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:09:31 ID:A3MzgzNDM
>>4
されてもいない差別や被害をかがけて
表現や言論を規制しようとする奴らはごまんといる
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:18:43 ID:g0OTM1Njg
>>4
というかむしろその辺を皮肉ってコイツを出した気さえする
恨みも憎しみの体験もない。ただ他人から聞いただけでまるでそれが自分達が受けてきたかのように被害者ぶる
現実が見えてない、自分達の妄想だけが全ての実体のない空っぽの敵ってまさに現代社会の皮肉だろうし
0
90. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:54:55 ID:kxMjIzNjA
>>59
ただホーディのそういうところが一味再集結一発目の章のボスとして面白い奴ではなかったのも確か
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:22:05 ID:gxNDU4MjI
>>4
ホーディは絶対悪じゃなくて
アーロンとかの洗脳教育によって生まれた悪なのよね


それで種族主義者のアーロンが愕然としそうなくらい排他的になってるのが
凄まじい皮肉なんだけど
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:23:15 ID:UzMTY0MDY
>>4
むしろ現代の方が当時より刺さりそうだけど
今ネット見たらホーディだらけじゃん(昔からいたんだろうけど尚更)
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:27:37 ID:MwOTAyMTA
>>4
ありそうどころか普通にある。沢山ね
自分が直接何かされたわけでもないのに、ただ嫌いだからあの国の人間は全員クズだって論調はよく聞くよ
だからこそ、このホーディに人間への復讐の動機を作ってしまったアニメは許されん
0
68. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:30:41 ID:U0MTk5MTA
>>4
俺たちは被害者!俺たちは正義!謝罪しろ!俺に都合が悪い発言する奴は差別主義者!歴史認識が間違ってる!
「空っぽの敵」って言語化が常人にはできないからすげーて思った。
0
92. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 02:39:06 ID:gzNjY5MzI
>>68
まぁ表面上和解出来てるように見えても魚人が差別受けてるのは現在進行形の事実なんで、全部が全部被害妄想と否定するのは都合が良すぎる話ではあるんだけどな
ホーディが空っぽなのは外で実際に被害受けたわけではないのに馬鹿な野望喚いてるからなので
0
110. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 08:32:00 ID:k4NzI5MDg
>>4
ISISの成立要因と凄く似てるよね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:36:19 ID:kzNDU1OTY
魅力の無い章ボスランキングダントツ1位
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:01:18 ID:M1NjIxMTk
>>5
ホオジロザメという素材と中の人がも゛ったいた゛いっ‼︎‼︎
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:08:50 ID:A4NzYwNTU
>>5
魅力が無いのが魅力というホーディのパラドックス

空っぽの恨みを肥大化させて、やってる事は魚人至上主義を掲げての魚人殺し
良いよね…
0
101. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 06:10:54 ID:UxODEzMTY
>>5
ここまで来ると人気じゃないけど人気ある方に思える
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:36:45 ID:YzMjk1ODQ
〇〇はどうするのか?という疑問に対しては正しく井の中の蛙だからそんな連中より自分の方が上であると勘違いしているので何も考えていないだけというので議論が終わるし
そもそもの思想が場末の酒場で酔っ払いのチンピラがくだをまいてるのを真に受けただけなので正直語る事ほぼ無いのよ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:37:54 ID:A4MzI1MDk
ポセイドンを知ってて聖地に携帯する現政権のロックさと比べると…

