【ワンピース】旧四皇で1番子育て成功してるのがビッグマムなのはなぜなのか
1: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:30:35
ビッグマムなんですか……
2: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:31:37
放任主義！！
21: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:01:34
>>2
シャンクス「・・・」
シャンクス「・・・」
3: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:31:58
元気なうちにペロス兄やカタクリオーブンダイフクの育成に成功したのはデカい
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4: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:32:09
長男ガチャUR引いたから
5: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:32:39
母だから
他みんな父じゃん
他みんな父じゃん
59: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:21:50
>>5
これ過ぎる
ワンピ世界で生きて母親やってるの他にいないだろ
これ過ぎる
ワンピ世界で生きて母親やってるの他にいないだろ
61: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:24:39
>>59
マジで思い付かなくて笑っちゃった
バッキンくらいかな
マジで思い付かなくて笑っちゃった
バッキンくらいかな
63: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:26:48
>>59
ダダン…
ダダン…
6: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:32:42
上の兄弟が上手いことやった
120: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:16:46
>>6 >>6
実際のところ日本だって戦後くらいまでは長男が責任重いのも上の子供が下の子供の面倒見るのも当たり前だったからな
それこそ鬼滅の竈門家みたいな
実際のところ日本だって戦後くらいまでは長男が責任重いのも上の子供が下の子供の面倒見るのも当たり前だったからな
それこそ鬼滅の竈門家みたいな
7: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:33:20
生活が安定した拠点
面倒をみてくれる人材がちゃんといる(ペロスペローとか)
放任主義
面倒をみてくれる人材がちゃんといる(ペロスペローとか)
放任主義
8: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:33:38
まず数産まないと成功失敗の経験も積めないし
一回の成功失敗の比重が大きくなりすぎるというのはある
一回の成功失敗の比重が大きくなりすぎるというのはある
9: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:33:43
数打ちゃ当たるって昔から言うし
10: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:35:25
エースウタヤマト自体がバカ息子/バカ娘なのもある
13: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:37:41
>>10
エース⇒自己肯定感が育ちきらなかった
ウタ⇒放任しすぎて情緒が育たない
ヤマト⇒監禁で教育以前の問題
エース⇒自己肯定感が育ちきらなかった
ウタ⇒放任しすぎて情緒が育たない
ヤマト⇒監禁で教育以前の問題
18: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:58:17
ウタ→放置 世間知らず
エース→責任感強すぎ
ヤマト→問題児
ペロス兄→優秀 世間を知っている 自分の限界を知っている
エース→責任感強すぎ
ヤマト→問題児
ペロス兄→優秀 世間を知っている 自分の限界を知っている
11: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:36:37
マムが母親というよりワガママ女王だから上の方の兄姉が逆に立派に育ったのが大きい
他の四皇達はカイドウですらヤマトがおでん化する前は父親してた説あるからな
他の四皇達はカイドウですらヤマトがおでん化する前は父親してた説あるからな
43: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 14:00:57
>>11
若い頃のマムはガチでかっこいいしその時期の背中を見て育ったのもあるかも
若い頃のマムはガチでかっこいいしその時期の背中を見て育ったのもあるかも
12: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:37:07
エースとウタは親父（白ひげとシャンクス）が好きだったけど、ヤマトは普通にカイドウ嫌いだったな
45: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 15:43:40
>>12
マムは自分の支配してる万国を（自身の食いわずらい除けば）統治かつ治安維持すらしてる。
カイドウは悪政土壌汚染劇物流布を事実上容認してる。
どっちも他所から恨み買いまくりの大悪党なのは間違いないとして、ヤマトの性格上そりゃ「なんで皆（目に入る範囲）を苦しめるんだ！」が当然出てくるよねって。
マムの子どもはもし思うところあっても「（それでもこの世の中でここの皆はママのおかげで安全に暮らせてる）」と思える余地があるが、ヤマトにゃないのがぼちぼち大きそう。
マムは自分の支配してる万国を（自身の食いわずらい除けば）統治かつ治安維持すらしてる。
カイドウは悪政土壌汚染劇物流布を事実上容認してる。
どっちも他所から恨み買いまくりの大悪党なのは間違いないとして、ヤマトの性格上そりゃ「なんで皆（目に入る範囲）を苦しめるんだ！」が当然出てくるよねって。
マムの子どもはもし思うところあっても「（それでもこの世の中でここの皆はママのおかげで安全に暮らせてる）」と思える余地があるが、ヤマトにゃないのがぼちぼち大きそう。
14: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:41:23
上の兄弟育てるのはシュトロイゼンあたりが頑張ったんかなあ……
15: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:54:10
今思うとロックス時代の上の子達よく全員生き延びられたな…
16: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:55:04
上の方の子供達についてはロックス海賊団所属時代で普通の町育ちでもあるから
母親としてのリンリンをいい感じに相対化出来る周囲の大人に恵まれた幼少期を送ってるよね
ここも後から後から増える弟妹の面倒を上手く見れたコツだと思う
母親としてのリンリンをいい感じに相対化出来る周囲の大人に恵まれた幼少期を送ってるよね
ここも後から後から増える弟妹の面倒を上手く見れたコツだと思う
17: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:57:30
兄弟がたくさんいて支え合えたのはよかった
それぞれの持つ性格も良かった
それぞれの持つ性格も良かった
19: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 12:58:56
ちょっと待てエースの父親はゴールドロジャーだろ
20: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:00:31
血縁上はロジャーだけどエースにとっては白ひげなんだ
気質はロジャーだけど
気質はロジャーだけど
22: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:03:23
4人くらい男子あつまってドーナツ食べてるとこ仲良さそうでいい
23: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:03:32
