【ワンピース】ルフィってモノローグがないから何考えているか掴みにくいところあるよね
2: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:39:17
やっと
72: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 19:27:46
>>2
まるで今まで行きたがってたかのような言い方
まるで今まで行きたがってたかのような言い方
3: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:41:52
しかし・・・たまに何も考えてないだろこいつ的なギャグシーンもあるんです
7: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:47:23
>>3
ゴムゴムのボー
ゴムゴムのボー
8: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:48:04
>>3
明らかに何も考えずに純粋にふざけてそうなギャグシーンは安心して見れる
明らかに何も考えずに純粋にふざけてそうなギャグシーンは安心して見れる
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4: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:42:04
ワライダケとかルフィは明るいテンションで「こんなときはコレがいいんだ!」とか言ってるけど普通に闇を感じるシーン
心の中で何考えてるんだろうね
心の中で何考えてるんだろうね
9: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:49:34
SBSでルフィはモノローグはなんで無いんですか?って質問に対して
ルフィは考えたことを直ぐに口に出すから脳内での考えることを描いてないって回答してなかったっけ?
ルフィは考えたことを直ぐに口に出すから脳内での考えることを描いてないって回答してなかったっけ?
11: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:52:45
>>9
ある程度纏まったものが「考え」として口から出るのであってそこに至るまでの思考はちゃんとルフィの中にあるんじゃない?
ある程度纏まったものが「考え」として口から出るのであってそこに至るまでの思考はちゃんとルフィの中にあるんじゃない?
71: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 19:25:41
>>9
多分言語化出来る感情は口に出てる
でも人には言語化できない感情ってもんもあるだろ?
あと聞かれなかったから言ってないことがたくさんありそう
多分言語化出来る感情は口に出てる
でも人には言語化できない感情ってもんもあるだろ?
あと聞かれなかったから言ってないことがたくさんありそう
13: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:53:45
何か考えてはいても具体的に言語化はあまりされてないのかもしれない
言語化しようとすると口に出る的な
言語化しようとすると口に出る的な
15: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:54:30
考えた事をすぐ口から出すのはそうだと思う
ただこっちはその考えに至る感性や思考パターンが掴みかねてる
ただこっちはその考えに至る感性や思考パターンが掴みかねてる
17: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:55:41
REDの影響で「ルフィお前そんなこと考えてたの!?」ってなった人があまりにも多かったんだなって
20: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:57:48
>>17
W7ルフィやREDルフィは必死に普段の自分をイメージして話してそうなシーンがちょくちょくあるよね
W7ルフィやREDルフィは必死に普段の自分をイメージして話してそうなシーンがちょくちょくあるよね
18: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:56:50
嘘をつける性格ではないし失礼なことだろうがど直球で言い放つけど
それはそれとして口には出さない思考が働いてそうなときはある
それはそれとして口には出さない思考が働いてそうなときはある
19: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:56:56
昔から「そんな考えてたんだ!?」「そんな風に思うんだ!?」の連続みたいなキャラだと思う
7歳以前の人格形成期詳しく明かされてないせいかもしれん
7歳以前の人格形成期詳しく明かされてないせいかもしれん
21: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:58:33
大体の人ルフィの事をパブリックイメージでしか見てないんだよな
56: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 10:55:41
>>21
宴好きじゃない早く帰りたい陰キャに対して「宴だ~~~!!!おまえも飲め飲め!!!」するタイプのキャラだと思ってた
でも今はなんとなく宴好きじゃないこと察して「大丈夫か?具合わりぃのか?家帰った方がいいんじゃねえか?」って帰宅させてくれるタイプなんじゃと思ってる
宴好きじゃない早く帰りたい陰キャに対して「宴だ~~~!!!おまえも飲め飲め!!!」するタイプのキャラだと思ってた
でも今はなんとなく宴好きじゃないこと察して「大丈夫か?具合わりぃのか?家帰った方がいいんじゃねえか?」って帰宅させてくれるタイプなんじゃと思ってる
22: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 21:59:06
馬鹿に見えてよく考えてる的なキャラならまだわかりやすいんだ
こいつ何も考えてない馬鹿だろって時とこいつよく考えてるなって時が両方あるのがややこしい
こいつ何も考えてない馬鹿だろって時とこいつよく考えてるなって時が両方あるのがややこしい
27: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:04:33
こことかもそんな感じだわ
28: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:06:04
例えばアラバスタの「やめた」とかはそれまで何にも言ってなかったけどルフィなりに既に思考した結果だし
本当に思考の全部が口から出るんだったら「立つ」とか「歩く」とか一々言う狂人にならないか?
