【ワンピース】今のゾロとサンジって相当強くない？
1: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:21:10
キングとクイーンのおかげで無茶苦茶高みに達してる気がする
2: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:24:18
ゾロの覇王色の開花遅咲きだし特殊すぎる
6: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:29:43
>>2
遅咲きでも突破で来たのかここで咲かないと死ぬから閻魔サポで突破で来たのか
遅咲きでも突破で来たのかここで咲かないと死ぬから閻魔サポで突破で来たのか
3: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:27:05
将来魔神と閻王って二つ名になりそう
159: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 15:51:05
>>3
太陽神と魔神と地獄の王か…良いなそれ
太陽神と魔神と地獄の王か…良いなそれ
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4: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:29:09
ゾロ側が現状情報足りないせいでただしく評価できない
7: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:31:35
>>4
カイドウに消えない傷入れた時点で火力は剣士として最高峰に近そう
カイドウに消えない傷入れた時点で火力は剣士として最高峰に近そう
10: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:34:43
>>7
内臓にダメージ入れたローキラーもどうだろう
内臓にダメージ入れたローキラーもどうだろう
144: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:57:07
>>10
強靭な外皮を攻撃力で無理やり突破したゾロと内部への攻撃で通したローキラーだと評価点違う気がする
キング戦見ても純粋な火力ならやっぱゾロじゃない？
強靭な外皮を攻撃力で無理やり突破したゾロと内部への攻撃で通したローキラーだと評価点違う気がする
キング戦見ても純粋な火力ならやっぱゾロじゃない？
5: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:29:40
実際今時代の強さランキングなら上から数えた方が早いくらいにはなってる
8: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:31:56
悪魔の実なしでこの強さだからな
完全に次世代のガープ、ミホーク枠
完全に次世代のガープ、ミホーク枠
11: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:35:45
>>8
ガープは能力者の可能性あるぞ
ガープは能力者の可能性あるぞ
9: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:34:14
カイドウに傷跡残ってればいいな確認の為に再登場しないか
12: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:35:47
サンジはいいよね強くなった裏付け情報が現在進行形で積まれているから
不穏が見え隠れしてるが
不穏が見え隠れしてるが
13: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:36:10
>>12
まさかニューカマー化するのか？
まさかニューカマー化するのか？
26: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:47:31
>>13
それなら平和で安心だな！(作中の不穏な描写から目を背ける)
それなら平和で安心だな！(作中の不穏な描写から目を背ける)
14: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:37:50
漫画を漫画として読んでサンジは強くなっているが分かりやすい一方
ゾロは冷静な考察状況分析等もろもろしないと強くなったが分かりにくい漫画として読んですっと入りにくい
ゾロは冷静な考察状況分析等もろもろしないと強くなったが分かりにくい漫画として読んですっと入りにくい
15: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:39:17
カイドウの鱗斬った辺りでカタクリ戦後ギア4を遥かに超える攻撃力はあったなゾロ
17: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:40:59
>>15
大ダメージ与えるルフィゾロって継続戦闘は向かない印象あるが何故だろうな
大ダメージ与えるルフィゾロって継続戦闘は向かない印象あるが何故だろうな
18: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:41:47
>>17
ルフィはギア4もギア5も消耗が激しい
ゾロも閻王は消耗が激しい
ルフィはギア4もギア5も消耗が激しい
ゾロも閻王は消耗が激しい
29: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:48:27
ルフィはゾンビだからゼーゼーしてからも長く戦えちゃう
31: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:48:58
ゾンビなら食べ物食べなくてもいいよね…
19: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:43:04
ハイリスクハイリターンって訳だな
だからゼーゼーしやすいし休憩しないといけない
だからゼーゼーしやすいし休憩しないといけない
22: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:45:18
>>19
ルフィの不安定なブーストを見たカイドウの感想が笑う
ルフィの不安定なブーストを見たカイドウの感想が笑う
32: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:49:35
覇王化は燃費悪いらしいので奥の手なんだろうな