4男辺りまでは幼い頃から兄弟愛強かったっぽいしなんだかんだ家族愛を求めてたのもあってちゃんと教育はしてたんじゃないかとも思う
24: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:04:23
マムのところは放任してても兄弟同士でなんとかやれたけど、シャンクスは放任してからそばにいたのは当時あまり仲良くないおっさんだからな
あと、マムは兄弟全員海賊として生きるけど、シャンクスはウタにはカタギとしての幸せを願ったという違いがある
あと、マムは兄弟全員海賊として生きるけど、シャンクスはウタにはカタギとしての幸せを願ったという違いがある
25: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:05:24
ウィーブル→白ひげの仇を取ろうとする父親想いのいい奴
27: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:07:38
>>25
義理の息子たちとも仲良くやってくれるならいいんですが…
義理の息子たちとも仲良くやってくれるならいいんですが…
30: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:27:31
>>25
それでやってることが父親の大事な人を殺し回るなのが最悪なんだよなぁ
今後かっこいいエピソードあるらしいから独り立ち待ち枠
それでやってることが父親の大事な人を殺し回るなのが最悪なんだよなぁ
今後かっこいいエピソードあるらしいから独り立ち待ち枠
26: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:06:20
今更だけど一番数打ってるのがマムなのすごいな
28: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:11:44
白ひげ、マムは子供も海賊やってるし、カイドウもヤマトに将軍になれと言ってた
シャンクスはカタギとしての幸福を願って置き去りにしたのが違いかな
当時の状況考えると仕方無い面もあるかもしれないけど
シャンクスはカタギとしての幸福を願って置き去りにしたのが違いかな
当時の状況考えると仕方無い面もあるかもしれないけど
29: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:25:56
マムのとこの子は兄弟沢山も関係あると思うけど、他のメンツと比べてある程度歳食ってるのも関係あるとは思う特に作中でピックアップされたのが年長者が多いし
31: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:42:45
目立ってる上の子が優秀なのはでかい
ただ比較して成功してるってだけで下の方の子になると自分の失態隠したり危機感皆無なのいるから別に大成功というわけでもないのが面白い
ただ比較して成功してるってだけで下の方の子になると自分の失態隠したり危機感皆無なのいるから別に大成功というわけでもないのが面白い
34: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:47:32
>>31
そいつらは若くて経験少ないから
30歳40歳になればもっと心身ともに成長してるだろう
そいつらは若くて経験少ないから
30歳40歳になればもっと心身ともに成長してるだろう
32: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:43:18
大家族番組見ろよ
皆が担当するんだ
皆が担当するんだ
33: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:45:36
カタクリも若い頃はエースやヤマトやウタみたいに大ポカしたことあるんだろうなぁ…
50: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:09:49
>>33
ブリュレの1件が本人にとってのそれじゃね？
ブリュレの1件が本人にとってのそれじゃね？
35: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:48:39
マムのとこは大ポカしたって他の兄弟がカバーしてくれそうな雰囲気ある
36: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:49:29
シャーロット家って向こう100年はまず滅びねえよな
37: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:51:15
親を親として呼ぶ期間がろくになかった子が多いしなあ
ウィーブルはかーたんがいるけど洗脳教育みたいなものだし、マムが母親であることの安心感と放任主義が上手く合わさった結果な気がする
兄たちがマムを嫌うでもなくママとして立ててる時点で読者にはわからん何かしらはあるんだろうって感じ
ウィーブルはかーたんがいるけど洗脳教育みたいなものだし、マムが母親であることの安心感と放任主義が上手く合わさった結果な気がする
兄たちがマムを嫌うでもなくママとして立ててる時点で読者にはわからん何かしらはあるんだろうって感じ
38: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:53:26
ポケ○ンのココ見て、箱から赤ん坊がのくだりでシャンウタ親子を思い出したのにザ○ードさんのパーフェクトダディっぷり見てシャンクスェ…ってなったわ
やっぱ親は側にいて育ててこそなんだよなぁ…
やっぱ親は側にいて育ててこそなんだよなぁ…
39: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:55:27
子供がアラフォーアラフィフになるまで育ってるのは凄いよね
40: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:55:32
割と真面目にペロスペローの性格次第ではまずい事になってた可能性はあるわな
62: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:25:08
>>40
ナンバーツーの立場の長男が戦闘最強格じゃなく国の政治面とかで強い存在になったおかげもあるのかも…
文官の方が武官よりも立場が強いっていうか
ナンバーツーの立場の長男が戦闘最強格じゃなく国の政治面とかで強い存在になったおかげもあるのかも…
文官の方が武官よりも立場が強いっていうか
41: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:58:25
若者は無茶をするしおっさんになったら落ち着くのはある
マルコも若い時は島を下見しろって言われたら面白くないからやだよい言ってたし
マルコも若い時は島を下見しろって言われたら面白くないからやだよい言ってたし
42: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 13:59:48
カタクリ若そうに見えて48だしな
44: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 14:26:20
マムもカイドウも、海賊であることを肯定してたからな
白ひげも元々海賊やってた人を家族として受け入れてた
シャンクスは海賊がろくな稼業じゃないことを理解して、ウタを育てたのは良いけど、大事にし過ぎた
白ひげも元々海賊やってた人を家族として受け入れてた
シャンクスは海賊がろくな稼業じゃないことを理解して、ウタを育てたのは良いけど、大事にし過ぎた
46: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 15:47:07
ペロス兄とかカタクリたちはマムがロックスにいた時にもう生まれてるらしいところも関係してると思う
生まれた時からマムがトップ張ってるならまだしも、多分ロックスとか白ひげとかカイドウにもそこそこ面倒見られてた可能性はあるわけだし
生まれた時からマムがトップ張ってるならまだしも、多分ロックスとか白ひげとかカイドウにもそこそこ面倒見られてた可能性はあるわけだし
47: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:03:22
何だかんだ子供の頃にマザーと一緒に暮らしてたのは大きいと思うわ
白ひげはわからないけど、他の二人は片や戦争しか知らない子供時代、片や仲間と一緒だったとは言え海賊暮らしで2人ともまともな家族と呼べるものには囲まれてなかったし
白ひげも家族に憧れてた辺りまともな家族には恵まれてなかったか、そもそもいなかったかもしれないし
