【ジョジョ】つい流しがちだけど5部のここら辺の展開パワープレイすぎるでしょ
1: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:06:45
全部知ってる謎の一般歴戦スタンド使いが唐突に現れて倒す方法教えてくれるの余りにも急展開すぎる
ずっと「ボスの正体を知れれば暗殺するチャンスが出来るはず！」という目標で頑張ってたのに
「ディアボロの正体全部知ってます。奴を暗殺するのは不可能です。色違いスタンドゲットの裏技を教えます」
って一気にネタバレされるのパワープレイにもほどがあるだろ
ずっと「ボスの正体を知れれば暗殺するチャンスが出来るはず！」という目標で頑張ってたのに
「ディアボロの正体全部知ってます。奴を暗殺するのは不可能です。色違いスタンドゲットの裏技を教えます」
って一気にネタバレされるのパワープレイにもほどがあるだろ
3: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:10:06
ボスの正体を探った結果ポルナレフにハッキングされたから無駄じゃなかったのは間違いないんだけど
それはそれとして「いやー正体知ってても暗殺無理だよ」って言われるのあんまりすぎる
それはそれとして「いやー正体知ってても暗殺無理だよ」って言われるのあんまりすぎる
4: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:12:05
>>3
回想ではポルナレフは追われながら正面戦闘を行なってたけどもしかしたらそうなる前はDIOの時みたいに隠れて暗殺を試みたりしたのかな
経験による言葉
回想ではポルナレフは追われながら正面戦闘を行なってたけどもしかしたらそうなる前はDIOの時みたいに隠れて暗殺を試みたりしたのかな
経験による言葉
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5: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:17:53
デスマスクから正体を探る
→なんやかんやで顔と指紋を保存してそうな所を見つける（向かうまでにスタンドバトル）
→ボスの過去を調べる中で矢を発掘したのがボスと知る
→ボスの素性を掴めたけど結局ボスをどうやって暗殺するか分かんねぇ
→ボスを調べる流れで矢の情報も手に入れてたためレクイエムの存在も知る
→ポルポが持つ矢はジョルノが破壊済、レクイエムを知るのは恐らく我々だけ
→俺たちの方が有利だぞ、コロッセオに向かうぞ！
多分正攻法ならこうしてたし単行本もあと3巻くらい増えてたんだろうけど
ポルナレフイベントが発生すると全カットできるから組織乗っ取りRTAのタイムを大幅に短縮できるんだよな
→なんやかんやで顔と指紋を保存してそうな所を見つける（向かうまでにスタンドバトル）
→ボスの過去を調べる中で矢を発掘したのがボスと知る
→ボスの素性を掴めたけど結局ボスをどうやって暗殺するか分かんねぇ
→ボスを調べる流れで矢の情報も手に入れてたためレクイエムの存在も知る
→ポルポが持つ矢はジョルノが破壊済、レクイエムを知るのは恐らく我々だけ
→俺たちの方が有利だぞ、コロッセオに向かうぞ！
多分正攻法ならこうしてたし単行本もあと3巻くらい増えてたんだろうけど
ポルナレフイベントが発生すると全カットできるから組織乗っ取りRTAのタイムを大幅に短縮できるんだよな
6: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:19:00
その展開を「まぁポルナレフなら……」で納得させてしまうポルナレフは凄えよ
7: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:19:57
>>6
これで登場したのがマジで知らない人だったら結構擦られてそうな気がする
ポルナレフだから何か流せてる感じある
これで登場したのがマジで知らない人だったら結構擦られてそうな気がする
ポルナレフだから何か流せてる感じある
31: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 22:01:39
>>7
承太郎が色々やってたように
ポルナレフも色々やってて不思議はないもんな……
承太郎が色々やってたように
ポルナレフも色々やってて不思議はないもんな……
44: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 01:40:32
>>31
強者揃いの第3部で生き残った1人なのは伊達じゃない。あと地味にポルナレフは普段何してる人なのか謎ってのもある。修行したのは知ってるけどいったいどこでそんな剣捌きを身につけたんだ
強者揃いの第3部で生き残った1人なのは伊達じゃない。あと地味にポルナレフは普段何してる人なのか謎ってのもある。修行したのは知ってるけどいったいどこでそんな剣捌きを身につけたんだ
8: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:21:25
スタンドパワー、精神力が足りなくてレクイエムを制御できないポルナレフに生命力注入だけして外野から二人の決闘にヤジを飛ばすブチャラティー達
10: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:27:51
>>8
実際ジョルノが最初に到着してて生命注入してれば勝手にレクイエム制御してボスとっちめて完結してた可能性高いのがなんとも
