【ワンピース】今のゾロとサンジって相当強くない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:21:10
キングとクイーンのおかげで無茶苦茶高みに達してる気がする
2: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:24:18
ゾロの覇王色の開花遅咲きだし特殊すぎる
6: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:29:43
>>2
遅咲きでも突破で来たのかここで咲かないと死ぬから閻魔サポで突破で来たのか
3: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:27:05
将来魔神と閻王って二つ名になりそう
159: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 15:51:05
>>3
太陽神と魔神と地獄の王か…良いなそれ
4: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:29:09
ゾロ側が現状情報足りないせいでただしく評価できない
7: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:31:35
>>4
カイドウに消えない傷入れた時点で火力は剣士として最高峰に近そう
10: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:34:43
>>7
内臓にダメージ入れたローキラーもどうだろう
144: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:57:07
>>10
強靭な外皮を攻撃力で無理やり突破したゾロと内部への攻撃で通したローキラーだと評価点違う気がする
キング戦見ても純粋な火力ならやっぱゾロじゃない?
5: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:29:40
実際今時代の強さランキングなら上から数えた方が早いくらいにはなってる
8: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:31:56
悪魔の実なしでこの強さだからな
完全に次世代のガープ、ミホーク枠
11: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:35:45
>>8
ガープは能力者の可能性あるぞ
9: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:34:14
カイドウに傷跡残ってればいいな確認の為に再登場しないか
12: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:35:47
サンジはいいよね強くなった裏付け情報が現在進行形で積まれているから
不穏が見え隠れしてるが
13: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:36:10
>>12
まさかニューカマー化するのか?
26: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:47:31
>>13
それなら平和で安心だな!(作中の不穏な描写から目を背ける)
14: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:37:50
漫画を漫画として読んでサンジは強くなっているが分かりやすい一方
ゾロは冷静な考察状況分析等もろもろしないと強くなったが分かりにくい漫画として読んですっと入りにくい
15: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:39:17
カイドウの鱗斬った辺りでカタクリ戦後ギア4を遥かに超える攻撃力はあったなゾロ
17: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:40:59
>>15
大ダメージ与えるルフィゾロって継続戦闘は向かない印象あるが何故だろうな
18: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:41:47
>>17
ルフィはギア4もギア5も消耗が激しい
ゾロも閻王は消耗が激しい
29: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:48:27
ルフィはゾンビだからゼーゼーしてからも長く戦えちゃう
31: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:48:58
ゾンビなら食べ物食べなくてもいいよね…
19: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:43:04
ハイリスクハイリターンって訳だな
だからゼーゼーしやすいし休憩しないといけない
22: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:45:18
>>19
ルフィの不安定なブーストを見たカイドウの感想が笑う
32: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:49:35
覇王化は燃費悪いらしいので奥の手なんだろうな
ギア5+覇王化だと戦闘後の気絶は避けられなさそう
20: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:44:15
ルフィゾロは休憩なし長期戦されると途中からコンディション急激に落ちていきそう
21: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:44:58
2人ともサシでミンゴに勝てるクラスだと思う
24: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:46:26
>>21
そりゃミンゴにはもう余裕で勝てますよ
23: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:45:42
あにまんだとゾロの評価低めだよな
世間的には滅茶苦茶強いと思われているけど
25: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:46:34
>>23