白ひげはわからないけど、他の二人は片や戦争しか知らない子供時代、片や仲間と一緒だったとは言え海賊暮らしで2人ともまともな家族と呼べるものには囲まれてなかったし
白ひげも家族に憧れてた辺りまともな家族には恵まれてなかったか、そもそもいなかったかもしれないし
48: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:05:25
>>47
根っこの部分はマザーが与えた愛と生来の善性だからね……意外と若い頃は子供を気にかけてたかもしれない
根っこの部分はマザーが与えた愛と生来の善性だからね……意外と若い頃は子供を気にかけてたかもしれない
49: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:09:34
ウタを拾い、ロジャーたちとの出会いを思い出し、縁を感じて育て始める
↓
可愛くて海賊以外の生き方をしてほしい
↓
様々な悪条件が重なり、ウタを手放し、信頼できる人に託す
シャンクス…
いや、そこが人間臭くて魅力的のかもしれないけど
↓
可愛くて海賊以外の生き方をしてほしい
↓
様々な悪条件が重なり、ウタを手放し、信頼できる人に託す
シャンクス…
いや、そこが人間臭くて魅力的のかもしれないけど
65: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:28:19
>>49
なまじ歌の才能があったもんだから余計海賊稼業より相応しい道があるんじゃないか？って思っちゃったっていうね
なまじ歌の才能があったもんだから余計海賊稼業より相応しい道があるんじゃないか？って思っちゃったっていうね
66: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:30:21
>>65
それだけウタを愛してて幸せなってほしかったけど、ウタの幸せはシャンクスたちと共に居ることだったからな…
それだけウタを愛してて幸せなってほしかったけど、ウタの幸せはシャンクスたちと共に居ることだったからな…
70: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:15:24
>>49
別スレで言われてたけど、シャンクスは「海賊は海賊しか育てられない」という現実を分かってなかった
だからウタを海賊でも堅気でもない中途半端な育て方をして拗れた
海賊が子育てして海賊以外に育つパターンって確かに作中で思いつかないんだよな
モモノスケやサンジはあくまでもおでんやトキやゼフが海賊船を下りて育ててるし
別スレで言われてたけど、シャンクスは「海賊は海賊しか育てられない」という現実を分かってなかった
だからウタを海賊でも堅気でもない中途半端な育て方をして拗れた
海賊が子育てして海賊以外に育つパターンって確かに作中で思いつかないんだよな
モモノスケやサンジはあくまでもおでんやトキやゼフが海賊船を下りて育ててるし
71: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:18:04
>>70
シャンクスがウタ拾ったのは２０歳そこらだったしな
シャンクスがウタ拾ったのは２０歳そこらだったしな
81: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:40:50
>>70
表紙連載だと最年少のアナナ(8歳)ですら包丁握ってジェルマに立ち向かってるからな
確かにビッグマムのところの子育てって海賊としては中途半端じゃないと思う
表紙連載だと最年少のアナナ(8歳)ですら包丁握ってジェルマに立ち向かってるからな
確かにビッグマムのところの子育てって海賊としては中途半端じゃないと思う
90: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:12:17
>>81
その基準で考えると9歳のウタを絶対に戦闘には関わらせないシャンクスはビッグマムに鼻で笑われそうだな
その基準で考えると9歳のウタを絶対に戦闘には関わらせないシャンクスはビッグマムに鼻で笑われそうだな
92: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:20:28
>>90
そこはマムとシャンクスの価値観の違いだろうな
そこはマムとシャンクスの価値観の違いだろうな
93: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:22:56
>>92
海賊としてはシャンクスのほうが異様なんだろうな
海賊としてはシャンクスのほうが異様なんだろうな
51: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:10:24
ネタ抜きにコンポートが頑張った可能性があるからな…
54: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:13:14
>>51
ペロス兄とも年子で歳も変わらないし、2人揃って苦労したのかもしれない
ペロス兄とも年子で歳も変わらないし、2人揃って苦労したのかもしれない
107: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:35:37
まさかのコンポート再評価スレ
69: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:56:55
>>54
コンポートはしっかり者の長女感がなんとなくあると思う
弟や妹がよくない悪戯したらガツンと叱ってそうなイメージ
ネタにされがちな「んでも〜」のセリフなんかも、ここは気になる点だという確認を忘れずにしていると捉えられるし…
真面目に詳細が気になるな
コンポートはしっかり者の長女感がなんとなくあると思う
弟や妹がよくない悪戯したらガツンと叱ってそうなイメージ
ネタにされがちな「んでも〜」のセリフなんかも、ここは気になる点だという確認を忘れずにしていると捉えられるし…
真面目に詳細が気になるな
52: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:11:36
マムは育ての親が聖母だから
53: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:12:27
マムん所はぶん投げるにしても一応結婚って体で旦那捕まえてるのはやっぱり他の所と違うんじゃねぇか?
55: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:13:29
>>53
旦那は略奪したらしい
旦那は略奪したらしい
56: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:13:39
諸説あり
大切にされていた順
ウタ→エース→ヤマト≧シャーロットチルドレン(前半→後半)
成長度合い＆生きた年数(右の方が短い。語弊あるかも?)
シャーロットチルドレン=ヤマト→エース→ウタ(ウタは生死不明だけど、スレがややこしくなるから配慮よろ。)
何なんこれ?
大切にされていた順
ウタ→エース→ヤマト≧シャーロットチルドレン(前半→後半)
成長度合い＆生きた年数(右の方が短い。語弊あるかも?)
シャーロットチルドレン=ヤマト→エース→ウタ(ウタは生死不明だけど、スレがややこしくなるから配慮よろ。)
何なんこれ?
58: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:17:49
>>56
大切にされてたって誰に？
あとウタは21だよね？
大切にされてたって誰に？
あとウタは21だよね？
60: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:24:29
>>58
そりゃあシャンクスだろ。
そりゃあシャンクスだろ。
67: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:31:16
>>60
いやウタに限った話ではなくどの時点の誰のもとにいた話かっていう
エースは白ひげには大事にされただろうけど子供時代は違うし
いやウタに限った話ではなくどの時点の誰のもとにいた話かっていう
エースは白ひげには大事にされただろうけど子供時代は違うし
74: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:20:07
>>67
確かにエースはダダンに育てられた時間のほうが長いし、ウタはゴードンさんと一緒にいた時間のほうが長いからな
本人たちの認識する親が誰かはさておき影響を受けた人物には違いが出そう
確かにエースはダダンに育てられた時間のほうが長いし、ウタはゴードンさんと一緒にいた時間のほうが長いからな