実際ジョルノが最初に到着してて生命注入してれば勝手にレクイエム制御してボスとっちめて完結してた可能性高いのがなんとも
17: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:41:52
>>8
チャリオッツレクイエムの能力がマジで謎だから外野でも怖すぎる
未完成でMIH並みの化け物なのはなに？
チャリオッツレクイエムの能力がマジで謎だから外野でも怖すぎる
未完成でMIH並みの化け物なのはなに？
18: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:44:17
>>17
なにって……
いずれ世界中の生物を別の物に生まれ変わらせる能力だが？
なにって……
いずれ世界中の生物を別の物に生まれ変わらせる能力だが？
9: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:23:07
時間に余裕があれば、組織内にボスの顔と適当な虚偽情報流してチャンスが生まれたかもしれない
11: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:29:49
ここまで知ってる奴放置してるボスは無能定期
ちゃんとバラバラにして海にバラまいた定期
ちゃんとバラバラにして海にバラまいた定期
21: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:55:00
>>11
ポルナレフはバラバラにしても崖の下からミミズのようにはい出てくる……
ポルナレフはバラバラにしても崖の下からミミズのようにはい出てくる……
13: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:32:38
ああそうか
ポルナレフってワザップ（真）なのか
ポルナレフってワザップ（真）なのか
47: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 08:54:08
>>13
というよりファンサービスの隠しキャラかな
というよりファンサービスの隠しキャラかな
14: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:35:41
この理不尽展開があるからボスにちょっと同情的になってしまうんだよな
お前あんなにアバッキオの能力警戒してたのに
顔と指紋知られる程度だったらどうとでもなる情報操作済なのかい！っていう有能さも相まり
何か生きてるポルナレフのどうしようもなさがな
お前あんなにアバッキオの能力警戒してたのに
顔と指紋知られる程度だったらどうとでもなる情報操作済なのかい！っていう有能さも相まり
何か生きてるポルナレフのどうしようもなさがな
16: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:39:34
>>14
ボスは正体知られることに関してはクッソ敏感だからいちいち超ピンチみたいに騒ぐせいで
読者視点だと追い詰められてるように見えるけど
実際お前痛くも痒くもないじゃんっていうクソボスだからね
ボスは正体知られることに関してはクッソ敏感だからいちいち超ピンチみたいに騒ぐせいで
読者視点だと追い詰められてるように見えるけど
実際お前痛くも痒くもないじゃんっていうクソボスだからね
43: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 01:36:13
>>16
まあ探す手段も倒す手段も無いのはあくまでブチャラティ一行の話で、
長いスパン見ればリスクは大分上がってるし
まあ探す手段も倒す手段も無いのはあくまでブチャラティ一行の話で、
長いスパン見ればリスクは大分上がってるし
19: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:48:06
>>14
敗因は崖に降りなかったことだから…
敗因は崖に降りなかったことだから…
22: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:55:51
>>19
降りたらたぶん待ち伏せしたポルナレフに反撃される
降りたらたぶん待ち伏せしたポルナレフに反撃される
40: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 23:43:49
>>22
キンクリしても剣発射からの跳弾で脳天ぶち抜きそうだからなアイツ
キンクリしても剣発射からの跳弾で脳天ぶち抜きそうだからなアイツ
41: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 23:46:57
>>40
言ったはずだぞ？なんでも切れると
シルバーチャリオッツで過程を切断した。お前が時を飛ばした瞬間にな
言ったはずだぞ？なんでも切れると
シルバーチャリオッツで過程を切断した。お前が時を飛ばした瞬間にな
15: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:37:13
キンクリの未来予知と時飛ばしのコンボが無敵だから
パワープレイでもレクイエムの事知らなければ(少なくともあの時のジョルノ達じゃ)倒せないからね
パワープレイでもレクイエムの事知らなければ(少なくともあの時のジョルノ達じゃ)倒せないからね
20: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:51:59
ボスは確実に殺したはずのポルナレフが生きてたり