せめて聖地に攻め入るとかじゃなく聖地から出られないよう兵糧攻めなり各国の主要人を聖地に行く道中で大量に拉致という方向性なら評価したんだが
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:55:51 ID:M3OTkxMDU
>>7
そう考えると革命軍がいかに実力者揃いでその上で考えを巡らせて計画練った上で例の件を実行したかよく解る
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:38:35 ID:k2NzIxOTk
強さの描写の塩梅が難しかったと思う。後半初のボスだから強すぎて麦わら一味が苦戦すると2年間の修行はなんだったのてなるしだからって弱すぎると何も面白くないしアーロンの劣化版で印象残らないし。スレを読んでもぶっちゃけわざわざ語るほどでも…みたいな感じにはなっちゃってる
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:00:37 ID:MyOTg4NTM
>>8
戦ってる時はルフィが圧倒してるように見えたけど何やかんや最終的にはルフィは輸血しないと死ぬレベルの重症負ってるんだよね
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:12:25 ID:c3NjgxMDg
>>43
今までのルフィの流血描写とかも考えると魚人島のアレは「タイヨウへと続く道」がやりたいだけなの見え見えなのも萎える
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:38:56 ID:c3NjgxMDg
アニワンの汚点
数あるクソ改変の中でもぶっちぎりで酷い
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:41:16 ID:A4MzI1MDk
>>9
アレはなぁ... 思想の肝、根幹がまるっきり違う話になっちゃうからね…

クイーンの「カイドウ"様"」とかカイドウの「リンリンの上陸?かかってこいや!!」みたいなのは連載中だし仕方ないと思うが
0
67. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:29:29 ID:MwOTAyMTA
>>9
"何もされてない"のに人間を憎む敵がテーマなのに
"何かされた"過去を作ってしまったんだもんな
0
104. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 06:27:59 ID:ExNDgxNDA
>>9
プロデューサー「んほぉ~この魚人たまんねえ~、この磯臭さだけで抜けるわぁ…」
スタッフ(うわぁ来たよ…)
プロデューサー「このキャラなんか違うんだよね…背景が薄すぎるというか…説得力がないよねぇ…」
スタッフ「うわぁ…」(そうですか…)

プロデューサー「そうだ!このボスの過去を改良して魅力的な敵キャラに仕上げようよ!」

プロデューサー「あぁ…ホーディの過去、最高だよ…」シコシコ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 08:28:40 ID:MyNjE4MTI
>>9
正当性のないある意味理不尽な空っぽの敵のはずが
クソみたいな改変により正当性がある程度うまれてしまったの本当にゴミすぎる…
0
115. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 12:07:04 ID:gzNzgxMg=
>>9
尺稼ぎにちょうどいい空白だったから…
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:39:45 ID:U4ODE4NjM
ネプチューン王やしらほし姫だから参加出来ただけで、頭おかしい半魚なんて迎えに来たガープに殴り倒されて終わるわ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:39:55 ID:k3NzQ0MTI
マイケルジャクソンがモデルって聞いて吹いた
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:50:30 ID:cxMjI5MjU
>>11
2段階目の形態が一番好き
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:40:31 ID:c3OTg2Njg
漫画で出た当時は
知識だけで他人を恨む姿勢がイスラム国の若者を模したと言われてたが
今は朝〇人のが近いって言われてるな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:43:18 ID:M0ODc4NDk
>>12
というかネットにはくさるほどいるぞこんなの
0
69. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:33:27 ID:QzOTE0MTI
>>16
コイツらなんだかんだで本気でクーデターしたからなぁ、行動力からしてネット民とは全然違うぞ

見習わないと
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:51:14 ID:A4NzYwNTU
>>12
そう言って伝聞で属性全体を判別して個々人見ない事自体よ
「体験」と「意志」が欠如している空っぽの恨みってのは