本人たちの認識する親が誰かはさておき影響を受けた人物には違いが出そう
57: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:16:19
でもマムはシフォン虐待してたしな…
64: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:27:46
毒親でも逃げられる場所（万国）が有り余ってるから
互いに干渉しないで済む
結論：金と権力は七難隠す
互いに干渉しないで済む
結論：金と権力は七難隠す
68: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 16:35:58
大切にしたつもりだったけど全然大切にできてなかった
72: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:18:04
ビッグマムなら我が子の一人がエレジア崩壊させて賞金首になっても全く気にしないだろうね
それが世間的に善人かどうかはともかく我が子を島に置いていくことはしないと思う
それが世間的に善人かどうかはともかく我が子を島に置いていくことはしないと思う
73: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:19:34
>>72
なんなら縄張りにしてお菓子工場とか建てそうだしな
荒廃してるけど
なんなら縄張りにしてお菓子工場とか建てそうだしな
荒廃してるけど
77: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:35:07
>>72
なんなら最後の一人のゴードンさんにもとどめ刺しそう
なんなら最後の一人のゴードンさんにもとどめ刺しそう
75: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:22:44
言うても白ひげの息子にもしっかり者はたくさんいるのでは？
ビッグマムと同じように人数がいるから色んなタイプがいるってだけで
ヤマトだって不思議ちゃんではあるが基本的にはいい子だから子育て失敗したとも一概には言えないのでは
ビッグマムと同じように人数がいるから色んなタイプがいるってだけで
ヤマトだって不思議ちゃんではあるが基本的にはいい子だから子育て失敗したとも一概には言えないのでは
78: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:36:35
>>75
白ひげの所はみんなある程度育ってから来てるからこのスレの話としては枠が違うというか
白ひげの所はみんなある程度育ってから来てるからこのスレの話としては枠が違うというか
83: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:43:06
>>78
旧四皇の子供って話だったけどそれだと白ひげの息子たちは考えないほうがいいんだろうか
旧四皇の子供って話だったけどそれだと白ひげの息子たちは考えないほうがいいんだろうか
76: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:33:14
マムが実の母というのは結構なポイントだろう
血の繋がりって大きいよ
子供が無償の愛を受ける明確な理由になるし子供の側が持つ無償の愛を拒まれない理由にもなる
カイドウ？ 息子が頭おでんだから仕方ないね。
血の繋がりって大きいよ
子供が無償の愛を受ける明確な理由になるし子供の側が持つ無償の愛を拒まれない理由にもなる
カイドウ？ 息子が頭おでんだから仕方ないね。
79: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:37:02
マム自身も面倒見切れずに泣く泣く捨てられたり、人身売買目的で育てられたりしたけど、なんだかんだで実の両親とシスターカルメルに愛されて育ってるからね
82: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:42:49
前にマムが男だったら自分で妊娠出産せずにもっと大勢の女性を孕ませて戦力に出来たんじゃないか
というIFを考えるスレがあったけど
マムが自分で妊娠出産したからこそ数がいてもどの子にも自分の子供だと意識が芽生えて繋がれたけど
これがリンリンが父親だと沢山生まれた子が自分の子だと確信や愛着が持てずに
シャーロット家の子育ての要でもある上の方の子の育ち方が原作とは変わったんじゃないか
とは見た記憶がある
というIFを考えるスレがあったけど
マムが自分で妊娠出産したからこそ数がいてもどの子にも自分の子供だと意識が芽生えて繋がれたけど
これがリンリンが父親だと沢山生まれた子が自分の子だと確信や愛着が持てずに
シャーロット家の子育ての要でもある上の方の子の育ち方が原作とは変わったんじゃないか
とは見た記憶がある
85: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:47:23
ウィーブルを除く白ひげの息子娘達はヤクザやマフィアが身内を家族と呼ぶアレに近いと思う
エースも一度自前で海賊団立ち上げてからの白ひげの息子ルートだから
ここで話されてる幼少期から育てて人格の根幹に影響を与えてる四皇達と少し違うというか
エースも一度自前で海賊団立ち上げてからの白ひげの息子ルートだから
ここで話されてる幼少期から育てて人格の根幹に影響を与えてる四皇達と少し違うというか
86: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:56:56
白ひげが本当に赤ん坊を拾ったら信頼できる傘下の島にでも置いていきそうだしねぇ
87: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 17:57:54
シャンクスのとこ除けば旧四皇のとこは海賊というより国家みたいなものだからなあ
ただ国家運営をする上では人材面やその他のバックアップが出来るマムのとこが充実してるのが大きいし一般国民の信頼も厚い
まあマムが脱落して黒ひげの襲撃を受けたから不安定になる可能性はあるけどそれでも安定度は高い、白ひげのとこも人材は豊富だけど白ひげありきなとこがるから頂上戦争後瓦解した
カイドウのとこは統治面が難点で常に反乱の危機と統治する環境がダメダメ
シャンクスはこの中で一番(実情はともかく)自由気ままな海賊らしさがあるから、その稼業のダメなとこからなおさらウタをカタギの世界に送りたかったんだろうな
ただ国家運営をする上では人材面やその他のバックアップが出来るマムのとこが充実してるのが大きいし一般国民の信頼も厚い
まあマムが脱落して黒ひげの襲撃を受けたから不安定になる可能性はあるけどそれでも安定度は高い、白ひげのとこも人材は豊富だけど白ひげありきなとこがるから頂上戦争後瓦解した
カイドウのとこは統治面が難点で常に反乱の危機と統治する環境がダメダメ
シャンクスはこの中で一番(実情はともかく)自由気ままな海賊らしさがあるから、その稼業のダメなとこからなおさらウタをカタギの世界に送りたかったんだろうな
89: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:09:04
>>87
それに加えてウタを育ててた頃のシャンクスって四皇でもなかったからな
傘下の海賊とか縄張りとかまだなかっただろうし、子供を預けるとかで頼れる相手がいなさそう
それに加えてウタを育ててた頃のシャンクスって四皇でもなかったからな
傘下の海賊とか縄張りとかまだなかっただろうし、子供を預けるとかで頼れる相手がいなさそう
88: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:00:19
赤子の頃から育ててたけど、海賊かそれに近しい育て方をしたカイドウとマム
幼少のころから育てたけど、海賊以外の生き方と幸福を願ったシャンクス
もとから海賊やってた人たちを家族として受け入れた白ひげ
旧四皇にも色々あるな
幼少のころから育てたけど、海賊以外の生き方と幸福を願ったシャンクス
もとから海賊やってた人たちを家族として受け入れた白ひげ
旧四皇にも色々あるな
91: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:18:58
原作初期にあった子供シャンクスに向かって子供バギーが言ったセリフを考えると
シャンクスはロジャー育ちでもカバーできないくらい本質的な所が海賊じゃないんだと思う
だからウタをいずれ違う世界に行かせたいと思いながらも海賊でしかない自分の手元で育てた
それに加えてウタを拾ったのが20前後の駆け出し海賊の頃で至らない部分も多い
もっと海賊として経験を積めば、海賊じゃない世界でウタを生かしたいと思うなら