滅茶苦茶評価高いからこそ真っ当にワノ国編での戦闘成績を評価したい
27: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:48:16
>>23
滅茶苦茶強いのは合ってるからその前提保ったままワノ国編エッグヘッド編の戦績分析すると
お前そんな程度じゃないだろ!ってなる厄介ファンの心理になりたくない
28: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:48:22
アルベルが威力にびびってる時点で基本的に切れないものは無さそう
消費も半端ないけど
33: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:49:43
ぶっちゃけこのままサンジは身体能力強化でおわる気もする
不穏描写もあるけど尾田っち「戦う時は眉毛が変わるなんて戦隊モノっぽくていいじゃん!」くらいに考えてる可能性あるから
34: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:50:30
滅茶硬い敵なのかいかなる攻撃も通さない敵なのか分からない
前者ならいつものゾロが倒す敵感がある後者だとどっちかというと主人公が倒す敵ぽい
35: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:51:07
尾田っちもゾロめちゃくちゃつえーと思いながら描いている気はするけどな
正当なおれたちの評価はまあそれはそれよ
36: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:51:35
心身ともに強化してくれよサンジ
ゾロは肉体強度強化ほしい
41: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:53:28
>>36
そろそろ覚悟決めて吹っ切ってくれると期待してる
格好いいサンジが見たい
39: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:52:44
キングの大爆発も覇気でほぼノーダメにしてるから肉体強度というか覇気による防御力は結構上がってる
43: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:53:55
ゾロ→カイドウやキング通用する火力
サンジ→異常なタフさを持つ動物系古代種のクイーンに通用する火力
44: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:53:57
ゾロとかいうほぼ筋トレと素振りだけで世界最高峰の強さになった男
48: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:56:49
>>44
そこがいい
ゾロだけはこのまま生身でお願いする
生身故に傷ついたりそれでも仲間の盾になったりする所がいいんだ
45: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:54:19
ルフィとゾロが今のところ弱いと感じる部分エグヘ編にある?
47: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:55:47
>>45
弱いんじゃなくて苦戦してるなあと読者が思う箇所が多い
その箇所は1度ゾロが破ったギミックだから余計に
49: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:57:00
カイドウ倒したルフィがいるから普通に考えたらみんなワンパンで終わるんだよな
けどそれだと話終わっちゃうから苦戦させないといけない
結果強さに違和感が出てきてしまう
56: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:00:02
>>49
これに関しては全く思わない
まずルフィがカイドウに勝てたのは様々な要因が重なったから
もう一つは今の敵はたとえカイドウでも手こずる奴らばかり
セラフィムはマジで強い
65: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:03:39
>>49
そもそも覇王色纏ってないゾロの攻撃でカイドウはダメージ受けてたけどキングは全くの無傷だった
無敵状態の硬さならキング>カイドウなんだからセラフィムは本当に強い
50: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:57:34
初見でのゾロの頭のキレが異常だっただけでギミック攻略が絡む敵はルフィが苦手なタイプだろうしおかしくはないと思うけどね
51: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:58:02
しがらみに囚われず進むゾロも色々なしがらみに囚われつつ乗り越えてゆくサンジもどちらも良い
53: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:58:41
メタ的に考えてエッグヘッド編のセラフィムがそんな強キャラの位置付けにいると思わなかったから戸惑ってる
空島編でいうと神官に手こずってるみたいな印象
147: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:03:27
>>53
とは言え性能で見ると四皇でも攻撃力ならトップの黒ひげとしっかり交戦したのに五体満足で帰還してるからこんなもんじゃね?とは思うけどな
55: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:59:49
カイドウ倒したルフィがっていうやつは本当にルフィはカイドウタイマンで倒せたと思ってる?
マジでそう思ってるヤツが読者の大多数?
67: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:04:13
>>55
体力フル同士でやったら今でも勝てないが
それはそれとしてお互い疲れた状態でもあのカイドウとタイマンで殴り合ってた時点でルフィ自体の強さは四皇の右腕たちと比べてもかなり上いってるのはたしかじゃろう
58: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:00:35
七武海の連中って今の戦いについて来れそうな戦力だしそれに変わるセラフィムがルナーリアを突破した事あるゾロ1人の影響で無力化されたら話にならないのはそう
61: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:01:40
九蛇と黒ひげと交戦して傷一つつかない怪物だからなセラフィム
66: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:03:56
ルフィやゾロが鬼ヶ島で覇気使いまくったのはそれが天王山と理解しているからで、エッグヘッドはまず全容掴めてないからセーブしながら戦ってるのは当然だと思う
69: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:05:26
覇王化しなきゃルフィは突出した強さじゃないんだろう
70: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:06:20
ルフィとゾロたぶんエグヘに入ってまともにダメージ入ってないと思うぞ
キングの場合はゾロの剣術を正面から押す技量も持ち合わせていた
73: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:07:17
バリアをおでんが壊せなかったようなもんだろ
赤犬や白ひげのパンチも無敵時間のセラフィムには効かないんだろうし
74: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:09:16
ギミックが不明だからダメージが
通った・通ってない
ダメージカットした・ダメカして大ダメージ
痛みに対する怯える感情がセラフィムに搭載されていない
どれか分からない
75: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:10:03
旧四皇でも普通にセラフィムは手こずると思う
いやタイマンならともかく今みたいに次の戦いに備えなきゃいけない状態だと
78: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:11:20
カタクリ戦後もアプーに失神させられたりギフターズに足止めされたルフィさんだぞ
大ボス戦以外はあんまり強くない
80: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:13:06
カイドウの真にやばい部分はスタミナと耐久で硬さはキングが勝ると作中で言われたしな
86: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:14:52
>>80
どこで言われてたっけ
89: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:16:33
>>86
キングが自分はカイドウ達より硬さは上ってゾロに言ってる
84: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:14:20
セラフィムにニカ能力で内部バルーン状態にして跳ねたらどうなるかは知りたい
85: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:14:35
少なくとも覇王化しないとルッチ相手に善戦されてセラフィムくまにはルッチと共闘しても有効打がないくらいの強さだな
88: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:16:13
リスク無しの強化もらえたサンジズルい
ビッグマムみたいな肉体になってるわけだし
91: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:17:05
屋上戦はギャグ挟む余裕もないしここで負けたらワノ国は終わりってことだけは確実だったからな
少なくともエッグヘッドみたいにボスもなにも不明で後ろになにが控えてるかわからない状況じゃなかったから前提条件がかなり違うよね
93: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:19:07
今の所サンジがSシャークに善勝しそうなのがよくない
94: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:19:43
>>93
まあサンジもギミック分からないとダメージ通す手段ないだろうから・・・
97: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:22:42
>>94
それは違う
サンジもクソ硬いけどクイーンみたいな超火力持ちの攻撃ダメージは蓄積される
だからクイーン戦後に気絶した
95: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:20:19