良い所属者も居れば悪い所属者も居るだろ
当然日本人にも
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:54:29 ID:Q1MDU3MDg
>>12
国籍なんて関係ねーよ。日本にだって幾らでも居るわこの手の根拠もなく他者を見下して自分は万事うまく行くと勘違いしてるやべぇ奴なんて。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:58:51 ID:Y4MDUyODY
>>12
むしろ当時が一番某アジア人が元ネタって騒がれてたでしょ
被害者遺族名乗る連中が日本許さん!賠償金よこせ!と騒ぐいつもの流れが日本で浸透していったのはホーディが出てくる少し前でタイミングとしてはドンピシャだった
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:11:00 ID:k2OTA3MzQ
>>12
魚人島編はイスラム国よりだいぶ前だぞ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:14:24 ID:k2OTA3MzQ
>>12
魚人島編はイスラム国の台頭よりだいぶ前だぞ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:19:49 ID:kyMjE0NTc
>>12
昔〇〇が〇〇に酷いことされたってのを背景に、お前個人は何をされたんだ?って聞かれた答えが例の「なにも」だったからな
当時よく言われてたわそういうの
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:55:18 ID:A4MzI1MDk
>>60
「なにも」を即答できる所は評価すべきだと思うわ そこさえ誤魔化して理屈を捏ねられるより潔い
0
81. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:15:25 ID:g4MjM2MDQ
>>12
もろに「アメリカン・ヒストリーX」だろ ISISにリクルートされた若者とはタイプが違う
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:41:11 ID:M0ODc4NDk
他の創作物に出てくる無能なキャラクターでもこいつと比べたら遥かにまともに見える
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:42:07 ID:UxMzgwOTU
2年間修行してた麦わらの一味はこんなにも強くなったんだ!ってのをやりたかったのはわかるけど、あまりにも弱すぎやしねーかな
2年前の一味でも勝てたのでは?
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:45:30 ID:cxMjI5MjU
>>15
パシフィスタワンパンしてるルフィのパンチ何度も耐えてるし普通に無理
パシフィスタでさえ2年前は一味総がかりでやっと倒せるレベル
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:48:56 ID:c0NjYxNDA
>>19
タフさだけはルフィも認めてるけど肝心の実力がドーピング抜きでも微妙過ぎるのがね…
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:57:56 ID:QxODYxMQ=
>>19
防御力と体力は別なんじゃないかな?
パシフィスタは防御力すげー高いけどそれ以上の攻撃をくらったからワンパンされた。ホーディはタフって言われてたから体力お化けだったかもしれないね
2年前でもルフィが勝つ気がする。でも水中戦やってたゾロは負けちゃうか
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:56:36 ID:A4MzI1MDk
>>15
陸だけで戦ってくれるかつ10万の雑兵が丸々消えてくれればギリ勝てるかな... って感じじゃない?
ホーディ達よりもワダツミの質量、雑兵の数がキツすぎる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:00:55 ID:A4NzYwNTU
>>15
時間制限付きだからな
エネルギーステロイド切れまで粘れば勝ちって考えると、案外なんとかなりそう
0
97. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 05:21:05 ID:EwMjI3MjA
>>15
「じゃあ、最後に僕から一つ。憧れるのをやめましょう。船長には麦わらのルフィがいます、副船長には海賊狩りのゾロもいます、操舵士に海峡のジンベエがいます。でも憧れていては勝てません。憧れるのを止めて、勝ちにいきましょう!行くぞ!」
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:43:40 ID:MyOTg4NTM
殴り込みに行く予定の聖地マリージョアがまさかバケモンの巣窟だとは知る由もなかったな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:44:13 ID:A4MzI1MDk
>>17
一度も外見た事なさそうなのがね…
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:48:36 ID:cxMjI5MjU
>>18
せいぜいシャボンディパークくらいだしな
聖地どころか地上すらまともに知らないでよう言えたなと
0
99. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 05:58:16 ID:c4MzgwOTI
>>17
来る海賊来る海賊を捉えていいように使ってたからな
負け知らずだっただけに
自分たちがこの世で一番強いと思ってたはず
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:45:59 ID:YyODU0Mzg
こいつ本来は人間どころか魚人の中でもスラム出身で立場弱いのを憎しみと民族主義を利用してクーデターしたかっただけだからな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:47:22 ID:Q2MzE0Njk
Your arrogance blinds you.(己の傲慢ゆえに盲目となったか)
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:47:29 ID:gwMjU3OQ=
ネットだと何かしらの陰謀論めいた事に熱心な人ってこんな感じでさも自分の意見や推論が真実かのように語ってたりするのは見るな。指摘したりしてもどこかから湧いた仲間と一緒になって噛みついてきたり。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:05:24 ID:A4NzYwNTU
>>24
俺は陰謀論者馬鹿にしてたら、CIAが大統領選時にデマ撒いてたのマジっぽくてビビってるんだが
共和党が下院握ったから当時の長官代行を査問して調査しとる