海賊である自分の手元で育てるべきではないとわかったはずなのに
シャンクスはロジャー育ちでもカバーできないくらい本質的な所が海賊じゃないんだと思う
だからウタをいずれ違う世界に行かせたいと思いながらも海賊でしかない自分の手元で育てた
それに加えてウタを拾ったのが20前後の駆け出し海賊の頃で至らない部分も多い
もっと海賊として経験を積めば、海賊じゃない世界でウタを生かしたいと思うなら
海賊である自分の手元で育てるべきではないとわかったはずなのに
94: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:23:33
マムは人材育成という点ではずば抜けているけど、自分の所を去ろうとする子供には徹底的に容赦しないからなあ…
それも可愛さ余って憎さ100倍って奴かもしれないけどさ。
シャンクスは筋を通せば脱退も認めてくれるだろうし、白ひげもおでん下船をまあ認めてた。
カイドウは幼子が歯向かっても即命までは取らずワンチャンくれたし。
それも可愛さ余って憎さ100倍って奴かもしれないけどさ。
シャンクスは筋を通せば脱退も認めてくれるだろうし、白ひげもおでん下船をまあ認めてた。
カイドウは幼子が歯向かっても即命までは取らずワンチャンくれたし。
95: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:24:27
よく考えたら幼少期に真っ当な愛を受けて育った四皇はマムだけなのか シャンクスも楽しそうではあるけどあくまで海賊だし
99: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:30:58
>>95
シャンクスは愛情を受けないで育てられたと判断するのは、ウタは愛情を受けないで育てられたと言うのと同じでは
シャンクスは愛情を受けないで育てられたと判断するのは、ウタは愛情を受けないで育てられたと言うのと同じでは
103: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:34:15
>>95
あんな自己肯定感増し増しの男２人育てあげたロジャー海賊団が育児下手とは思わん
ガープとダダンはエース見てると下手くそだと思う
あんな自己肯定感増し増しの男２人育てあげたロジャー海賊団が育児下手とは思わん
ガープとダダンはエース見てると下手くそだと思う
97: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:28:49
ウタが白ひげのとこ、ヤマトがシャンクスのとこ、エースがカイドウのとことシャッフルされたらどう変わったんだろうか？
100: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:31:07
>>97
白ひげはあんまり女性置かないっぽいから
大きくなったら傘下のベイの所とか行かされそう
白ひげはあんまり女性置かないっぽいから
大きくなったら傘下のベイの所とか行かされそう
105: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:35:00
>>100
おでん過去編で普通に幹部に女いるぞ
おでん過去編で普通に幹部に女いるぞ
106: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:35:28
>>105
それがホワイティ・ベイでは
それがホワイティ・ベイでは
104: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:34:43
>>97
エースがどうなるかは誰の所で育つかより自分の本当の父親が誰か知る・知らないが分かれ目だと思う
エースがどうなるかは誰の所で育つかより自分の本当の父親が誰か知る・知らないが分かれ目だと思う
113: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:43:07
>>97
ヤマト「ぼくはロジャーだ！」シャンクス「まだ早い」ヤマト「出ていく」シャンクス「（ゲンコツ）」
エース「クソオヤジは俺が倒す！」 カイドウ「やってみろバカ息子（雷鳴八卦）」 飛び六胞「また親子喧嘩してるよ」
白ひげは海賊としてウタを育てるだろうし、たとえエレジアの一件があっても絶対に手放さないだろうなあ…
…あれ、みんなわりと仲良くやってるんじゃないか…?
ヤマト「ぼくはロジャーだ！」シャンクス「まだ早い」ヤマト「出ていく」シャンクス「（ゲンコツ）」
エース「クソオヤジは俺が倒す！」 カイドウ「やってみろバカ息子（雷鳴八卦）」 飛び六胞「また親子喧嘩してるよ」
白ひげは海賊としてウタを育てるだろうし、たとえエレジアの一件があっても絶対に手放さないだろうなあ…
…あれ、みんなわりと仲良くやってるんじゃないか…?
98: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:30:12
エースもウタも親より先立ったからビッグマムやカイドウからしても親不孝者だろう
101: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:32:56
>>98
エースの本物の両親は先に死んでるからセーフ
エースの本物の両親は先に死んでるからセーフ
102: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:33:42
シャンクスもロジャーで比較的健全に育てられた方だと思うけど女の家族を知らないんだよな……
おでんが乗った時にみたトキと日和だけがシャンクスが知る母親と娘だけど他人の家族なんだよな
おでんが乗った時にみたトキと日和だけがシャンクスが知る母親と娘だけど他人の家族なんだよな
109: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:37:03
そもそもシャンクスはカタギに育てたかったなら物心つく前にウタをどこかに預けるべきだった
9歳まで連れ回して廃墟に置いて行って知らんふりだからただのネグレクト船長でしかない
9歳まで連れ回して廃墟に置いて行って知らんふりだからただのネグレクト船長でしかない
116: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:06:48
>>109
可愛くて中々手放せなかったのもあるだろうし、若いシャンクスには自分たちなら何があってもウタを守り抜けるという過信があったのではと思ったりする
ルフィがエース死亡で自分の未熟さに気付いたように、シャンクスはエレジア崩壊で自分の未熟さに気付いたみたいな
可愛くて中々手放せなかったのもあるだろうし、若いシャンクスには自分たちなら何があってもウタを守り抜けるという過信があったのではと思ったりする
ルフィがエース死亡で自分の未熟さに気付いたように、シャンクスはエレジア崩壊で自分の未熟さに気付いたみたいな
123: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:21:31
>>116
シャンクスもイケイケでロジャー海賊団にいた自負はありそう
ウタとルフィ以外にも世界政府や秩序の維持で挫折経験多そう
シャンクスもイケイケでロジャー海賊団にいた自負はありそう
ウタとルフィ以外にも世界政府や秩序の維持で挫折経験多そう
183: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:53:12
>>169
>>116でも言われてるけどやっぱり若さ故の過信もあったんだろうな
シャンクスだけじゃなくて赤髪海賊団全体に
まともに子育てしたことがある奴がいなさそうだから、それがどれだけ大変で責任感のいることなのか分かってなかったと言うか
>>116でも言われてるけどやっぱり若さ故の過信もあったんだろうな
シャンクスだけじゃなくて赤髪海賊団全体に
まともに子育てしたことがある奴がいなさそうだから、それがどれだけ大変で責任感のいることなのか分かってなかったと言うか
111: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:40:17
大海賊とその仲間達の下で健全に育ったけど女の家族をほぼ知らない所にウタという娘を拾ったのも
シャンクスがカタギに育てたいと願いつつ手元で育てるバグに繋がったんじゃないかとは言われてたな
シャンクスがカタギに育てたいと願いつつ手元で育てるバグに繋がったんじゃないかとは言われてたな
112: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:42:52
>>111
まあシャンクスの中で女海賊のモデルケースが少なかったのはあるかも
まあシャンクスの中で女海賊のモデルケースが少なかったのはあるかも