ひるむなSシャーク!
96: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:22:27
セラフィムも強いというかとにかく硬いって感じで戦闘内容ではボコられてるからな
硬い上に一撃必殺あるSスネークだけやたら強そうに見えてくる
98: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:24:12
サンジがセラフィムかルナーリアの体に近付いていってるならダメージ蓄積はある
サンジの描写からセラフィムルナーリアに対しての有効攻撃のデータが得られるなら参考にするとしたらクイーン戦の描写が鍵になるんだよな
99: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:25:07
火力というか電撃と叩きつけは固さ関係なく効く扱い(対カイドウ戦を参照)
100: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:25:51
キング戦の描写があてにならねぇ!
102: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:27:07
まあ連載中の醍醐味ではあるよこういう論争
結果出るの何年後になるのか分からないしセラフィムが序盤の敵と思ってた読者多いし
103: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:27:40
ルフィが覇王パンチすればハッキリするんだけどな
108: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:32:34
サンジも現状ダメージ入れてないからな
一番有効打与えてそうなのがゼウス
113: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:35:56
>>108
サイボーグ部分電気に弱そうだもんな
116: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:37:22
>>108
そう考えるとナミって今火力だけならトップクラスなんだな
112: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:35:41
ゼウスがんばれ~ってなるとナミがやられたら詰みか
117: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:38:36
電撃は肉体強度で防げない扱いだからな
とはいえ最悪の世代級なら電撃余裕で耐えられるけど
118: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:38:47
火力のみだとナミが最上になるのは確か
122: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:42:12
>>118
さすがに一番ではないと思うけどさすがはマムの分身って事だな
ナミさりげなく超強化されてた
119: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:40:24
ナミというかゼウスが強い
ゼウスって無敵だからな
120: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:41:12
ゼウスマジ頑張れ頑張れ
121: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:42:08
セラフィムのギミックも大概だけどゼウスに至ってはまともに倒す方法すらない耐性だからなあ
115: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:37:08
でもひたすら戦ったらルフィゾロは普通にセラフィムに勝てると思うよ
四皇もセラフィムにはそんな結果になると思う
128: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:48:28
>>115
それはそうだと思うゾロも手拭いしてないしね
もしかしてセラフィム止めたいけど出来たら壊したくはないのかと思った
命令で動くだけで完全に敵な訳ではないしこっちの味方にもなり得る訳だし
123: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:43:37
割と火力でどうこう出来ない能力持ち多いよなワンピ
124: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:44:53
理不尽ギミック能力多いもんねワンピ
125: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:47:16
理不尽ギミックは理不尽だけど打ち破ってきたから
セラフィムのギミックにモヤモヤしてんのかな
126: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:47:23
短期決戦が現実的じゃないだけでこれはあると思う
77: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:10:30
ルフィがギア4で何発殴っても流血しない辺りカイドウより硬いのは確かだからなあセラフィム
79: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:12:03
内出血してる事はないのかねセラフィム
というか出血する事は外にブラッドグリーンが流出する事だからブラッドに能力者効果付与している関係上血の総量が減ったら能力者効果が著しく下がるというデメリットあったりするのか
131: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:50:19
単純だけど一番有効的な攻略法だったりしてルフィ
132: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:52:17
>>131
コンボ連打のガーキャン狙い?
133: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:53:22
ルフィは未来視使えるから冷静になれば火が消えるタイミング狙うのは難しくない筈
135: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:54:20
少なくともキングは閻魔にびびったからスピードに切り替えた感じする
136: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 10:55:50
一定のダメージ蓄積で無敵解除だったりするのかも
スマブラガードシステムだとガードしっぱなしだと不利になる効果ある
137: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:06:26
ルフィゾロが余裕で勝てるんだとしたらなぜすぐにやらないのか余計に謎になるんだよな
ほっとくと他の仲間のとこ行っちゃうんじゃないか?
読んでると「早く倒して……!」とか考えてしまう
143: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:54:21
>>137
メタ的になっちゃうけど
裏切り者は誰だの謎解き前に闘いが終わったら都合が悪いからなんじゃない?
153: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:59:11
>>137
勝てないんじゃなくて倒しきれないってのが正しいんだと思う。そもそもセラフィムに力かけすぎるとルフィ達視点ではいまいち信用できないルッチが後ろから来る可能性だってあるし
138: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:12:43
余裕は無理だよ普通に
139: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:17:36
漫画あるあるけど仲間がピンチあるいは全滅しないと本気出さない
140: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:23:14
そもそも素体のミホークやハンコック自体四皇に対抗できる戦力でそこにルナーリアの種族特性や能力が加わるんだから実戦経験を差し引いても作中みたいに戦えるのは当然よ
145: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:00:14
今のルフィとゾロは体力消耗激しすぎるし何らかの制限が加えられてると思ってる
146: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:02:20
単純な火力ならゾロだと思うからさっさとセラフィム切断してと思ってしまう
151: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:43:26
いままでは謎解き(シャカの説明)とセラフィムのギミック紹介に付き合わされてただけ今からが本格的なバトル
148: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:08:41
4対2でごちゃごちゃしてたのがばらけたからここから本格的な戦いになる
ゾロSミホークはタイマンで見たい
150: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:38:23
全体的に今の力関係よく分からないよね
セラフィムがどこまで強いのかも謎
七武海撤廃しても代わりになると政府が考えるほど強いのかと思えば結構抑えられたりもしてるし
158: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 15:08:44
サンジの全力は魔神風脚の技なんだろうけど今のところ魔神を使うことによる消耗はなさそうだよな
ずっとあの火力を保てるならより頼りになる
160: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 16:25:38
一味の身体機能は今のところサンジが一番強いよな
161: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 16:38:25
>>160
他の兄弟もそんな強くないしそうは思わないけど
てか結局覇王色がないからなあ
162: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 17:29:41
>>161
身体機能って覇王色とかも含める感じ?
ならルフィがぶっちぎりかな
163: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 17:33:04
瞬発力とか防御力とかで覇気は無しで考えるなら確かにサンジ一味内でも現在トップレベルだと思う