初手で致命傷を二発ずつ叩き込んだのに何かめっちゃ元気なブチャラティに逃げられたり
珍しく慢心しないタイプのラスボスなのに全然相手が死んでくれないのウケる
初手で致命傷を二発ずつ叩き込んだのに何かめっちゃ元気なブチャラティに逃げられたり
珍しく慢心しないタイプのラスボスなのに全然相手が死んでくれないのウケる
23: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 20:56:22
>>20
運命を味方につけているはずなのにバグみたいな人間の意志の強さに負けているの面白すぎる
運命を味方につけているはずなのにバグみたいな人間の意志の強さに負けているの面白すぎる
24: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 21:00:09
いつ見ても終盤ポルナレフずるくね？→あそこでボスが死亡確認しなかったから…→でも崖に降りたら絶対反撃されるし…
の流れが酷すぎる、ボスに勝ち目はないんですか？
の流れが酷すぎる、ボスに勝ち目はないんですか？
25: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 21:14:12
>>24
反撃される未来を予知する可能性もあるからワンチャンあるぞ
あのシーンにおいてはもしとどめを刺すために追いかけたとしてもポルナレフはなんだかんだで死なずに逃げ延びそうなのが問題
反撃される未来を予知する可能性もあるからワンチャンあるぞ
あのシーンにおいてはもしとどめを刺すために追いかけたとしてもポルナレフはなんだかんだで死なずに逃げ延びそうなのが問題
61: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 23:44:22
>>25
例え世界が一巡したとしてもポルナレフには逃げられそう、というかトドメは刺せないだろうなという信頼感
ほんまボスってカワウソ、、
例え世界が一巡したとしてもポルナレフには逃げられそう、というかトドメは刺せないだろうなという信頼感
ほんまボスってカワウソ、、
26: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 21:31:09
頭ごと片目を切り裂いて片手両足切断して横っ腹抉り取って崖から落として数ｍ先の岩場に受け身も取れず叩き付けられ海に流されるのを待つだけという状況に追い込んでまだ死亡確認するのは流石に怖いよ
こっから更に負傷を負わせようとするのは自由度高いゲームでやる悪趣味な遊びの域に行ってるよ
こっから更に負傷を負わせようとするのは自由度高いゲームでやる悪趣味な遊びの域に行ってるよ
27: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 21:33:07
>>26
こんな岩の上に落ちたならちょっと潮が満ちたらすぐ波に攫われていくだろうなって思うし仮に死体が消えても海の藻屑になったくらいにしか思わない…
こんな岩の上に落ちたならちょっと潮が満ちたらすぐ波に攫われていくだろうなって思うし仮に死体が消えても海の藻屑になったくらいにしか思わない…
33: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 22:19:16
何が面白いって
ボスという男はあのポルナレフすら殺した恐ろしい男なんだ！
→実はあの時殺したと思ったポルナレフは生きていたんだ！
じゃなくて
ポルナレフ生存という事実の前提で出してきたのが>>26ってこと
ボスという男はあのポルナレフすら殺した恐ろしい男なんだ！
→実はあの時殺したと思ったポルナレフは生きていたんだ！
じゃなくて
ポルナレフ生存という事実の前提で出してきたのが>>26ってこと
34: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 22:23:45
>>26
悪趣味にならない範囲で考えると
その辺の岩を取り出してブン投げて念のため頭を潰すとかかな
悪趣味にならない範囲で考えると
その辺の岩を取り出してブン投げて念のため頭を潰すとかかな
28: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 21:46:54
ボスを倒す裏技を教えてくれた有能ワザップ
ワンチャン狙いで発動したレクイエムのお陰でボスに肉体使用不可という縛りプレイを強制する
矢争奪戦に勝利条件が変わったことでブチャラティチームの必要以上の被弾が減る
全てを終わらせたジョルノの決意を唯一の理解者として受け止める
マジで急に現れて大暴れした挙句なんかメインキャラを差し置いて主人公の理解者みたいなツラしてるポッと出でしかないのに
俺たちはポルナレフという男を知ってるから全部納得できるのですげぇぜ
ワンチャン狙いで発動したレクイエムのお陰でボスに肉体使用不可という縛りプレイを強制する
矢争奪戦に勝利条件が変わったことでブチャラティチームの必要以上の被弾が減る
全てを終わらせたジョルノの決意を唯一の理解者として受け止める
マジで急に現れて大暴れした挙句なんかメインキャラを差し置いて主人公の理解者みたいなツラしてるポッと出でしかないのに
俺たちはポルナレフという男を知ってるから全部納得できるのですげぇぜ
48: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 12:08:53
>>28
ジョルノのせいでRTAのワザップ裏技扱いなんてひどい
ジョルノのせいでRTAのワザップ裏技扱いなんてひどい