ギア5＋覇王化だと戦闘後の気絶は避けられなさそう
ギア5＋覇王化だと戦闘後の気絶は避けられなさそう
20: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:44:15
ルフィゾロは休憩なし長期戦されると途中からコンディション急激に落ちていきそう
21: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:44:58
2人ともサシでミンゴに勝てるクラスだと思う
24: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:46:26
>>21
そりゃミンゴにはもう余裕で勝てますよ
そりゃミンゴにはもう余裕で勝てますよ
23: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:45:42
あにまんだとゾロの評価低めだよな
世間的には滅茶苦茶強いと思われているけど
世間的には滅茶苦茶強いと思われているけど
25: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:46:34
>>23
逆
滅茶苦茶評価高いからこそ真っ当にワノ国編での戦闘成績を評価したい
逆
滅茶苦茶評価高いからこそ真っ当にワノ国編での戦闘成績を評価したい
27: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:48:16
>>23
滅茶苦茶強いのは合ってるからその前提保ったままワノ国編エッグヘッド編の戦績分析すると
お前そんな程度じゃないだろ！ってなる厄介ファンの心理になりたくない
滅茶苦茶強いのは合ってるからその前提保ったままワノ国編エッグヘッド編の戦績分析すると
お前そんな程度じゃないだろ！ってなる厄介ファンの心理になりたくない
28: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:48:22
アルベルが威力にびびってる時点で基本的に切れないものは無さそう
消費も半端ないけど
消費も半端ないけど
33: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:49:43
ぶっちゃけこのままサンジは身体能力強化でおわる気もする
不穏描写もあるけど尾田っち「戦う時は眉毛が変わるなんて戦隊モノっぽくていいじゃん！」くらいに考えてる可能性あるから
不穏描写もあるけど尾田っち「戦う時は眉毛が変わるなんて戦隊モノっぽくていいじゃん！」くらいに考えてる可能性あるから
34: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:50:30
滅茶硬い敵なのかいかなる攻撃も通さない敵なのか分からない
前者ならいつものゾロが倒す敵感がある後者だとどっちかというと主人公が倒す敵ぽい
前者ならいつものゾロが倒す敵感がある後者だとどっちかというと主人公が倒す敵ぽい
35: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:51:07
尾田っちもゾロめちゃくちゃつえーと思いながら描いている気はするけどな
正当なおれたちの評価はまあそれはそれよ
正当なおれたちの評価はまあそれはそれよ
36: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:51:35
心身ともに強化してくれよサンジ
ゾロは肉体強度強化ほしい
ゾロは肉体強度強化ほしい
41: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:53:28
>>36
そろそろ覚悟決めて吹っ切ってくれると期待してる
格好いいサンジが見たい
そろそろ覚悟決めて吹っ切ってくれると期待してる
格好いいサンジが見たい
39: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:52:44
キングの大爆発も覇気でほぼノーダメにしてるから肉体強度というか覇気による防御力は結構上がってる
43: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:53:55
ゾロ→カイドウやキング通用する火力
サンジ→異常なタフさを持つ動物系古代種のクイーンに通用する火力
サンジ→異常なタフさを持つ動物系古代種のクイーンに通用する火力
44: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:53:57
ゾロとかいうほぼ筋トレと素振りだけで世界最高峰の強さになった男
48: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:56:49
>>44
そこがいい
ゾロだけはこのまま生身でお願いする
生身故に傷ついたりそれでも仲間の盾になったりする所がいいんだ
そこがいい
ゾロだけはこのまま生身でお願いする
生身故に傷ついたりそれでも仲間の盾になったりする所がいいんだ
45: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:54:19
ルフィとゾロが今のところ弱いと感じる部分エグヘ編にある？
47: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:55:47
>>45
弱いんじゃなくて苦戦してるなあと読者が思う箇所が多い
その箇所は1度ゾロが破ったギミックだから余計に
弱いんじゃなくて苦戦してるなあと読者が思う箇所が多い
その箇所は1度ゾロが破ったギミックだから余計に
49: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:57:00
カイドウ倒したルフィがいるから普通に考えたらみんなワンパンで終わるんだよな
けどそれだと話終わっちゃうから苦戦させないといけない
結果強さに違和感が出てきてしまう
けどそれだと話終わっちゃうから苦戦させないといけない
結果強さに違和感が出てきてしまう
56: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:00:02
>>49
これに関しては全く思わない
まずルフィがカイドウに勝てたのは様々な要因が重なったから
もう一つは今の敵はたとえカイドウでも手こずる奴らばかり
セラフィムはマジで強い
これに関しては全く思わない
まずルフィがカイドウに勝てたのは様々な要因が重なったから
もう一つは今の敵はたとえカイドウでも手こずる奴らばかり
セラフィムはマジで強い
65: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:03:39