覇気含めた場合はなんかよく分からん
どうなってんだろうね
176: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:54:37
>>163
覇気含めるなら未来視もあるルフィが並ぶんじゃない?
スタミナの問題もあるから一長一短だけど
164: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 17:49:26
覇気は身体機能というか精神的なもんかと思ってた
覇王色に至っては生まれつきのものだしサンジとかチョッパーみたいな奉仕者やブルックやフランキーみたいな下でリーダーを支えるタイプは性格的に持ってないだろうから
166: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 17:57:50
強さにおいて覇気が全てを凌駕するだから結局身体的なものだと思うけど
兄弟との違いも言及されてない今の時点では同じものだと考えるのが普通じゃないかなあ
168: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:19:56
>>166
ただ外骨格の性能はヨンジより高そうだからなあ
169: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:41:17
覇気が身体的なものか精神的なものかは分からないけど強さは身体的なものだけではないんじゃないか
170: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:46:34
覇王色目覚めてから纏うまではやすぎた
ゾロも一握りの強者の仲間入りしたの嬉しかったなあ
171: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:50:54
そっかゾロもう覇王色纏ってたっけ?
なんかワノ国で起きたこと多すぎてそれぞれのキャラの状況がよく分かってない…

キャラごとの現状まとめた公式からの情報欲しい
178: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:55:22
>>171
ゾロが覇王色纏ったのは割と大きなポイントじゃなかったか?
182: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:58:15
>>178
閻魔暴走→屈服のイメージが終始強くてわからない完走
173: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:52:26
安定して纏えるのか不明
火事場の馬鹿力窮地に追い込まれて使えただけなら使いこなせたことにはならん
174: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:53:12
>>173
カイドウ戦はともかくキング戦は意識的にまとってない?
179: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:56:12
閻魔サポなしで覇王纏いできるんかね?
187: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 19:59:36
>>179
武装色をある程度極めてればそれの応用なんじゃね?
流桜(内部破壊)までできれば条件クリアみたいな
ゾロは刀に武装色纏えてたから武装色の練度はワノクニ到達前のルフィ以上だった説