先鋭化に注意は必要だけど、実際に陰謀行う為の諜報組織が実在するのは確かなんだよなぁと思い直したわ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:04:58 ID:Q5NDMxNDQ
>>48
陰謀論が本当か否かはだいぶ怪しいが陰謀は確実に存在するからなぁ…
0
93. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 02:41:25 ID:MyODgwNzY
>>48
陰謀はあるかもしれないが悲しい事に陰謀論者はその解明の邪魔をしてるだけなんだよね
ちゃんとした捜査やメディアの追求をマトモにチェックせず自分が気持ちよくなる情報だけを摂取して騒いでる
結果として大多数の一般人からはマトモに相手されず被害の発覚が遅れるんだ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:42:12 ID:E1MjI5MDE
>>24
先鋭化した集団の象徴みたいなところあるよなホーディ一味は
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:48:53 ID:YyODU0Mzg
これは創作だからしらほし側が勝って綺麗に終わるけど史実でこういう極端な人が成り上がってくるのって国や世界情勢が不安定で民の不満が蓄積してる時なのでわりと上手くいっちゃうのがね…
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:51:45 ID:A4MzI1MDk
>>26
いや10万の魚人が反旗を翻したとかサラッと終わらしていい話じゃないのよ 漫画だから描かなかっただけで本来なら地獄になってる
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:23:40 ID:Y4NDI4MjI
>>26
別にフランス革命だって、極論ただの成功した反乱でクソ野郎が粛清とかしまくったけどなんだかんだ賞賛されてるし
別にクソ野郎が起こしたクソ行動だからといって全部悪い結果になるから成功してはいけないと思うのがまずフィクションに毒されすぎだと思うぞ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:49:32 ID:cyMjIzNjc
新世界入りする海賊はそれなりに強い上に皆魚人島を通過するのに人間見下し続けるのは逆にすごいわ
キッドやローも通過したはずなんだが、引き籠ってて知らなかったのかね
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:09:13 ID:U0OTI3NjQ
>>30
マジで知らなかったんだと思う。基本ハモンドみたいな下っ端に任せっきりで、
超新星とか場合によっては楽園に戻るエースとかが来て下っ端がボコられても、
下っ端を人間に負ける弱者って一蹴してその下っ端を見せしめに罰して終わり。全く進歩しようとしてなかったんじゃないかな
0
107. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 08:04:42 ID:gwNDY4NDQ
>>30
どんなに強かろうが海中で機動力制限された状態で襲われたら人間に勝ち目ないから
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:50:01 ID:I5Mzk1NDM
ジンベエと撃水同士で相殺するシーンジンベエの化け物っぷり体感出来てすき
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83. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:21:51 ID:g2NzA3MTY
>>31
ホーディ「うおおぉメッチャ強くなったぞオラァ撃水!!!」
ジンベエ「ふんっ(相殺)」