>>49
そもそも覇王色纏ってないゾロの攻撃でカイドウはダメージ受けてたけどキングは全くの無傷だった
無敵状態の硬さならキング>カイドウなんだからセラフィムは本当に強い
そもそも覇王色纏ってないゾロの攻撃でカイドウはダメージ受けてたけどキングは全くの無傷だった
無敵状態の硬さならキング>カイドウなんだからセラフィムは本当に強い
50: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:57:34
初見でのゾロの頭のキレが異常だっただけでギミック攻略が絡む敵はルフィが苦手なタイプだろうしおかしくはないと思うけどね
51: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:58:02
しがらみに囚われず進むゾロも色々なしがらみに囚われつつ乗り越えてゆくサンジもどちらも良い
53: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:58:41
メタ的に考えてエッグヘッド編のセラフィムがそんな強キャラの位置付けにいると思わなかったから戸惑ってる
空島編でいうと神官に手こずってるみたいな印象
空島編でいうと神官に手こずってるみたいな印象
147: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:03:27
>>53
とは言え性能で見ると四皇でも攻撃力ならトップの黒ひげとしっかり交戦したのに五体満足で帰還してるからこんなもんじゃね？とは思うけどな
とは言え性能で見ると四皇でも攻撃力ならトップの黒ひげとしっかり交戦したのに五体満足で帰還してるからこんなもんじゃね？とは思うけどな
55: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:59:49
カイドウ倒したルフィがっていうやつは本当にルフィはカイドウタイマンで倒せたと思ってる？
マジでそう思ってるヤツが読者の大多数？
マジでそう思ってるヤツが読者の大多数？
67: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:04:13
>>55
体力フル同士でやったら今でも勝てないが
それはそれとしてお互い疲れた状態でもあのカイドウとタイマンで殴り合ってた時点でルフィ自体の強さは四皇の右腕たちと比べてもかなり上いってるのはたしかじゃろう
体力フル同士でやったら今でも勝てないが
それはそれとしてお互い疲れた状態でもあのカイドウとタイマンで殴り合ってた時点でルフィ自体の強さは四皇の右腕たちと比べてもかなり上いってるのはたしかじゃろう
58: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:00:35
七武海の連中って今の戦いについて来れそうな戦力だしそれに変わるセラフィムがルナーリアを突破した事あるゾロ1人の影響で無力化されたら話にならないのはそう
61: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:01:40
九蛇と黒ひげと交戦して傷一つつかない怪物だからなセラフィム
66: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:03:56
ルフィやゾロが鬼ヶ島で覇気使いまくったのはそれが天王山と理解しているからで、エッグヘッドはまず全容掴めてないからセーブしながら戦ってるのは当然だと思う
69: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:05:26
覇王化しなきゃルフィは突出した強さじゃないんだろう
70: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:06:20
ルフィとゾロたぶんエグヘに入ってまともにダメージ入ってないと思うぞ
キングの場合はゾロの剣術を正面から押す技量も持ち合わせていた
キングの場合はゾロの剣術を正面から押す技量も持ち合わせていた
73: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:07:17
バリアをおでんが壊せなかったようなもんだろ
赤犬や白ひげのパンチも無敵時間のセラフィムには効かないんだろうし
赤犬や白ひげのパンチも無敵時間のセラフィムには効かないんだろうし
74: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:09:16
ギミックが不明だからダメージが
通った・通ってない
ダメージカットした・ダメカして大ダメージ
痛みに対する怯える感情がセラフィムに搭載されていない
どれか分からない
通った・通ってない
ダメージカットした・ダメカして大ダメージ
痛みに対する怯える感情がセラフィムに搭載されていない
どれか分からない
75: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:10:03
旧四皇でも普通にセラフィムは手こずると思う
いやタイマンならともかく今みたいに次の戦いに備えなきゃいけない状態だと
いやタイマンならともかく今みたいに次の戦いに備えなきゃいけない状態だと
78: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:11:20
カタクリ戦後もアプーに失神させられたりギフターズに足止めされたルフィさんだぞ
大ボス戦以外はあんまり強くない
大ボス戦以外はあんまり強くない
80: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:13:06
カイドウの真にやばい部分はスタミナと耐久で硬さはキングが勝ると作中で言われたしな
86: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:14:52
>>80
どこで言われてたっけ
どこで言われてたっけ
89: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:16:33
>>86
キングが自分はカイドウ達より硬さは上ってゾロに言ってる
キングが自分はカイドウ達より硬さは上ってゾロに言ってる
84: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:14:20
セラフィムにニカ能力で内部バルーン状態にして跳ねたらどうなるかは知りたい
85: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:14:35