元スレ : 今のゾロサンジの本気

記事の種類 > ネタ漫画 > ワンピースサンジロロノア・ゾロワンピース

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 10:34:57 ID:YwNTk4MDA
カイドウがゾロに対して驚きを見せたり覇海を止めたりとゾロの評価がインフレしてる
サンジはゾロに比べるとやりとげた事が地味でジンベエに追い抜かれて4番手と露骨に格落ちした感じが否めない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 10:37:54 ID:AxNzkzNzU
>>1
そこからジェルマ化して追いつくかな…?
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:03:45 ID:YyOTcyMjU
>>1
2年後編のルフィゾロ>サンジ扱いが未だしっくり来てないから
なんとなくルフィ>ゾロサンジ(ジンベエ)のパワーパランスに戻してほしい
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 12:03:34 ID:ExNjc5MjU
>>12
つっても元から相手のNo2はほぼゾロが倒してるからな…
だいたいは敵組織幹部の中でも一歩上なキャラばっかだしNo2
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 14:01:43 ID:k0MzkyNQ=
>>12
東の海ゾロ>>サンジ
グランドラインゾロ>サンジ
2年後ゾロ>>>>サンジ
今 ゾロ≧サンジぐらいだと思う
攻撃力のゾロ防御力のサンジで作中で初めてほぼ五分になってるんじゃないかなあ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 20:05:18 ID:g0MzMwNzU
>>12
なんと2年前でもゾロとサンジが同格だった時期はないんやで
東の海→常にデバフ状態のゾロと通常サンジが同格の魚人幹部撃破
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 20:37:03 ID:U1NDUyNTA
>>12
良くも悪くもサンジは3番手ってだけだよ
ルフィが真ん中にいるからその両隣のゾロサンジが同格だって勘違いしちゃうかもしれないけど
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月26日 01:10:52 ID:U1NzAwOTQ
>>54
でも
2年前…sランク:ルフィ、aランク:ゾロサンジ(序列はゾロが上)
2年後…sランク:ルフィゾロ(序列はルフィが上)、aランク:サンジ
みたいな感覚ない?
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月26日 02:56:52 ID:k5NDY2MjA
>>58
ルフィとゾロが互角の描写はあるけどゾロとサンジが互角の描写はないからねぇ(喧嘩シーンの小競合いくらい?)
その例えで言うならギア習得までは
A ルフィ ゾロ B サンジ
ギア習得後からは(2年後ならギア4からは)
S ルフィ A ゾロ B サンジ
って感じかなぁ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 14:38:46 ID:Q5MDU3MjU
>>1
サンジはまだ厄ネタ発現直後と言っていい時期だしジェルマ要素に振り回されてる感がある
閻魔の強制覇気みたいな乗り越えたらクソ強くなるタイプの厄ネタだと思うから今はちょっと株落ちるけど後で大高騰するんじゃないかな

というかしてほしい
0
72. 名無しのあにまんch 2023年04月04日 07:59:51 ID:cxNTY3MTI
>>1
四皇最高幹部の攻撃を武装なし無防備で受けて首が曲がっただけってことは必殺技級か四皇の攻撃じゃないと通らないからサンジもインフレしてる
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 10:36:10 ID:E0NDgyMDA
カイドウキング戦後のルフィゾロの消耗を見るとやっぱり覇王色纏いが通常技で三日三晩戦った後もピンピンしてるロジャーと白ひげはすごいと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 12:54:20 ID:Y4Njk4NzU
>>2
赤犬と青雉もそうだし、本当の頂上レベルは何日も戦えないと決着がつかないんだと思う。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 10:36:54 ID:AxNzkzNzU
あにまんだとゾロの評価低いのはサンジに比べて曇らせ度か低いからなのかな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:00:18 ID:U1OTgyMjU
>>3
ギアで姿が変わるルフィやクイーン戦で覇気無しかつ無防備な状態で刀を砕いちゃったサンジと違って特に身体的に目立った変化が無いからじゃないかな。
活躍度合いで見ればサンジ以上に凄いのだけど。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:38:25 ID:M2MzAyNTA
>>3
キングは良いけど