114: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 18:53:41
白ひげは一定年齢以下の子供を船には乗せないみたいだから(バギーとシャンクスの存在に驚いてる)
シャンクスとは逆に9歳10歳くらいまでは陸の信頼出来る人物に養育を任せて
9歳10歳くらいにお前ェ将来どうしたい海賊やりたいかそれとも音楽家か？って聞くイメージがある
ティーチが白ひげの所に来たのもその年頃だしな
シャンクスとは逆に9歳10歳くらいまでは陸の信頼出来る人物に養育を任せて
9歳10歳くらいにお前ェ将来どうしたい海賊やりたいかそれとも音楽家か？って聞くイメージがある
ティーチが白ひげの所に来たのもその年頃だしな
115: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:01:41
>>114
モモノスケや日和は正式な船員扱いではなかったからOKだったんだろうか
まあ船で生まれちゃってるから乗せるも乗せないもなかったんだろうけど
女の船員がいるってそういう弊害が出ちゃうから少ないのかもな
モモノスケや日和は正式な船員扱いではなかったからOKだったんだろうか
まあ船で生まれちゃってるから乗せるも乗せないもなかったんだろうけど
女の船員がいるってそういう弊害が出ちゃうから少ないのかもな
117: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:08:52
マムは母である前に船長だから上手くいった
小さい子供にはまだ甘いけど大人の子供には船長
小さい子供にはまだ甘いけど大人の子供には船長
118: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:13:04
いい親かどうかは微妙だけど実の兄弟姉妹をたくさん作ったのは良かったことだと思う
子供たちは寂しい思いしないで済んだし、母親が我儘なところがあるから結束が強まった
家出したローラのことだって基本的に心配してる人が多かったし、プリンを取り返そうと必死なクラッカーには感動した
子供たちは寂しい思いしないで済んだし、母親が我儘なところがあるから結束が強まった
家出したローラのことだって基本的に心配してる人が多かったし、プリンを取り返そうと必死なクラッカーには感動した
119: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:15:35
マムは兄弟姉妹多い
カイドウのところのヤマトには殴り合える嫌いな親父と侍、あとフーガ？とかいた
ウタにもシャンクス達や仲良くなれた友達のルフィがいたけど、エレジアでゴードンと二人暮らしになってしまったからな
カイドウのところのヤマトには殴り合える嫌いな親父と侍、あとフーガ？とかいた
ウタにもシャンクス達や仲良くなれた友達のルフィがいたけど、エレジアでゴードンと二人暮らしになってしまったからな
121: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:18:20
>>119
ルフィとは対等な友達になれたけど、あくまで海賊団の外の人間だからずっと一緒にいられるわけじゃないからな
ルフィとは対等な友達になれたけど、あくまで海賊団の外の人間だからずっと一緒にいられるわけじゃないからな
122: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:19:15
シャンクスの育児はすっごい中途半端だな
一緒に海賊やるにしても戦闘力は叩き込まないと死ぬ可能性高い
一緒に海賊やるにしても戦闘力は叩き込まないと死ぬ可能性高い
125: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:23:33
>>122
危ない目に合わせたくなかったんだろうな
あと、血腥い世界を教えたくなかった
危ない目に合わせたくなかったんだろうな
あと、血腥い世界を教えたくなかった
131: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:36:53
>>125
シャンクスも本質的に海賊向いてないのかもしれないな
気質的には自由で風来坊したいけど責任感の強さとかがなあ
シャンクスも本質的に海賊向いてないのかもしれないな
気質的には自由で風来坊したいけど責任感の強さとかがなあ
148: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:06:56
>>131
たぶん罪の意識が海賊としては強すぎるのよねシャンクス。
実態がどうあれまがりなりにも海賊のそれも頂点クラスでやってる身、娘を同じ立場にいさせたくない。
実態がどうあれ国が消えた以上「無辜の国を滅ぼした赤髪海賊団」には絶対置けなくなった。
娘が事実を知り背負うとしても海賊団にいれば“一般人の不幸な出来事”が“海賊の逃れようのない罪”になってしまう。
たとえ自己推薦されても完全な被害者の国王に濡れ衣を着せるわけにはいかない。
バランサー的なことしてるとしたら大海賊時代に必要な人材すぎるけど、個人としては海賊向いてなさすぎる……
たぶん罪の意識が海賊としては強すぎるのよねシャンクス。
実態がどうあれまがりなりにも海賊のそれも頂点クラスでやってる身、娘を同じ立場にいさせたくない。
実態がどうあれ国が消えた以上「無辜の国を滅ぼした赤髪海賊団」には絶対置けなくなった。
娘が事実を知り背負うとしても海賊団にいれば“一般人の不幸な出来事”が“海賊の逃れようのない罪”になってしまう。
たとえ自己推薦されても完全な被害者の国王に濡れ衣を着せるわけにはいかない。
バランサー的なことしてるとしたら大海賊時代に必要な人材すぎるけど、個人としては海賊向いてなさすぎる……
124: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:23:08
ビッグマムは良くも悪くも子供を絶対に手元から離そうとしないからな…
147: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:06:04
>>124
良くも悪くも家族愛が強いからなビッグマム
そのせいで子どもたちが独り立ちできないってのもあるけどまあビッグマムが健在なうちは問題ないしね
良くも悪くも家族愛が強いからなビッグマム
そのせいで子どもたちが独り立ちできないってのもあるけどまあビッグマムが健在なうちは問題ないしね
156: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:25:57
>>147
万国があの世界の国ガチャとしては割と当たりなのもある
万国があの世界の国ガチャとしては割と当たりなのもある
126: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:28:59
マムは親ガチャで当たりしか引いてないからちゃんと愛されることを知ってるのが強い
シャンクスはあくまで海賊流
シャンクスはあくまで海賊流
130: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:34:53
>>126
それならそれで海賊流でウタを育てていればもうちょっとマシな未来があったのではと思ってしまう
それならそれで海賊流でウタを育てていればもうちょっとマシな未来があったのではと思ってしまう
132: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:40:45
>>130
シャンクス達にとってはウタが可愛くて仕方なかったんだと思う
なんというか、キモい言い方すると、荒んだ世界とは違う、天使みたいな癒やし的な存在だったんじゃないかな
箱入りにし過ぎて汚れた世界を知らずに育った
シャンクス達にとってはウタが可愛くて仕方なかったんだと思う
なんというか、キモい言い方すると、荒んだ世界とは違う、天使みたいな癒やし的な存在だったんじゃないかな
箱入りにし過ぎて汚れた世界を知らずに育った
135: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:48:59
>>132
可愛がって大切にするのは素敵だけど、悪い言い方するとペット扱いだな
可愛がって大切にするのは素敵だけど、悪い言い方するとペット扱いだな
137: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:50:44
>>135
他作品の話して申し訳ないんだけど、シャンクスとウタって夏油とミミナナに近いものを感じるんだよな
他作品の話して申し訳ないんだけど、シャンクスとウタって夏油とミミナナに近いものを感じるんだよな