少なくとも覇王化しないとルッチ相手に善戦されてセラフィムくまにはルッチと共闘しても有効打がないくらいの強さだな
88: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:16:13
リスク無しの強化もらえたサンジズルい
ビッグマムみたいな肉体になってるわけだし
ビッグマムみたいな肉体になってるわけだし
91: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:17:05
屋上戦はギャグ挟む余裕もないしここで負けたらワノ国は終わりってことだけは確実だったからな
少なくともエッグヘッドみたいにボスもなにも不明で後ろになにが控えてるかわからない状況じゃなかったから前提条件がかなり違うよね
少なくともエッグヘッドみたいにボスもなにも不明で後ろになにが控えてるかわからない状況じゃなかったから前提条件がかなり違うよね
93: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:19:07
今の所サンジがSシャークに善勝しそうなのがよくない
94: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:19:43
>>93
まあサンジもギミック分からないとダメージ通す手段ないだろうから・・・
まあサンジもギミック分からないとダメージ通す手段ないだろうから・・・
97: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:22:42
>>94
それは違う
サンジもクソ硬いけどクイーンみたいな超火力持ちの攻撃ダメージは蓄積される
だからクイーン戦後に気絶した
それは違う
サンジもクソ硬いけどクイーンみたいな超火力持ちの攻撃ダメージは蓄積される
だからクイーン戦後に気絶した
95: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:20:19
ひるむなSシャーク！
96: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:22:27
セラフィムも強いというかとにかく硬いって感じで戦闘内容ではボコられてるからな
硬い上に一撃必殺あるSスネークだけやたら強そうに見えてくる
硬い上に一撃必殺あるSスネークだけやたら強そうに見えてくる
98: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:24:12
サンジがセラフィムかルナーリアの体に近付いていってるならダメージ蓄積はある
サンジの描写からセラフィムルナーリアに対しての有効攻撃のデータが得られるなら参考にするとしたらクイーン戦の描写が鍵になるんだよな
サンジの描写からセラフィムルナーリアに対しての有効攻撃のデータが得られるなら参考にするとしたらクイーン戦の描写が鍵になるんだよな
99: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:25:07
火力というか電撃と叩きつけは固さ関係なく効く扱い(対カイドウ戦を参照)
100: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:25:51
キング戦の描写があてにならねぇ！
102: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:27:07
まあ連載中の醍醐味ではあるよこういう論争
結果出るの何年後になるのか分からないしセラフィムが序盤の敵と思ってた読者多いし
結果出るの何年後になるのか分からないしセラフィムが序盤の敵と思ってた読者多いし
103: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:27:40
ルフィが覇王パンチすればハッキリするんだけどな
108: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:32:34
サンジも現状ダメージ入れてないからな
一番有効打与えてそうなのがゼウス
一番有効打与えてそうなのがゼウス
113: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:35:56
>>108
サイボーグ部分電気に弱そうだもんな
サイボーグ部分電気に弱そうだもんな
116: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:37:22
>>108
そう考えるとナミって今火力だけならトップクラスなんだな
そう考えるとナミって今火力だけならトップクラスなんだな
112: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:35:41
ゼウスがんばれ～ってなるとナミがやられたら詰みか
117: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:38:36
電撃は肉体強度で防げない扱いだからな
とはいえ最悪の世代級なら電撃余裕で耐えられるけど
とはいえ最悪の世代級なら電撃余裕で耐えられるけど
118: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:38:47
火力のみだとナミが最上になるのは確か
122: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:42:12
>>118
さすがに一番ではないと思うけどさすがはマムの分身って事だな
ナミさりげなく超強化されてた
さすがに一番ではないと思うけどさすがはマムの分身って事だな
ナミさりげなく超強化されてた
119: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:40:24
ナミというかゼウスが強い
ゼウスって無敵だからな
ゼウスって無敵だからな
120: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:41:12
ゼウスマジ頑張れ頑張れ
121: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:42:08
セラフィムのギミックも大概だけどゼウスに至ってはまともに倒す方法すらない耐性だからなあ
115: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:37:08
でもひたすら戦ったらルフィゾロは普通にセラフィムに勝てると思うよ
四皇もセラフィムにはそんな結果になると思う
四皇もセラフィムにはそんな結果になると思う