その他、そんな大物を仕留めた訳じゃないしな
藤虎と斬りあったから大将と互角とか言ってる人いて笑った
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:43:04 ID:UyMTYzNTA
>>18
ミホークと斬りあったビスタがミホークレペ理論
0
48. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 18:24:55 ID:E0OTA5NTA
>>18
サンジだってクイーンしか倒してないのにキングも倒せるとか覇海も余裕で耐えれるとか妄想ほざいてるアホいたしそんなもんだよ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月29日 14:50:59 ID:gyMTMxNjk
>>3
むしろゾロはゾロのファンがルフィと互角、ルフィよりセンスがいいと意味不明に持ち上げ過ぎ
過大評価
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月29日 20:12:35 ID:Y1MTkwMzQ
>>69
印象操作頑張ってんね
もっとやれ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 10:41:39 ID:k3MTIxMjc
キング倒した後に出てきた死神?って何だったんだろうな
エッグヘッド編で回収されるかな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 17:06:38 ID:EzODMzNzU
>>5
ルフィのギアと同じく寿命を削ってるって暗喩なのかなと思ってる

あんまし新キャラにもなんかの能力で現れたようにも見えないのよね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 10:43:27 ID:Y1MzAzNTA
こいつらが強いからセフィラムが完全に舞台装置になってるのがいただけない
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 10:49:52 ID:AxNzkzNzU
>>6
セラフィムな、関係無いけどセラフィムをセフィラムって間違える奴多いのはなぜなんだ?
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:21:01 ID:MxNzU2NzU
>>9
ジェノバ細胞のせい
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 10:44:13 ID:c0Mjg3NzU
ワンピースだけじゃないけど漫画の斬撃は威力低いからしゃーない
決め技以外はかすり傷みたいなダメージになりがち
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 10:47:50 ID:AxNzkzNzU
今のサンジはジェルマ化とニューカマー化が進んでるからな…
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 10:51:46 ID:U1MTk3MDc
セラフィムは効いてなくてもルフィどころかルッチにすら攻撃食らってボコボコだからルナーリアの火がペガパンク仕様で消えないただ硬いだけで慢心してるから技術面はキングとジンベエの方が強いんだろう
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:04:17 ID:YzOTk0MDA
ドンだけ強くなってもボスはルフィしか倒せないからなぁ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:09:17 ID:k4ODU4MjU
強さはルフィが頭一つ抜けて、その下にゾロ、サンジ、ジンベエ、ロー、キッドがいるイメージだな

セラフィム、何も卑怯とは言わないけど面倒くさいんだよなあ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:39:43 ID:M2MzAyNTA
>>14
キッドとローはゾロ、サンジ、ジンベエより強いだろう
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 20:11:15 ID:QwODcxMDA
>>20
ゾロとロー、キッドが同格でその下にキラー、サンジ、ジンベエだろ
ゾロとキラーが同格はないしサンジがキラーより上も違和感あるだろ?
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 23:13:39 ID:M2MzAyNTA
>>52
ゾロにそこまで強いイメージ無いわ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月26日 02:16:42 ID:YxNTY1MzI
>>55
ゾロ≧ロー>キッドならわかる
0
75. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 19:00:11 ID:AyMzI3MjA
>>52
違和感ないですw
黒ひげがビビるセラフィムの攻撃をノーガードノーダメのサンジがキラーより弱いわけないだろ
攻守スピード全てがトップクラスなのが今のサンジだよ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:23:39 ID:QwNzgzNTA
火力も耐久もルフィが頭一つ抜けてて火力面ではゾロ、耐久と機動力面ではサンジって感じ(総合的にはゾロに分がある)
ルフィ=他四皇>>ゾロ>サンジ=四皇No.2ぐらいのイメージ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:38:47 ID:UyMTYzNTA
>>16
ルフィは四皇より少し下なイメージだわ。カイドウもマムもタイマンで倒せなかったしシャンクス、ミホークにさしで勝てる気しない
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:44:29 ID:QwNzgzNTA
>>19
それはあるかも
初めて自分の力だけで倒す四皇が黒ひげになるかもね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:41:54 ID:M2MzAyNTA
>>16
今や四皇No.2ってクザン、ベン・ベックマン、ミホークだぞ