29: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 21:50:25
強いていうなら岩砕いてそれをせっせとポルナレフに投げつけていれば殺せたかもしれない
でもそれはそれで波に攫われてポルナレフを見失うだけのような気がする
でもそれはそれで波に攫われてポルナレフを見失うだけのような気がする
30: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 22:00:09
顔と指紋持ってるなら当然名前も知ってるだろう、ということで
初っ端から「ディアボロを倒す協力者だよ」って話をしたのに
ブチャラティ側はトリッシュの記憶とアバッキオの能力という裏技で顔と指紋入手してるから
「いやディアボロとか言われても知らんし……」で通信切られそうになって
焦って「奴は時飛ばす能力！」って大声出しちゃうポルナレフ好き
初っ端から「ディアボロを倒す協力者だよ」って話をしたのに
ブチャラティ側はトリッシュの記憶とアバッキオの能力という裏技で顔と指紋入手してるから
「いやディアボロとか言われても知らんし……」で通信切られそうになって
焦って「奴は時飛ばす能力！」って大声出しちゃうポルナレフ好き
32: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 22:03:41
ポルナレフ自身「希望は……ないのか……」ってめちゃくちゃ絶望しながらやられてるのがまた面白いんだよな
本人も死んだつもりなのに何で生きてんだよ
本人も死んだつもりなのに何で生きてんだよ
35: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 23:20:31
何かとガバポイントを擦られがちなボスがポルナレフの生死確認に関しては同情的な扱いなのが面白い
36: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 23:34:06
>>35
わかる
でもポルナレフに関しては誰にもどうしようもないとしか言えないからな…
わかる
でもポルナレフに関しては誰にもどうしようもないとしか言えないからな…
37: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 23:35:11
ポルナレフの生命力とかいう回収されなかった伏線
絶対なんかあるって
絶対なんかあるって
38: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 23:37:40
>>37
柱の男だからな
柱の男だからな
39: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 23:39:14
>>38
なるほど……荒木先生は最初からあの髪型で答えを教えてくれていたんだ……
なるほど……荒木先生は最初からあの髪型で答えを教えてくれていたんだ……
42: 名無しのあにまんch 2023/02/01(水) 23:53:54
ポルナレフの最後っ屁が怖いのは確かだけど
それをむざむざ食らうようなボスならとっくにどっこい生きてたポルナレフが自力で暗殺してる
実際車椅子で再起不能済みの相手にすら最大限警戒してダメージを最小に抑えてるくらいだし
基本的にスタンド使いは大自然には到底かなわないバランスだから
浮遊能力を持っているわけでもないボスがあの岩場を辿って死亡確認しに行くのはシンプルにリスキーなんだ
上澄みの近距離パワー型だから大概のことは大丈夫だけど流石に海は怖いんだ
それをむざむざ食らうようなボスならとっくにどっこい生きてたポルナレフが自力で暗殺してる
実際車椅子で再起不能済みの相手にすら最大限警戒してダメージを最小に抑えてるくらいだし
基本的にスタンド使いは大自然には到底かなわないバランスだから
浮遊能力を持っているわけでもないボスがあの岩場を辿って死亡確認しに行くのはシンプルにリスキーなんだ
上澄みの近距離パワー型だから大概のことは大丈夫だけど流石に海は怖いんだ
45: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 01:43:26
>>42
そう言われると降りることよりもう一度登るのが大変そうだなあの崖は
仮にポルナレフが落ちてる岩場まで降りて始末に成功したとしてもモタモタしたら波に攫われてボスがドザエモンになりかねないし普通に危ない
そう言われると降りることよりもう一度登るのが大変そうだなあの崖は
仮にポルナレフが落ちてる岩場まで降りて始末に成功したとしてもモタモタしたら波に攫われてボスがドザエモンになりかねないし普通に危ない
56: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 16:46:14
>>45
時飛ばしても波は捌けないしポルナレフも最後の力振り絞ってくたばりやがれっ！！ディアボローーーー！！！！とかいって体に剣突き刺してきそうだしもう罠に見えてきた
時飛ばしても波は捌けないしポルナレフも最後の力振り絞ってくたばりやがれっ！！ディアボローーーー！！！！とかいって体に剣突き刺してきそうだしもう罠に見えてきた
46: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 01:44:59
死亡確認しなかったのが悪いようにも見えるが
逆に死亡確認しに行ったらそのせいで死にかけたDIOって前例あるから
結局どっちにしろ危ないんだわ
逆に死亡確認しに行ったらそのせいで死にかけたDIOって前例あるから