128: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:48:28
>>115
それはそうだと思うゾロも手拭いしてないしね
もしかしてセラフィム止めたいけど出来たら壊したくはないのかと思った
命令で動くだけで完全に敵な訳ではないしこっちの味方にもなり得る訳だし
それはそうだと思うゾロも手拭いしてないしね
もしかしてセラフィム止めたいけど出来たら壊したくはないのかと思った
命令で動くだけで完全に敵な訳ではないしこっちの味方にもなり得る訳だし
123: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:43:37
割と火力でどうこう出来ない能力持ち多いよなワンピ
124: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:44:53
理不尽ギミック能力多いもんねワンピ
125: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:47:16
理不尽ギミックは理不尽だけど打ち破ってきたから
セラフィムのギミックにモヤモヤしてんのかな
セラフィムのギミックにモヤモヤしてんのかな
126: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:47:23
短期決戦が現実的じゃないだけでこれはあると思う
77: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:10:30
ルフィがギア4で何発殴っても流血しない辺りカイドウより硬いのは確かだからなあセラフィム
79: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:12:03
内出血してる事はないのかねセラフィム
というか出血する事は外にブラッドグリーンが流出する事だからブラッドに能力者効果付与している関係上血の総量が減ったら能力者効果が著しく下がるというデメリットあったりするのか
というか出血する事は外にブラッドグリーンが流出する事だからブラッドに能力者効果付与している関係上血の総量が減ったら能力者効果が著しく下がるというデメリットあったりするのか
131: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:50:19
単純だけど一番有効的な攻略法だったりしてルフィ
132: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:52:17
>>131
コンボ連打のガーキャン狙い？
コンボ連打のガーキャン狙い？
133: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:53:22
ルフィは未来視使えるから冷静になれば火が消えるタイミング狙うのは難しくない筈
135: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:54:20
少なくともキングは閻魔にびびったからスピードに切り替えた感じする
136: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:55:50
一定のダメージ蓄積で無敵解除だったりするのかも
スマブラガードシステムだとガードしっぱなしだと不利になる効果ある
スマブラガードシステムだとガードしっぱなしだと不利になる効果ある
137: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:06:26
ルフィゾロが余裕で勝てるんだとしたらなぜすぐにやらないのか余計に謎になるんだよな
ほっとくと他の仲間のとこ行っちゃうんじゃないか？
読んでると「早く倒して……!」とか考えてしまう
ほっとくと他の仲間のとこ行っちゃうんじゃないか？
読んでると「早く倒して……!」とか考えてしまう
143: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:54:21
>>137
メタ的になっちゃうけど
裏切り者は誰だの謎解き前に闘いが終わったら都合が悪いからなんじゃない？
メタ的になっちゃうけど
裏切り者は誰だの謎解き前に闘いが終わったら都合が悪いからなんじゃない？
153: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:59:11
>>137
勝てないんじゃなくて倒しきれないってのが正しいんだと思う。そもそもセラフィムに力かけすぎるとルフィ達視点ではいまいち信用できないルッチが後ろから来る可能性だってあるし
勝てないんじゃなくて倒しきれないってのが正しいんだと思う。そもそもセラフィムに力かけすぎるとルフィ達視点ではいまいち信用できないルッチが後ろから来る可能性だってあるし
138: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:12:43
余裕は無理だよ普通に
139: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:17:36
漫画あるあるけど仲間がピンチあるいは全滅しないと本気出さない
140: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:23:14
そもそも素体のミホークやハンコック自体四皇に対抗できる戦力でそこにルナーリアの種族特性や能力が加わるんだから実戦経験を差し引いても作中みたいに戦えるのは当然よ
145: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:00:14
今のルフィとゾロは体力消耗激しすぎるし何らかの制限が加えられてると思ってる
146: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:02:20
単純な火力ならゾロだと思うからさっさとセラフィム切断してと思ってしまう
151: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:43:26
いままでは謎解き(シャカの説明)とセラフィムのギミック紹介に付き合わされてただけ今からが本格的なバトル
148: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:08:41
4対2でごちゃごちゃしてたのがばらけたからここから本格的な戦いになる
ゾロSミホークはタイマンで見たい
ゾロSミホークはタイマンで見たい
150: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:38:23