139: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:52:01
>>135
ペットとは違うと思う
なんかもっと尊いものを崇めるような感じがすると言うか、やっぱり汚い世界を浄化してくれる救世主みたいな感じと言うか
ペットとは違うと思う
なんかもっと尊いものを崇めるような感じがすると言うか、やっぱり汚い世界を浄化してくれる救世主みたいな感じと言うか
158: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:26:51
>>139
少なくとも子供への対応じゃないなあ…
少なくとも子供への対応じゃないなあ…
166: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:38:57
>>139
それ無責任に救世主と崇めた民衆と一緒になっちゃうじゃん
それ無責任に救世主と崇めた民衆と一緒になっちゃうじゃん
171: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:41:12
>>166
シャンクスはクソみたいな大海賊時代の中でウタに夢と希望を見てしまったんじゃないかな
シャンクスはクソみたいな大海賊時代の中でウタに夢と希望を見てしまったんじゃないかな
172: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:41:44
>>166
つまり同じなんだ
つまり同じなんだ
152: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:14:50
>>135
ウタ側からすれば、拾って育てていらなくなったら捨てるペットかよ、とは感じそう
ウタ側からすれば、拾って育てていらなくなったら捨てるペットかよ、とは感じそう
127: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:30:33
ちょっと話ずれるけどビッグマムって仲人の才能が高いよな
既婚者の娘たちを見る限りだと的確に娘を愛してくれる男を充てがっていると言うか
的確すぎて娘が母親よりも夫を選ぶ事態になっちゃってるけど、娘の幸せという意味でならいい選択をしている気がする
既婚者の娘たちを見る限りだと的確に娘を愛してくれる男を充てがっていると言うか
的確すぎて娘が母親よりも夫を選ぶ事態になっちゃってるけど、娘の幸せという意味でならいい選択をしている気がする
133: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:44:10
>>127
仲人の手腕は確かに作中随一
結婚経験が多いから「こういう夫なら一緒に過ごしやすい」って理解があるのかもな
アラディンプラリネ夫妻なんかも驚いたけど、ジンベエじゃないんだとか双子がいるのにこっちなんだと思ったけど
扉絵で見る限り双子の方は人間サイズでインドア研究職っぽいし、その組み合わせで正解だったんだろうなと納得できるのがすごい
あと、意外に父親の話もたまにはしていたようでそこも親子ポイントとして高いのかなと
仲人の手腕は確かに作中随一
結婚経験が多いから「こういう夫なら一緒に過ごしやすい」って理解があるのかもな
アラディンプラリネ夫妻なんかも驚いたけど、ジンベエじゃないんだとか双子がいるのにこっちなんだと思ったけど
扉絵で見る限り双子の方は人間サイズでインドア研究職っぽいし、その組み合わせで正解だったんだろうなと納得できるのがすごい
あと、意外に父親の話もたまにはしていたようでそこも親子ポイントとして高いのかなと
128: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:31:04
共通の敵がいると団結しやすいっていうけどシャーロット家はそれがマムなんだよね
実の親だし敵じゃないけど味方とも言えない強大な存在
実の親だし敵じゃないけど味方とも言えない強大な存在
129: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:34:41
カイドウはマザーに育てられたら真面目な海兵になってそう
その位は親は大事
その位は親は大事
134: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:46:27
愛情があれば良い子育てができるわけじゃないんだな
136: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:49:05
>>134
まあ良い子育てって結局は結果論が大きいからな
シャンクスは途中で手放したから結果論ですらないかもしれないが
まあ良い子育てって結局は結果論が大きいからな
シャンクスは途中で手放したから結果論ですらないかもしれないが
138: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:51:55
シャンクスの育て方ってたまに会う優しい親戚の兄ちゃんだし…
140: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:53:24
>>138
その距離感でいられたなら良かったんだけどね
毎日優しくしてくれるお兄ちゃんだし、しかも優しいお兄ちゃんは他にもいっぱいいるし
その距離感でいられたなら良かったんだけどね
毎日優しくしてくれるお兄ちゃんだし、しかも優しいお兄ちゃんは他にもいっぱいいるし
141: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:54:51
>>140
毎日でその接し方はダメなんだ
親でいないと
毎日でその接し方はダメなんだ
親でいないと
142: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:59:18
マムは子供を手放すつもりがないから最初から海賊の子として育ててるから母親から船長への切り替えがスムーズなのもある
144: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:01:26
>>142
自分の怖い姿もきっちり見せてるしね
怖すぎて怯えられようとそれが自分の親の現実だ
自分の怖い姿もきっちり見せてるしね
怖すぎて怯えられようとそれが自分の親の現実だ
143: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 19:59:30
マムは万国の基礎として子どもを使ってるから、10人目くらいまでは適正とか見て結構マジで子育てっていうか人材育てしてたんだと思う
カイドウへのセリフみるに、子どもにもなんかあったら母ちゃんにいいな！何とかしてやる！してたんだろうし
母ちゃんぶっ壊れてんなと思ってもそういう姿見せられちゃうと子どもは中々親を切り捨てられない
カイドウへのセリフみるに、子どもにもなんかあったら母ちゃんにいいな！何とかしてやる！してたんだろうし
母ちゃんぶっ壊れてんなと思ってもそういう姿見せられちゃうと子どもは中々親を切り捨てられない
145: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:01:54
女っ気は当然無しだし子育て経験ありそうな親父っ気も無しの環境で
20やそこらの海賊兄ちゃんが女子の拾いっ子を育てるってそりゃ上手くいかんよ
20やそこらの海賊兄ちゃんが女子の拾いっ子を育てるってそりゃ上手くいかんよ
146: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:04:44
なんかこのスレ読んでると27歳のシャンクスってほんとにまだまだ青二才の若造だったんだなって思った
ルフィやウタの視点からだとどうしても物凄くすごい人物に見えてしまうから
ビッグマムも色々と問題のある人格だけどやっぱり貫禄はある
ルフィやウタの視点からだとどうしても物凄くすごい人物に見えてしまうから
ビッグマムも色々と問題のある人格だけどやっぱり貫禄はある
150: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:13:28
白ひげの船で生まれて育つ→ロジャーの船で育ちシャンクスにも面倒見てもらう→ルフィの船で保護してもらう
経歴だけなら海賊のスーパーエリートなのに結構真っ当に育ったなモモ
降りた時の錦さん達の教育がかなり良かったのか
経歴だけなら海賊のスーパーエリートなのに結構真っ当に育ったなモモ
降りた時の錦さん達の教育がかなり良かったのか
153: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:15:40
>>150
幼少期に両親と過ごせたのも大きいと思う
