何故『ワンピース』には宗教系の話が出てこないのか

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1: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:06:57
エネルみたいな自称神様やニカ、空島の生贄のように過去に信仰されていた神は出てくるけど
バチカンやエルサレムみたいな国は色々洒落にならないから出来ないのだろうか
2: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:20:13
ブルックの飛ばされた国は悪魔信仰みたいのしてたような
3: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:20:56
尾田っちもそこまでは扱いたくないんじゃないかな
4: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:21:21
シスターが居るので宗教自体はある定期
5: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:21:41
真面目にこの話扱おうとすると極めて難しいからな 宗教って
6: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:22:08
争いはあるみたいだけど深く触れることはなさそう
8: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:24:00
>>6
関係ないけどこういうシーンのガープ見てると頭良いんだろなって思う
14: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:29:28
>>6
この回でガープも海軍で一番自由そうに見えて実は不自由で色々と頭抱えて悩んでるのが分かって前よりかなり親近感湧いたわ
7: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:22:52
少なくともキリスト教と仏教に似た宗教はありそう
18: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:35:50
>>7
センゴクが確か「ヒトヒトの実:モデル仏陀」だった筈 
だから人種としてか「覚者」としてかはわからないが、「仏」という概念は存在してる
37: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 13:13:54
>>18
モデル仏陀じゃなくて大仏な
単純にメタ的にアウトだったのか、もしくはニカみたいな神そのものじゃなくて偶像であることが重要な能力なのか
9: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:24:07
というかワンピース世界における仏の扱いってどうなんだ?
44: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 18:56:27
>>9
えびす町のトの康見るに優しい人みたいな意味ちゃうかなぁ
10: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:25:37
モデル大仏がいたり宣教師なんて異名のやつもいるし
11: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:25:43
エネルと空島周りは聖地問題と絡んで割とギリギリセー…アウ…セウトみたいな感じでは
アルティメットの海軍講習とかワノ国過去編での赤鞘勉強会とかで宗教も取り上げられてたと思うけどニカ含めたあの世界での宗教はスポットライト当たるんかな
12: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:26:35
世界政府が特定の宗教を採用したりしてないからな
13: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:28:20
破戒僧って言葉があるってことは仏教に通ずるものはあるんやろなって
15: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:30:51
フレバンスのあれは宗教じゃねぇの
16: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:31:16
「この世の神は天竜人!!!」とか言ってる海軍大将もいるけど、その辺は宗教と衝突しないんかな
19: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:36:40
>>16
むしろ戦争の種になるぐらいには国によって宗教の違いがあるみたいだから
政府創始者の子孫を神として尊重させ加盟国をまとめるのが天竜人の役割なんだと思う
21: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:45:00
>>19
世界政府の権威を守る象徴みたいなものだったけど
ただ800年も経って天竜人も堕落していって
権威だけが残ってる状態という感じかねえ
22: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:46:19
>>19
ちょっと違うかもしれんが戦時中の天皇みたいな役割なんかな天竜人
17: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:32:24
ファンタジー世界観だと
国家公認のオリジナル宗教の教団が力を振るってるみたいのはありがちだけどそういうのないよね
20: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:44:06
宗教ネタで、一番上に聖四文字みたいな存在置いて、その他の神様は仕える天使として併合した小説見たな

ワンピース世界も描かれないだけで、天竜人を神にして、元々あった神格存在はその下に仕える天使になってるところもあるのかも
23: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:49:20
権威付のために国王を神に選ばれた、神の化身、神の子孫とするのはよくあるけど
世界政府の基盤になった20の国がそれぞれ違った宗教を信仰してた可能性も高いから特定の神を定めたりはしなかったのかね
24: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:52:30
悪い奴を関係ないルフィがぶん殴ってパッピーエンドが基本だから宗教絡むとそういうのやりにくそうだからな
25: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:56:41
ビルカの神は月に存在すると言われてたらしいけど
先祖崇拝の流れなのかな
40: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 13:46:29
>>25 エネルのいたビルカの人達が月から降りた人達の末裔なら、そうだろうね
26: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 10:59:19
ウルージさんがモロ仏教徒だけどだからといって仏様の教えがどーのこーのみたいな事は言ってないからなあ
デリケートなところだしキャラの味付け程度に留めて宗教そのものを軸にする事は避けてるのかも
27: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 11:00:20
天皇と違って一般庶民の憎しみも大いに受けちゃってるからどう解決するのかなとは思う
実際には特に横暴は働いてない(興味ない)ような天竜人もいるだろうし
28: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 11:09:41
無害なトップを置いて、側近が悪さしてる国もあるんだろうな、と思う
29: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 11:56:26
宗教の対立なんて少年漫画で面白くするのは不可能な話題だから仕方ない
世界観に深みが増してもそれで面白さが損なわれたら世話ないよ
34: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 12:47:49
>>29
宗教対立はがっつり扱わなくても
進撃のウォール教、バガレンのレト教みたいにオリジナル宗教出すのはよくある気がする
ワンピだとニカ信仰みたいのがそのうち描かれたりするのかな
30: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 12:27:10
モチーフは散りばめられてるけどね
ゾロの技名やミホークの十字架、ウルージさんの数珠とか
分かる人には分かるくらいに匂わせてるのかな
31: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 12:31:15
宗教とは違う理由だけど白ひげとエースのタトゥーの卍がクロスに変更させられたり、どの墓にも十字架が立っているのは現実の比率的におかしいみたいな指摘受けたりしてるのを単行本に書いてたし
現実の宗教や問題を扱うのは意図的に賢く避けてる印象
32: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 12:34:18
カルト宗教が支配する宗教国家みたいのも漫画だと珍しくない気がするがあんまそういうのもないな
33: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 12:36:29
テニヌに宗教国家のチームがいて人気のエピソードだったけどアニメでは丸々カットされてたな
35: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 12:50:58
信仰の話はそのうち出るの確定じゃない?