全体的に今の力関係よく分からないよね
セラフィムがどこまで強いのかも謎
七武海撤廃しても代わりになると政府が考えるほど強いのかと思えば結構抑えられたりもしてるし
セラフィムがどこまで強いのかも謎
七武海撤廃しても代わりになると政府が考えるほど強いのかと思えば結構抑えられたりもしてるし
158: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 15:08:44
サンジの全力は魔神風脚の技なんだろうけど今のところ魔神を使うことによる消耗はなさそうだよな
ずっとあの火力を保てるならより頼りになる
ずっとあの火力を保てるならより頼りになる
160: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 16:25:38
一味の身体機能は今のところサンジが一番強いよな
161: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 16:38:25
>>160
他の兄弟もそんな強くないしそうは思わないけど
てか結局覇王色がないからなあ
他の兄弟もそんな強くないしそうは思わないけど
てか結局覇王色がないからなあ
162: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 17:29:41
>>161
身体機能って覇王色とかも含める感じ？
ならルフィがぶっちぎりかな
身体機能って覇王色とかも含める感じ？
ならルフィがぶっちぎりかな
163: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 17:33:04
瞬発力とか防御力とかで覇気は無しで考えるなら確かにサンジ一味内でも現在トップレベルだと思う
覇気含めた場合はなんかよく分からん
どうなってんだろうね
覇気含めた場合はなんかよく分からん
どうなってんだろうね
176: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:54:37
>>163
覇気含めるなら未来視もあるルフィが並ぶんじゃない？
スタミナの問題もあるから一長一短だけど
覇気含めるなら未来視もあるルフィが並ぶんじゃない？
スタミナの問題もあるから一長一短だけど
164: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 17:49:26
覇気は身体機能というか精神的なもんかと思ってた
覇王色に至っては生まれつきのものだしサンジとかチョッパーみたいな奉仕者やブルックやフランキーみたいな下でリーダーを支えるタイプは性格的に持ってないだろうから
覇王色に至っては生まれつきのものだしサンジとかチョッパーみたいな奉仕者やブルックやフランキーみたいな下でリーダーを支えるタイプは性格的に持ってないだろうから
166: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 17:57:50
強さにおいて覇気が全てを凌駕するだから結局身体的なものだと思うけど
兄弟との違いも言及されてない今の時点では同じものだと考えるのが普通じゃないかなあ
兄弟との違いも言及されてない今の時点では同じものだと考えるのが普通じゃないかなあ
168: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:19:56
>>166
ただ外骨格の性能はヨンジより高そうだからなあ
ただ外骨格の性能はヨンジより高そうだからなあ
169: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:41:17
覇気が身体的なものか精神的なものかは分からないけど強さは身体的なものだけではないんじゃないか
170: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:46:34
覇王色目覚めてから纏うまではやすぎた
ゾロも一握りの強者の仲間入りしたの嬉しかったなあ
ゾロも一握りの強者の仲間入りしたの嬉しかったなあ
171: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:50:54
そっかゾロもう覇王色纏ってたっけ？
なんかワノ国で起きたこと多すぎてそれぞれのキャラの状況がよく分かってない…
キャラごとの現状まとめた公式からの情報欲しい
なんかワノ国で起きたこと多すぎてそれぞれのキャラの状況がよく分かってない…
キャラごとの現状まとめた公式からの情報欲しい
178: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:55:22
>>171
ゾロが覇王色纏ったのは割と大きなポイントじゃなかったか？
ゾロが覇王色纏ったのは割と大きなポイントじゃなかったか？
182: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:58:15
>>178
閻魔暴走→屈服のイメージが終始強くてわからない完走
閻魔暴走→屈服のイメージが終始強くてわからない完走
173: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:52:26
安定して纏えるのか不明
火事場の馬鹿力窮地に追い込まれて使えただけなら使いこなせたことにはならん
火事場の馬鹿力窮地に追い込まれて使えただけなら使いこなせたことにはならん
174: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:53:12
>>173
カイドウ戦はともかくキング戦は意識的にまとってない？
カイドウ戦はともかくキング戦は意識的にまとってない？
179: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:56:12
閻魔サポなしで覇王纏いできるんかね？
187: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:59:36
>>179
武装色をある程度極めてればそれの応用なんじゃね？
流桜（内部破壊）までできれば条件クリアみたいな
ゾロは刀に武装色纏えてたから武装色の練度はワノクニ到達前のルフィ以上だった説
武装色をある程度極めてればそれの応用なんじゃね？
流桜（内部破壊）までできれば条件クリアみたいな
ゾロは刀に武装色纏えてたから武装色の練度はワノクニ到達前のルフィ以上だった説
元スレ : 今のゾロサンジの本気
サンジはゾロに比べるとやりとげた事が地味でジンベエに追い抜かれて4番手と露骨に格落ちした感じが否めない