流石ジンベエのアニキだ
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34. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:51:44 ID:Q1MDU3MDg
カイドウさんは最強生物なのに世界政府を舐めてかかるどころかめっちゃ警戒してるからな。七武海撤廃=七武海に代わる戦力が用意できたと即座に判断できるのはすげーよ。
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61. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:22:04 ID:UzMTY0MDY
>>34
ちゃんと世界を知ってる人と、都合の良い情報しか仕入れてなかった人との差が現れているね。
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36. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:53:34 ID:M3OTkxMDU
得意な水中フィールドかつドーピングモリモリな状態で麦わらの一味にタフさぐらいしか評価されない有様なのに、
麦わらの一味と同等かそれ以上がいる上に水中戦なんて望めそうもないレッドライン上にあるマリージョアでどう戦うつもりだったのか
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40. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:57:29 ID:U4MDg0MzY
鰓もあって分かりやすい
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45. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:01:15 ID:YzMjU5NjM
実態の無い恨みが原動力とかいうしょうもねぇ奴だし
野望だけは壮大な行動力のあるバカといういかんともしがたい奴だったね…
アーロンもチンピラだったけどこいつは半グレっぽい
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53. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:09:15 ID:M3OTkxMDU
>>45
アーロンはあれで同胞への想いは本物だったしな
こいつにはそれすら無い
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47. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:02:51 ID:YzMzUwNTM
水中という絶対的なアドバンテージ、ドーピング、相手の水中でのデバフであの体たらくだからな
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49. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:07:12 ID:A4MzI1MDk
ちゃんと頑張れば人間の入国を拒めるって示したのは大きいわ 中途半端に観光名所として場所を開いちゃってる脇の甘さが悲劇に繋がってると知れたから
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50. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:08:43 ID:A4MzI1MDk
ペコムズ・タマゴ辺りもタイミングが悪ければこいつらに沈められてた恐怖 やり方さえしっかりしてれば十分脅威なんだがなぁ…
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57. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:13:59 ID:A0OTg0NjQ
ジンベエが本気でやればどんだけE・S食ってようと勝てるわけないんだがな
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65. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:25:01 ID:Q2ODI3ODQ
ホーディのおかげで魚人全体のイメージがね
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70. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:35:21 ID:AwODMzOQ=
まあ自分の力を疑わない姿勢自体は覇気に必要だけど、その辺すらないからなぁ
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73. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:52:24 ID:c3OTMwMzE
現実は又聞きしただけでも自分達は被害者とか言うやつらもいるから、フカボシとの問答で「なにも」って言えるのだけは偉いよね
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85. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:24:16 ID:g4MjM2MDQ
>>73
あの環境で完全に空っぽなのが異質だわ オトヒメの「陸でも過ごせる私達が〜」を民族主義的に解釈するわけでも同胞が奴隷にされてることを嘆くでもないんだもの 
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75. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:00:08 ID:QzNTU1OTY
せめて麦わらが魚人島から消えたタイミング、ジンベエが居ないタイミングで決行してくれないですかね... その程度の狡猾さは持ってくれよ…

...まぁアーロン倒した奴相手に逃げる真似できないとか政府の犬も倒したいって気持ちは分からなくはないんだがその辺すら語られないし
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77. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:02:48 ID:QzNTU1OTY
ES+魚人+10万

海の奇襲、海上ルートの事実上閉鎖だけを考えれば十分やれる戦力なのに海の優位性を投げ捨てるような運用してるんだもの…
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78. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:04:13 ID:YxNDY2ODQ
水中でゾロに負けた魚人族の面汚し
ジンベエが水中でなら単騎でマム海賊団を足止めして無事なの見せられちゃうとな…

ES無ければ普通にコアラより弱いんじゃね?
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80. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:14:25 ID:Q3NzU3Mjg
ホーディとかオロチは尾田先生のクリエイターとしての凶暴な攻撃性が見えるキャラしてるよね

こうゆう毒は得てして説教臭さにつながりやすいけどあくまで作家性に昇華出来てるのは尾田のバランス感覚の良さだな
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82. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:17:16 ID:I4OTk2Mjg
豪水でES流し込めばもうちょっといけるいける
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118. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 16:14:10 ID:M4MDM3NDA
>>82
ダリューン「このE・Sを飲んだ者はその力に精気を吸い取られ、百歳を越えた老人同様の姿になってしまうのだ。嘘だと思うか。なんならこの場で試してやっても良いのだぞ」
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84. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:22:34 ID:QwNjMzNjg
これといいONE版ワンパンマンのガロウ編とか思想が全面的にピックアップされてる章ってネットでは大抵不評だよね
人間いろんな考え方を持ってるから同調できない人も当然いるしなかなか人気が出づらいテーマだな
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86. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:37:48 ID:MxMzk3MjA
修行後の能力を見るにはサンドバッグ性能も怖さもないからカタルシスがなかった