本当に思考の全部が口から出るんだったら「立つ」とか「歩く」とか一々言う狂人にならないか?
35: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:14:04
>>31
ただこれは2年前ということも考えると今のルフィに若干の変化はあるのかもしれない
ただこれは2年前ということも考えると今のルフィに若干の変化はあるのかもしれない
32: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:10:32
心の中で言語化してない or できてないだけで直感的に色んな思考が駆け巡ってるとかはあるんじゃない?その中で言語化したのは口に出るんだろう
33: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:11:50
W7は明確に演技なのわかるけどREDもそうかは見た人の個人の感想の域を出ないからなぁ
W7のルフィ個人的にはすげー好きだけどそれまでと比べて色々考えてるキャラになってるのは確かに
W7のルフィ個人的にはすげー好きだけどそれまでと比べて色々考えてるキャラになってるのは確かに
38: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:15:13
>>33
REDは演技というより純粋に色んな感情とかを押し殺してそうなイメージ
あくまで個人の感想だが
REDは演技というより純粋に色んな感情とかを押し殺してそうなイメージ
あくまで個人の感想だが
34: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:12:57
おれがこんな夢見てたらおれたちは前に進めねェ!
とか読者の見えないところで色々考えたんだろうなってことと自分の振る舞いがどれだけ周りに影響あるか分かってることが伺える台詞
とか読者の見えないところで色々考えたんだろうなってことと自分の振る舞いがどれだけ周りに影響あるか分かってることが伺える台詞
42: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:20:55
>>34
愛ある拳はゴムの打撃無効を無効化すると言う…
愛ある拳はゴムの打撃無効を無効化すると言う…
43: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:22:21
>>42
それか普通に武装色で殴ってるとかだったら面白い
それか普通に武装色で殴ってるとかだったら面白い
44: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:24:30
>>43
ここは武装色で殴るサンジのシーンだった!?
ここは武装色で殴るサンジのシーンだった!?
47: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:37:29
>>42
関係ないけどこの特性も深読みするとニカのギャグ補正に近いものを感じるな
ニカ抜きにしてもゴムそのものの性質した肉体になるのは本当らしいから実際は違うんだろうけど
関係ないけどこの特性も深読みするとニカのギャグ補正に近いものを感じるな
ニカ抜きにしてもゴムそのものの性質した肉体になるのは本当らしいから実際は違うんだろうけど
51: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 09:52:53
>>34
ごめん関係ないけどこれ何話?それともスピンオフ?
ごめん関係ないけどこれ何話?それともスピンオフ?
52: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 09:54:15
>>51
ワンマガのエース生存イフの夢オチ部分
ワンマガのエース生存イフの夢オチ部分
36: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:14:20
どちらかと言えばルフィの抱えてるデフォルトでの価値観とか思考回路が読者には明かされてないイメージ
『夢の果て』もそうだけど、頭にはあるけど(少なくとも読者の前じゃ)表に出してないような考え方は幾つかあるんじゃないか
『夢の果て』もそうだけど、頭にはあるけど(少なくとも読者の前じゃ)表に出してないような考え方は幾つかあるんじゃないか
37: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:15:06
>>36
話してるけど読者にはぼかされるからなァ…
話してるけど読者にはぼかされるからなァ…
39: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:15:45
「ルフィの内心は描写しない」の方が近い気がするよ
40: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:18:21
凍ったおれのマネ!!!とかやりながら「これから先こんなに強いやつが出てくるならもっと強くならないと守れない、思いっきり戦える方法はないか」って新技考えてたことはまあ確かなんだよな
考えたことは行動で示す男だけど何も考えてないって訳ではないし、結論は口に出してもその思考の仮定は別にしゃべらないから結構驚くときある
そんなこと考えてたのかこいつって
考えたことは行動で示す男だけど何も考えてないって訳ではないし、結論は口に出してもその思考の仮定は別にしゃべらないから結構驚くときある
そんなこと考えてたのかこいつって
48: 名無しのあにまんch 2023/03/30(木) 22:37:43
俺の考えではルフィは「思い出す」けど「考えの具体化をしたら留めない」んだと思ってる
例えばルフィは思考はしないと尾田先生は言ってるけど印象に残った事は思い出す描写はあるじゃん?