結局どっちにしろ危ないんだわ
49: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 12:13:00
散々言われてるポルナレフの不死身、荒木先生もポルナレフはここまでやらないと再起不能にならないと思ったんだろうなぁ…
51: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 12:57:54
>>49
1番のノイズはポルナレフの生存が確定した後にこの回想を出された事だよね
死ぬどころか再起不能にならずにボス相手に一進一退の攻防繰り広げてたんですけど…
1番のノイズはポルナレフの生存が確定した後にこの回想を出された事だよね
死ぬどころか再起不能にならずにボス相手に一進一退の攻防繰り広げてたんですけど…
50: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 12:15:22
もしまだ生きてたとしたらチャリオッツの射程距離内にわざわざ踏み込むなんて普通に自殺行為だからなぁ
52: 名無しのあにまんch 2023/02/02(木) 20:33:18
ジョルノ本当に運もいいな
53: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 07:03:59
崖に落としてた時点で詰みというひどい状況
57: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 16:48:31
コロッセオで会った後も確実に殺してんのに魂の入れ替えでギリギリ生存してるの冷静になれば怖すぎる
トリッシュの中で内心ビビってたんじゃねえかな
トリッシュの中で内心ビビってたんじゃねえかな
58: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 19:28:58
>>57
うわホントだ最悪だ
うわホントだ最悪だ
59: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 19:36:37
荒木先生、4部の吉良の倒し方が浮かばずに悩んでたらしいし、ボスの倒し方が雑になるのも仕方ないか？ら
60: 名無しのあにまんch 2023/02/03(金) 20:31:55
ボス「死んだな」
ポルナレフ「死んだな」
読者「死んでない？」
作者「死んでないよ」
ボス「死んだな」
ジョルノ「死んだ時の演出だ」
ブチャラティ「死んでるけどなんか動けるな」
ボス「死んだな」
ポルナレフ「死ぬけどレクイエムしたろ」
レクイエム「ギリ死んでないから交換したろ」
ボス「レクイエム解除でどっか行っちまった、死んだな」
ミスタ「死んだな」
ポルナレフ「死んだと思ったけど亀のスタンド結構すごくてしがみつけたな」
ボス「うわーっ死ぬ、死にたくない！……死んでない！？と思ったらやっぱり死んで……死んでない！？」
かわいそう
ポルナレフ「死んだな」
読者「死んでない？」
作者「死んでないよ」
ボス「死んだな」
ジョルノ「死んだ時の演出だ」
ブチャラティ「死んでるけどなんか動けるな」
ボス「死んだな」
ポルナレフ「死ぬけどレクイエムしたろ」
レクイエム「ギリ死んでないから交換したろ」
ボス「レクイエム解除でどっか行っちまった、死んだな」
ミスタ「死んだな」
ポルナレフ「死んだと思ったけど亀のスタンド結構すごくてしがみつけたな」
ボス「うわーっ死ぬ、死にたくない！……死んでない！？と思ったらやっぱり死んで……死んでない！？」
かわいそう
62: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 00:03:39
バラバラにされようが魂を入れ替えようが最終的に亀として生きることを選ぶ男
63: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 08:39:52
どうなのかは不明だけど親衛隊壊滅させた疑惑もある男
ボスが出たという理由としては説得力がある
ボスが出たという理由としては説得力がある
64: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 15:27:24
>>63
ボスを妨害するため生まれてきた男かな？
ボスを妨害するため生まれてきた男かな？
65: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 16:17:40
肉体がボロボロになって年をとっても衰えてないスタンドなのにレクイエムの制御は出来ない
レギュラーメンバーなら出来そうなイメージだけど、実際はレクイエム使うの相当厳しいんだろうか
レギュラーメンバーなら出来そうなイメージだけど、実際はレクイエム使うの相当厳しいんだろうか
66: 名無しのあにまんch 2023/02/04(土) 16:36:23
>>65
本人曰く戦闘者として再起不能だからレクイエム制御は無理とのことなので肉体面がボロボロになる影響はかなり大きいんだと思われる
まぁ肉体がボロボロになるとスタンドヴィジョンもボロボロになるし
矢とスタンドが一体化するレクイエムを制御する上でヒビ割れた器だと一体化そのものが難しいってのは受け入れやすいと思う
本人曰く戦闘者として再起不能だからレクイエム制御は無理とのことなので肉体面がボロボロになる影響はかなり大きいんだと思われる
まぁ肉体がボロボロになるとスタンドヴィジョンもボロボロになるし
矢とスタンドが一体化するレクイエムを制御する上でヒビ割れた器だと一体化そのものが難しいってのは受け入れやすいと思う