思想とか他人にとってははどうでもいい
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87. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:42:58 ID:MyNjIzMDg
「なにも」って答える所は正直すき
ホーディがすきってわけじゃないけど
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103. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 06:26:33 ID:UxODEzMTY
>>87
アニワンでホーディ戦のシーンだけ観たくなった!!
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114. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 10:40:24 ID:Y1NTYyMTI
>>87
ここまでするんだ許されることじゃないけどアーロンみたいに人間を憎むほどのトラウマがあるんだろうなぁと思った矢先の何もは驚いた
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88. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:45:14 ID:Q1NzIxMjA
似たようなことをやろうとして黄猿に現実を思い知らされて
東の海で細々と箱庭やってたアーロンの方がマシというのが…
まぁナミからすれば冗談ではないんだけども
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89. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:47:39 ID:cwMDQ3OTY
特定の〇〇だって断言するもんじゃないよコレは
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91. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 01:03:38 ID:k2NDI4MDg
>>89
自分がそうなってないか自省する話よな
他集団に当て嵌めるのが既にホーディ
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94. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 03:14:00 ID:U4NzM4NzY
アニオリでホーディに悲しき過去…
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95. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 03:25:23 ID:A5MzcwMDg
>>94
それやったらキャラの根幹が変わる奴ー
雷十太先生が人斬り経験あるみたいになる奴ー
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96. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 05:17:45 ID:IzNTI1NTI
やっぱりカイドウの用心深さおかしいな?
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98. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 05:21:43 ID:A5MzcwMDg
>>96
あいつはロックス海賊団っていう化け物の巣窟で過ごした経験があるからね
自分が絶対的な強者だって自信はないから慎重になるのはしょうがない
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113. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 10:14:47 ID:YxNDIxODA
>>96
成長途中で負けて捕まりまくってるし、自分が最強になる頃にはロジャーやら全盛期白ひげやらがいなかったっぽくて今後そんな連中が出てこないとも限らないからな....
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102. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 06:20:33 ID:c3Mzk1Njg
コイツを叩くと叩いた奴がホーディになるというウイルスみたいな存在
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105. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 07:34:40 ID:k3MTc4OA=
生々し過ぎる敵で反面教師としてこの上ない材料
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109. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 08:30:15 ID:Q1NzEyODc
魚人島がビッグマムに守られてることに一番怒りそうだけどなんも言及なかったな
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117. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 13:47:23 ID:M4ODk2MzI
>>109
ホーディ「あのババアは人間じゃねぇだろう」
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111. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 08:38:43 ID:QxOTg2NjA
話のテーマとしては面白いけど時期が悪すぎたね
2年後の一味お披露目の敵としては格落ちすぎる
2年前のどっかで挟んでればもうちょっと人気出たんじゃないかな
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116. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 12:25:19 ID:U5OTk5NDg
こいつ自体は嫌いだけど、こいつの存在とかキャラクター性は色々と考えさせられて面白い
ワンピの章ボスの中でも明らかに異質というか
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119. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 17:08:55 ID:g3NjkwMjQ
ただ直前に会った男の影響を受けていばるだけの存在って結論かなー、今は
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120. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 19:56:07 ID:M0NjQxMTI
当時はオッサンのジンベエではなく、若いホーディが仲間になるんじゃないかと思ってました
ルフィにボコられて改心し、地上や人間を見て偏見を止めて
見聞を広めてこい!とかジンベエに見送られる感じで
ホオジロザメなんて恐ろしいイメージが、味方側になるなんて新鮮!

そんな風に考えていた時期が 俺にもありました
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121. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 21:31:20 ID:UwMjQ5Njg
子ハチとレイリーおいちゃんの関係性すき
人好きになる根のよさってこういう可愛がられ経験もあると思うわ
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122. 名無しのあにまんch 2023年07月14日 21:52:36 ID:Q2OTczNzQ
ホーディが特に何も理由も無く人間を恨んでるってのが意味分からなかった
歴史が生み出した怪物?って設定はよくあるから分かるが
それにしたって、何かしら個人的な直接的な経験が無ければあれほどの恨みには発展しないはず
歴史や社会の悪習慣によって直接的に何か危害を加えられたりしてなければ、あんな風にはならない
学校で戦争について教わっても実感わかないのと同じ原理
なのに、ホーディが何も理由はないと答えたのはまずかったんじゃないか?この作者とんでもないアホなのかもしれないと、ちょっと思ったからね
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123. 名無しのあにまんch 2023年08月14日 19:15:35 ID:c1ODA2MTA
ネトウオとかいう蔑称ほんと秀逸だと思う
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