普通の成人の人は記憶からこうしようああしようと具体的に出力して最終的にある程度口に出すだろ
ルフィの場合は記憶をリフレインする際になんとなーく感じてる状態のままでいて、理由と答えを思いついたらパッて答えるみたいな出力になる。要するに子供に近いんだと思う。計算式と答えがほぼ同時に出るみたいな
ルフィの考えでそれ皆に言ってねーでしょ!?みたいな状況の時は
単に思いつたけど黙ってるんじゃなくて、その状況だとその方向性に思考を割いてないから単に思考に出てる状況じゃなかった
が正しいんじゃないかなぁと個人的には思う
例えばルフィは思考はしないと尾田先生は言ってるけど印象に残った事は思い出す描写はあるじゃん?
普通の成人の人は記憶からこうしようああしようと具体的に出力して最終的にある程度口に出すだろ
ルフィの場合は記憶をリフレインする際になんとなーく感じてる状態のままでいて、理由と答えを思いついたらパッて答えるみたいな出力になる。要するに子供に近いんだと思う。計算式と答えがほぼ同時に出るみたいな
ルフィの考えでそれ皆に言ってねーでしょ!?みたいな状況の時は
単に思いつたけど黙ってるんじゃなくて、その状況だとその方向性に思考を割いてないから単に思考に出てる状況じゃなかった
が正しいんじゃないかなぁと個人的には思う
49: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 09:11:36
ドレスローザのこことか生まれた感情をうまく言語化できないシーンもたまにあるから
直感ではいろいろ感じ取ってて言葉にできたら言葉 できなかったら行動で表現してるんだと思ってる
直感ではいろいろ感じ取ってて言葉にできたら言葉 できなかったら行動で表現してるんだと思ってる
53: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 09:55:26
夢の果てを言ってなかったっけってなったみたいにあえて皆に黙ってるみたいなことはあんまりしないけど言うタイミングがなかったら黙ったままになってるってことは普通にある感じ
54: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 10:12:42
こういうシーンの「…………」で何を考えてるかって話だと思うんだよな
勿論行動で示すから「それおれにも守らせてくれよ」ってスルメに言ったこととその直後に「なんか燃えてきた!」って言いながらホーディぶん殴ってることが全てなんだけど
思考の動きというか、どうしてルフィが「兄弟の命を担保に脅されて本当はしたくないことをしているものを助けたいと思うのか」は多分エース的な意味でもサボ的な意味でもド地雷だから何も考えてない訳がないっていう
勿論行動で示すから「それおれにも守らせてくれよ」ってスルメに言ったこととその直後に「なんか燃えてきた!」って言いながらホーディぶん殴ってることが全てなんだけど
思考の動きというか、どうしてルフィが「兄弟の命を担保に脅されて本当はしたくないことをしているものを助けたいと思うのか」は多分エース的な意味でもサボ的な意味でもド地雷だから何も考えてない訳がないっていう
58: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 11:19:09
>>54
これエースが死んだ後でサボが実は生きてるってまだ知らない時期だから味わい深い
ド地雷案件だと思うけどここで怒りをあらわにするんじゃなくおれにも守らせてくれよ!って明るく言えるところが好きだわ
これエースが死んだ後でサボが実は生きてるってまだ知らない時期だから味わい深い
ド地雷案件だと思うけどここで怒りをあらわにするんじゃなくおれにも守らせてくれよ!って明るく言えるところが好きだわ
61: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 11:52:20
>>54
腹のなかでいろんな感情がグルグルしてる状態だと解釈してる
特にこの場面はスルメの腹のなかはもっとグルグルしてるだろうって察してるから
自分のグルグルとスルメのグルグルを晴らす最適解を直感しようとしてる感じ
腹のなかでいろんな感情がグルグルしてる状態だと解釈してる
特にこの場面はスルメの腹のなかはもっとグルグルしてるだろうって察してるから
自分のグルグルとスルメのグルグルを晴らす最適解を直感しようとしてる感じ
57: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 11:01:02
兄弟関連は口に出してないだけで相当地雷だし色々考えてるんだろうなは察せられるのはすごい
ここだけでも能天気な性格ではないのがわかる