ゾロ、サンジがどいつより強いんだよ?
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:43:50 ID:QwNzgzNTA
>>22
クザンは元大将だしミホークは四皇本人より懸賞金高いんだからそのまんまNo.2扱いにしちゃあかんやろ
普通にキングやカタクリと比較してで見てくれよ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 18:21:15 ID:kwMjQ3NzU
>>22
将来確実にあるであろう麦わら対黒ひげ海賊団だとサンジが対クザンの可能性はあると思うからどうだろうか
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 23:14:51 ID:M2MzAyNTA
>>47
あるかなぁ?

赤髪対黒髭とかになるんじゃね?
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:35:47 ID:M2MzAyNTA
まぁ普通に大将に負けるレベルだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:40:52 ID:c0MzY2NTA
80は
×「カイドウの真にやばい部分はスタミナと耐久で硬さはキングが勝る」と作中で言われた
○カイドウの真にやばい部分はスタミナと耐久で「硬さはキングが勝る」と作中で言われた
ってこと?日本語ややこし過ぎんか?
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 12:19:33 ID:kxOTY3NTA
>>21
カイドウの真にやばい部分はスタミナと耐久で、硬さはキングが勝る

そんな難解かしら
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:44:47 ID:I3Nzk1MjU
ゾロ>ジンベエ>サンジじゃないかな
4皇最高幹部って言われてゾロは何となく納得だけど、ジンベエとサンジはもう一歩なイメージ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:50:58 ID:U1NTAyNzU
>>26
ゾロは当然文句なし、サンジは色々あったけど体力万全でイフリート使える状態なら割とあっさりクイーンに勝ってそうだから十分最高幹部級じゃないかな
ジンベエはフーズフーに余力残して勝ってる
ゾロ>サンジ≧ジンベエぐらいのイメージかな自分は
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 13:14:01 ID:c3MjE5MjU
>>26
ジンベエは海戦での異次元の強さを考えたら、トータルで見てゾロより上でもおかしくない評価だと思うぞ
陸ならもうゾロのほうが上かもしれんが、一応海賊なんでこの人たち
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:44:56 ID:kwNzc0NTI
水滴が石を削る云々はそれを言ってるキッド本人が耐久力高すぎるのが笑える
お前何回ビッグマムの攻撃受けてるんだよ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 11:55:03 ID:Y1MjE1MjU
>>27
キッド達は土の塊にホースの水ぶっかけられてるようなもんなのにピンピンしてるから理不尽ではある
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 12:00:07 ID:g1NzI1MDA
仮に対ルフィで考えるとサンジは勝てないだろうけどゾロはいけそう
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 12:42:43 ID:Q1MzYwMA=
大分強くなってるのは分かるけどここ最近のルフィゾロは息切れしてるせいでなんか強そうに見えない その点サンジの方は余裕そうだから強く見える
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 12:59:50 ID:QxOTk0MDA
>>33
息切れしてから無限に戦い続ける奴らでしょそれ
むしろボロボロの息切れからでも四皇幹部、四皇落としてる異常さやぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 12:59:10 ID:E1NTUwMDA
和の国編ではゾロとサンジ大分差が付いたなって思ったが、エッグヘッド編でサンジが大幅強化された
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 13:03:45 ID:I4MDY0MjU
ゾロとサンジもやばいけど、加入後から成長したわけでもないのに未だに底が見えないジンベエもやばい
なんなら成熟した性格からの安心感はぶっちぎりである
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 13:39:45 ID:E5NTgyNTA
サンジは外骨格のチート防御力で上手い事バランス取ってきたなって思った