ニカやら天竜人やら種はあるし
36: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 12:56:43
想像以上に他の国の人も読んでるみたいだし
荒れそうなネタを扱わずにサラッと流すのも大切だと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 13:43:46
魚人編で陽樹イブの名前が出てきた時に「宝樹アダムと関係あるのかな」って言ってたから、アダムとイブの伝承はあるんだと思う
ゾロの技名には仏教由来のものがあるし、上でも言われてる通りキリスト教と仏教はあるってことでいいと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 13:49:30
メタ的に一般知識レベルは日本人に合わせてるよねたぶん
43: 名無しのあにまんch 2023/01/16(月) 18:44:51
>>41
殆どのネームドキャラは特定の宗教を信仰していない
神や仏の概念は知ってて辛い時に祈ったりする
シスターや僧のような宗教者や神話の存在は知ってる
って感じだもんな

元スレ : ワンピースで宗教の話って出てこないよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 11:02:27 ID:cwMzEzNjc
まぁ天竜人が宗教みたいなもんだから
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 11:03:31 ID:Q2MTI2MA=
天竜人が自分たちを神扱いさせてなかったっけ?
だから加盟国の間で表立った宗教が広がりにくいのでは
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 11:33:23 ID:k1ODk3NjA
>>2
無難に想像するなら
元は様々な土着宗教が存在したが
天竜人<信仰だと不都合が出るため組織的なものは解体させた
ただ、宗教の名残のようなものは生活の中に残っている
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 11:08:24 ID:QyMTk0MDA
土着信仰とかなら空島編の過去回想にあったな。
どっちも国のためだとか言って争ったりそれを扇動してた黒幕がいたアラバスタとかもあるし、今は天竜人とかいるし、ずばりそのものはなくても要素とか構文の欠片は各所に散りばめられてるからわざわざそのものをピックアップする必要はないのかなって
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 11:09:59 ID:k0OTg1ODA
海外の感想見てるとくまが聖書持ってたり、両手組んで祈ってるだけで反応してくるからそりゃメインテーマでもなければ避けた方がいいわとなる
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 11:19:20 ID:gzMDY2NDA
ぶっちゃけ創作世界の宗教って出たらその中に黒幕とか敵とかいるパターンが多いし、そうじゃないならあんまり詳しく描く意味もないもんだからなあ
使わないなら出す必要無いと思うわ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 11:19:43 ID:Y5NTQzODA
設定上神に近い天竜人がアレだから、
そりゃあ神様なんか信じなくなるよね……とは思う
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 11:20:44 ID:k1Mzc3MzA
扱わなくていいよね
世界中で読まれてんだから修正となると損失も大きいだろうし
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 11:53:41 ID:I2NTAzMTA
海を横断するのが凄い手間だから国毎の宗教が主流になって世界全体に広がった宗教が無いのかも
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:00:57 ID:EzMTA5NTA
ワンピだからそうだって話じゃなくて宗教物はあんま少年誌だと扱わないと思ってる
創作の宗教≒悪の組織だし善悪のつかない子供にそういう刷り込みをさせたくないのかなって
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:02:37 ID:gwOTE2MTA
むしろ社会問題扱いすぎなのでは
一つの作品に全て詰め込む必要があるだろうか
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:04:18 ID:M4MzE3NDA
"神のご加護目潰し"という騙し討ちがあるくらいだから、一般的に宗教が存在してるのかな?