ここだけでも能天気な性格ではないのがわかる
59: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 11:24:08
少なくとも19歳ルフィは少年じゃなくてもう「青年」だよね
60: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 11:25:08
悟空風のキャラは山ほどいるが
本質的に悟空を真似できた数少ない成功例がルフィ
宇宙人的な得体の知れなさがある
本質的に悟空を真似できた数少ない成功例がルフィ
宇宙人的な得体の知れなさがある
62: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 12:08:08
モノローグはないけどめっちゃ考えてるんだなってのあるよね
アニメより漫画の方がめっちゃ考えてるんだなってわかりやすい気がする
アニメより漫画の方がめっちゃ考えてるんだなってわかりやすい気がする
63: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 12:13:51
ないんだろう宝が…!の頃から相手のことを考えるキャラだと思ってた
その上で思いを口に出す
モノローグじゃないけどWCI編の「ウソつき」回は、本音を隠して戻れない理由を長々と話すサンジに対するルフィの心の声だという感想を見て納得した
その上で思いを口に出す
モノローグじゃないけどWCI編の「ウソつき」回は、本音を隠して戻れない理由を長々と話すサンジに対するルフィの心の声だという感想を見て納得した
65: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 12:15:11
>>63
訂正 ないんだろう中身が…だった
訂正 ないんだろう中身が…だった
64: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 12:14:46
最近だと皆に対していきなりサボは自由になりたいだけなんだ!って説明くさい言い方し始めたのは会ってないメンバーに誤解させないためだろうなと思った。
66: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 12:19:20
>>64
その前にサボが世界中から誤解されてて「サボはそんな事しねェよ!!」って怒ってるシーンあるからね
「窮屈な家で育ったからみんなを自由にしたいだけなんだ」って端的でいい表現だなと思う
その前にサボが世界中から誤解されてて「サボはそんな事しねェよ!!」って怒ってるシーンあるからね
「窮屈な家で育ったからみんなを自由にしたいだけなんだ」って端的でいい表現だなと思う
67: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 15:10:16
連載長いだけあって人柄について一種類の説明だけじゃ適用できないイレギュラーなシーンも多いけどまぁ一貫してんだからすごいよなぁ
68: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 18:00:24
魚人島は兄弟を人質に脅されて従ってたスルメ、妹を守ろうと戦う兄ほし、っていう兄弟(妹)関係の諸々が入ってて尚且つその敵に対してルフィがレッドホークお披露目するから唸るわ
今見ると胸の傷おさえて「赤犬…!」って言ってるシーンとかも何考えてるか気になるところ
今見ると胸の傷おさえて「赤犬…!」って言ってるシーンとかも何考えてるか気になるところ
69: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 18:12:22
あのシーンのルフィ赤犬の話の時は結構聞いてるのに黒ひげの話になった瞬間露骨に興味なくすんだよな
どちらも直接的間接的な違いはあれどどちらも兄の仇みたいなもんなのにルフィの認識の中でその二人にどんな違いがあるのかいつも気になるわ
どちらも直接的間接的な違いはあれどどちらも兄の仇みたいなもんなのにルフィの認識の中でその二人にどんな違いがあるのかいつも気になるわ
70: 名無しのあにまんch 2023/03/31(金) 18:37:47
>>69
でもその後どこかで「黒ひげェ〜!!!あいつ〜!!!」って怒ってなかったっけ
でもその後どこかで「黒ひげェ〜!!!あいつ〜!!!」って怒ってなかったっけ
73: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 07:06:20
二次創作でしばしばルフィのエミュムズいと言われる所以
上っ面の言動ならどうにかなるんだが
上っ面の言動ならどうにかなるんだが