けどまあルナーリア族の火ついてる間は不死身設定はつまんねぇなぁと思ってる
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 14:01:25 ID:A0ODY5NzU
七武海に取って代わる戦力なんだから
いくら四皇とはいえワンパンは無理でしょ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 14:06:27 ID:A1NjI5MDA
セラフィム倒せたら強くなったって実感していいかも
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 15:18:50 ID:I0OTk3NTA
ドレスローザ時点なら ゾロ>>>サンジ だけど
和の国終了時点ならゾロサンジに差はほぼないと思うが
少なくとも麦わらの一味の中で4皇最高幹部の不意打ち無防備で受けてほぼ平気なのってでニカルフィとサンジ以外いる?
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 17:57:19 ID:gwNzYwMDA
ゾロって今んとこ根拠なく強いよね
ある意味ではビッグマム的な不気味さもある
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 20:02:29 ID:g0MzMwNzU
ルフィの武装色は肉体の硬化のみだったけどゾロはドレスローザ時点で刀の黒刀化とは別に覇王化のようなオーラを纏っていたから元々の武装色の練度はおそらくゾロの方が上
ワノ国で覇王化と流桜を覚えて物理破壊と内部破壊両面でバランス良く高水準に強化したルフィと閻魔によって出力上限突破+覇王化で極限までの物理火力に特化したゾロ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 20:04:01 ID:A1Mzg5NTA
全然関係ないけどワンピでショタ萌えすると思わなかった
3兄弟その他諸々安定のスルー具合だったのにセラホークが可愛すぎて
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 20:35:15 ID:U1NDUyNTA
ワンピースをあんまり読み込んでない人に有りがちなんだけどゾロとサンジを互角だと思っちゃってる人って結構いるんだよね
基本はルフィとゾロが互角って覚えといた方がいい
ギアの関係で一時的にルフィがゾロを越えるけどね
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月26日 02:37:22 ID:YxNTY1MzI
>>53
>>53
ですよね。
わかりやすく最近でも、ワノ国最後の同時起きの描写などから(遡るといくらでもあるが)ルフィとゾロの関係が描かれているのになぁ...

サンジについてもそもそも世界一を目指しているか、そうでないかなどでも判断できる、そりゃ両翼だけど同格ではないですよねっていう
0
70. 名無しのあにまんch 2023年03月29日 15:07:56 ID:gyMTMxNjk
>>53
パワー ゾロ>>>サンジ
頭の良さ サンジ>>>ゾロ
だから同格やで
0
73. 名無しのあにまんch 2023年04月04日 08:03:22 ID:cxNTY3MTI
>>70
外骨格も入れてやってくれ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年04月04日 08:04:26 ID:cxNTY3MTI
>>70
後ステルスと女性に対しての地獄耳
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月26日 00:25:52 ID:EwNTcxNTg
覇王色纏えるゾロとサンジが同じ強さだと思えるのすごいな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年03月26日 03:08:03 ID:g4MzY5ODA
今のルフィとゾロの強さが同格ねぇ
素ならともかくギア4でもキツイだろうしなんならギア5相手に同格はないでしょ
ロジャー海賊団だってロジャーからしたらレイリーは相棒みたいなもんだけど強さ的にはロジャーのが1段上みたいなもんでしょ(おでんの過去編見る限り)
関係性と強さを混同してる人は切り分けしたほうがいいと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月26日 17:01:14 ID:k5NDY2MjA
>>62
>関係性と強さを混同してる人は切り分けしたほうがいいと思う
ゾロサンジ互角派に言ってやりなよ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月26日 20:31:23 ID:A0NzA4OTQ
>>63
>>64
木コメの内容が一方の見方なのは間違ってないが、ゾロサンジとの比較について木コメ何も言ってないのにこんだけ威圧的なのコンプ丸出しすぎだろ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月27日 00:26:29 ID:AxNjk5NzI
>>65
横から現れてコンプとかわけのわからない単語出してるけど、事実だろ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月27日 02:33:41 ID:QzNDc5OTA
>>65
威圧的な要素皆無だと思うんだけど…
なんか図星過ぎて被害妄想でもしてんのかな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月26日 17:54:12 ID:IwMjE4MzA
>>62
どこの話か知らんけど、ここの掲示板ではギア5とゾロが互角と言ってるやつ1人もいないんだけど、大丈夫そ?

最後の一言もゾロサン互角派にブッ刺さる内容だしもうちっと考えてから書き込みなよ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月27日 19:03:09 ID:Q0NjE2OTE
ルフィとゾロが同格って言ってる奴はただのゾロオタだろ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 19:01:56 ID:AyMzI3MjA
攻撃力はゾロ>サンジかもしれんけど防御力スピードはサンジ>ゾロだからな
なんで攻撃力でしか物事見れないんだよ
0

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