攻撃される側が宗教を全く知らない人だったら効果がないだろうからな。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:05:53 ID:c4NTA2NzA
天竜人が許さなさそう
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14. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:12:16 ID:cyNzQwMjA
もう天竜人がいるからな。
最近だと鬼滅の童磨とかがいたけどワンピの世界観だと新興宗教が幅を効かせるのは厳しそう。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:19:15 ID:MzMzkxNjA
海軍か海賊でもない限り自由に航海できるわけじゃないし広がりにくいのはあるだろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:26:23 ID:QxNjU0OTA
ウルージさん「宗教の話は南無ですらアニメで台詞カットされてしまうぞ」
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:31:17 ID:YyMzI4OTA
ああ どうか
神のご加護を
神のご加護を

神のご加護目潰し!!!
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:32:41 ID:c1OTU5NzA
宣教師ガンビアがルフィ先輩教を布教してるだろ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:33:51 ID:E1MDk4OTA
聖者の概念があるんだよなワンピ世界
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:38:19 ID:UxNTIyOTA
400年前のシャンドラの回想は?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:53:40 ID:Y1NTkzMDM
空白の100年の間に消されたんじゃないか?
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22. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 12:55:00 ID:AxNzU0ODA
ウルージさんとか以前に、他ならぬゾロがかなり敬虔な仏教徒だろ
技の前口上は思いっきり仏教の教え、そこらの日本人よりはるかに仏教をよく知ってる
ゾロからは話さないけど、仏教的にはどうなんすかゾロさんって尋ねたら日常会話みたいな気軽さで答えてくれそう
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23. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 13:34:30 ID:E2Mzc5MDA
バーソロミュー・くまとか宗教に関係するキャラ出てるだろ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 18:24:45 ID:cyMTU1NTA
>>23
宗教そのものを掘り下げるか、信仰とはどういうものか神を疑っていいのか…とかはあんま扱わないという話題ね
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 13:39:56 ID:g1Mjk0OTA
空島で既に扱ってるからじゃね?
スカイピアとシャンドラの対立とか完全に聖地を取り戻す云々の宗教対立だろ
生贄の儀式にしても樹熱の件にしても「異なる信仰の出会い・摩擦・和解」を描いてると思うんだが
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 13:43:12 ID:Q1ODcyOTA
悪魔の実が神だろう
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 13:53:25 ID:g3MTQyNDA
天竜人こそ神って設定なんだから十分に宗教系の話な気がする。
サターンがエッグヘッドに上陸した時の海兵とかしんじゃみたいな発言してたじゃん。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 14:46:26 ID:Q2MDE3NDA
世界政府には既に神=天竜人がいるわけでそれ以外の宗教とか認めないでしょ
地元やその国だけで細々信仰してるぐらいならともかく現代のキリスト教みたいに国をまたいだ大々的な宗教が出てきたら潰されるでしょ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 15:31:12 ID:I4Nzg4ODY
シャンドラの辺りは大地信仰っぽいけど神は役割とか名前みたいな扱いだったな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 15:58:58 ID:YzMTI5NjA
マザー・カルメルがシスターだったから
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 16:29:56 ID:Q4MzQ3MzA
天竜人が生き神様みたいな扱いで、それ以上の権威ってのがねえのかもしれん
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 21:03:11 ID:UyNzQwMzA
悪魔の実の中で各国神話の名前ついてる奴は
どういう扱いなのかは気になる
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 21:22:21 ID:AxODY3MzA
神がヤハハハ笑ったり聖書に出てくる有名な名前をそのまま使うぐらいには遠慮がないってのも凄いことだぞ
ファンタジー世界の中世キリスト教じみたナニかなんてレベルじゃない
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月10日 21:23:48 ID:kyMTIxNDA
んで、スレ主はそういう話が見たいのか?
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 00:35:53 ID:A4NDI1Njc
何が言いたいのかよくわからんけど現実に存在する宗教を扱う漫画なんかほぼないだろ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月13日 18:10:57 ID:k3MDA2MQ=
>>35
ヘルシング「えっ」
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 02:11:17 ID:IwMzAwNDg
モチーフや元ネタとしてはわりと頻出してると思う
最近だと原住民狩りしてる神の騎士団とか十字軍っぽさある
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37. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 02:30:12 ID:M4OTA0Mzg
何故も何も、義務はないしそれで面白くならないからとしか
色んな創作あるけど、国や市場が出てくるからって必ず経済や歴史深掘りするかと言うとそうではないでしょう
設定していたとしても出す必要がなければ省くのは当然
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38. 名無しのあにまんch 2023年11月11日 08:32:41 ID:k1OTA3MDQ
神と言ってもローマ時代の様に皇帝がしんだら神扱いで、
それでもちゃんとしたというか、昔から居る農耕神やらとは区別されてたりもするから
中世キリスト教以降みたいなのとは限らない気がする
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40. 名無しのあにまんch 2023年11月14日 13:51:04 ID:UyNjU0NzQ
22
役割じゃなくて神だろ
テンリュービトなんぞとは違う
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