幼少期に両親と過ごせたのも大きいと思う
155: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:22:00
>>150
モモノスケのアイデンティティはあくまでも海賊じゃなくて侍だからな
白ひげやロジャーの船に乗ってた時は両親も同伴だったし
モモノスケのアイデンティティはあくまでも海賊じゃなくて侍だからな
白ひげやロジャーの船に乗ってた時は両親も同伴だったし
151: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:14:04
四皇ではないけど、海賊やりながら継父で女っ気はゾンビしかなさそうな状況でペローナを育てたモリアは地味にすごいな
まあ七武海だから政府に狙われないのもあっただろうけど
まあ七武海だから政府に狙われないのもあっただろうけど
157: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:26:32
>>151
モリアは昔仲間を失ってゾンビ兵に走った男だから本質的に人間が大好きなんだと思うし
それはおそらく幼少期を良い両親や大人に恵まれたからだとSBSの無邪気な子供姿を見ると思う
自分が育てられたようにペローナを育てて来たんだろう
ただシャンクスとの決定的な違いは
シャンクスは自分が海賊だという自覚の薄いままウタをカタギにしようとしてたけど
モリアはペローナを拾って手元で育てると決めた時点でペローナに海賊として生きられる術や考え方を
教え込んでたんじゃないかなって所
スリラーバークのペローナは生命優先の海賊らしさがちょいちょいでてるよね
モリアは昔仲間を失ってゾンビ兵に走った男だから本質的に人間が大好きなんだと思うし
それはおそらく幼少期を良い両親や大人に恵まれたからだとSBSの無邪気な子供姿を見ると思う
自分が育てられたようにペローナを育てて来たんだろう
ただシャンクスとの決定的な違いは
シャンクスは自分が海賊だという自覚の薄いままウタをカタギにしようとしてたけど
モリアはペローナを拾って手元で育てると決めた時点でペローナに海賊として生きられる術や考え方を
教え込んでたんじゃないかなって所
スリラーバークのペローナは生命優先の海賊らしさがちょいちょいでてるよね
159: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:27:14
ヤマトはカイドウが海賊としての拠点も持つようになってる30過ぎに生まれた子だし
陸で世話してくれる姉さん婆さんも一緒に遊んで暴れて育ててくれる荒くれ者もいたはずだから環境的にはエリート海賊路線一直線だったろうに
おでん一発でおでんになっちゃうんだから子育ては本当にギャンブルだよ
陸で世話してくれる姉さん婆さんも一緒に遊んで暴れて育ててくれる荒くれ者もいたはずだから環境的にはエリート海賊路線一直線だったろうに
おでん一発でおでんになっちゃうんだから子育ては本当にギャンブルだよ
160: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:29:22
>>159
言動が不思議でもヤマトは腕っぷしの強いいい子に育ったとは思うけどね
カイドウもなんだかんだで一応息子扱いはしてるし
言動が不思議でもヤマトは腕っぷしの強いいい子に育ったとは思うけどね
カイドウもなんだかんだで一応息子扱いはしてるし
162: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:31:10
独立して仲間と海賊やってる中、ウタとの遭遇でロジャー達との出会いを思い出した時の縁で親になったけど、シャンクスも20だからなぁ
163: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:34:25
>>162
ロジャーがシャンクス拾った時って何歳だっけ？
30代後半くらいか？
ロジャーがシャンクス拾った時って何歳だっけ？
30代後半くらいか？
165: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:38:26
>>163
シャンクスを0歳から拾ったのならロジャーは38歳かな
シャンクスを0歳から拾ったのならロジャーは38歳かな
167: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:39:26
>>163
たぶん39歳では
今のシャンクスと同じという…これは意図的か？
たぶん39歳では
今のシャンクスと同じという…これは意図的か？
177: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:46:26
>>167
意図的だったらすごいな
確かに今のシャンクスだったらウタを育てることに関してもうちょっとマシな対応できそう
意図的だったらすごいな
確かに今のシャンクスだったらウタを育てることに関してもうちょっとマシな対応できそう
179: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:47:54
>>177
信頼できる場所や縄張り、他の人に預けるか、自分達で育てることになったとしても早いうちに海賊の過酷さを教えそうではある
信頼できる場所や縄張り、他の人に預けるか、自分達で育てることになったとしても早いうちに海賊の過酷さを教えそうではある
168: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:40:30
子育ての成功をどこに置くかだなぁ…
ヤマトはカイドウの跡取りにはなってないが大人になって自分で生きれるだけの力はあるし幸せも勝ち取れそうだから成功といえば成功だし
逆にマムは自活出来ない子供を残して死んだ(？)わけでアナナ目線で見て成功かと言われると悩む
ヤマトはカイドウの跡取りにはなってないが大人になって自分で生きれるだけの力はあるし幸せも勝ち取れそうだから成功といえば成功だし
逆にマムは自活出来ない子供を残して死んだ(？)わけでアナナ目線で見て成功かと言われると悩む
169: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:41:02
同年代の娘を育てた親としてシャンクスと比較すると
モリアがペローナ拾ったのが彼女の年齢からしておそらく仲間を失った後だと考えると
それも結果的にはペローナの育成にプラスに働いたんだと思う
一度挫折経験それも仲間を海賊稼業で失う経験をしてるから育てる時に覚悟を決められた
シャンクスは駆け出しの頃にウタを拾ったが
シャンクスはまだ挫折経験の少ない若者だから自分のやり方でちゃんと育てられる
という根拠のない自信もあったんだろう
モリアがペローナ拾ったのが彼女の年齢からしておそらく仲間を失った後だと考えると
それも結果的にはペローナの育成にプラスに働いたんだと思う
一度挫折経験それも仲間を海賊稼業で失う経験をしてるから育てる時に覚悟を決められた
シャンクスは駆け出しの頃にウタを拾ったが
シャンクスはまだ挫折経験の少ない若者だから自分のやり方でちゃんと育てられる
という根拠のない自信もあったんだろう
174: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:44:15
シャンクスは何ならルフィにも勝手に期待してそう
176: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:45:56
>>174
期待しなかったら左腕捨てて悔いは無いと言わないし、新しい時代には賭けてきたとも言いませんからね…
ロジャーと同じことを7歳の少年が言ったしな
期待しなかったら左腕捨てて悔いは無いと言わないし、新しい時代には賭けてきたとも言いませんからね…
ロジャーと同じことを7歳の少年が言ったしな
184: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 20:57:38
そういえばマムは18、シャンクスは20、カイドウ白ひげも30代で子供が生まれてる（ウィーブルが実子の場合）こと考えたら
新四皇は自分のファミリー持つ気配が無いのも対照的だな
新四皇は自分のファミリー持つ気配が無いのも対照的だな
187: 名無しのあにまんch 2022/11/20(日) 21:03:08
シャンクスとバギーはロジャー海賊団ですくすく育った成功例だけど
これもどちらか一人だけだったらおそらく色々変わったんだろうな
と思う位子育てにおける同年代の兄弟的存在はデカい
これもどちらか一人だけだったらおそらく色々変わったんだろうな
と思う位子育てにおける同年代の兄弟的存在はデカい
元スレ : どうして旧四皇で1番子育て成功してるのが
一番女性らしいキャラがマム