【ヒロアカ】轟焦凍という性善説の権化

  • 53
1: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 19:41:01
よくもまぁ……非行に走らずここまで……
5: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 19:46:46
>>1
血の繋がりをひしひしと感じる口
8: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 20:08:19
>>5
うーんそっくり
2: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 19:41:38
峰田みたいな口しやがって…
3: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 19:42:55
そんな子の考えを補強したのがオールマイト

やっぱ子供におけるアンパンマンくらい偉大だわ
4: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 19:46:03
お父さんのせいにすることで心を守ってた
今は雄英のみんなが支え
10: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 20:39:33
>>4
まあ実際親父が全ての元凶だしな…
このぐらいの幼い子なら、虐待に訳も分からず自分が悪いと思い込んだり身近な母に当たってしまったりするケースもありそうなのに
焦凍は父親の横暴を理解してる聡明さに加え、自分自身へのスパルタが嫌とかじゃなく「お母さんをいじめるな」って母を守りたいのが原点になってるのも凄い
11: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 20:45:40
>>10
普通に反抗する気概があるのよく考えたらすごいよな
5歳くらいの子供って普通お父さんお母さんの言うこと疑わんのに
12: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 21:02:23
>>10
5歳児であのゴリラに立ち向かうのが凄い
その頃からもうヒーローの素質がある
33: 名無しのあにまんch 2023/01/29(日) 22:01:05
>>4
おまけに「親父を超えて否定してやる!」という目標にばっちり当てはまるオールマイトが、清廉潔白なヒーローの鑑なのもプラスにはたらいた
これでエンデヴァーがステインに成敗されたりしてたら、おかしな方向にいってしまった可能性もなくはないかもしれん
7: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 19:50:42
個性:鼻ちょうちん
30: 名無しのあにまんch 2023/01/29(日) 11:39:33
>>7
鼻ちょうちん漫画だと半冷半燃だと思ってたけど氷のみだったのね
34: 名無しのあにまんch 2023/01/29(日) 22:15:53
>>30
これ見ると半冷半燃だけど鼻からしか出ない個性とかじゃなくて良かったねと思う
35: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 09:47:48
>>34
半冷半燃だと思い込んでこんな表情までしてたのに実は個性鼻ちょうちんだったらエンデヴァー膝から崩れ落ちそう
36: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 15:28:54
>>35
緑谷の父(火を吹く個性)とか考えるとマジでありうるからなぁ
37: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 15:58:10
>>35
膝から崩れ落ちたあと全てがバカバカしくなって「もう個性ガチャなんてやめよう…自分自身でなんとかするしかない…」ってなるかもしれない
そしてエンデヴァーは家に帰らずヒーロー活動を続けることになる
38: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:43:04
>>37
子供から逃げるな
鼻ちょうちんでNo. 1を目指すんだ
41: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 06:48:03
>>38
火力は折り紙付きだからワンチャンあるな
それにクラスメイトがヘソからビーム出すんだから鼻から冷炎白刃は何もおかしくない
頑張ろうな!
13: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 21:48:41
焦凍が普通に家族と一緒にお母さんにも甘えて幼少期を過ごせていたら今以上に末っ子ぶりがすごそう
15: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 21:57:08
>>13
声(梶ボイス)がワントーン高くなってそう
17: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 22:00:08
この時期は冬夏も関わらせてもらえなかったから
マジでお母さんとオールマイトしか心の拠り所が無かったのか
よく歪みがあの程度で済んだな
19: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 22:59:28
この一家お互いの好きな食べ物さえ知らなかったんだよね
寮生活の方がよっぽど家族っぽいだろうな
20: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 23:02:53
>>19
知らなかったのは隔離されてた焦凍の好物だけじゃね
27: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 23:56:21
>>20
焦凍も燈矢の好物知らないよ
あと夏雄の好物も知らなそう
21: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 23:05:11
>>19
兄(夏雄)よりも出会って1年のクラスメイトの方がよっぽど焦凍のこと知ってそう
24: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 23:32:09
>>21
夏兄自身が一番そういうの気にして曇りそうでおつらい
25: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 23:35:29
>>24
焦凍のほうも夏兄が感情を剥き出しにしてるとこ初めて見ただもんな
28: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 23:59:20
燈矢の好物は冬美さんか夏くんに聞いたら実は即効で解決しそうではある
31: 名無しのあにまんch 2023/01/29(日) 11:45:36
大学で児童心理学かじったけど、子供ってホント親に喜んで欲しい、褒めて欲しい、認めて欲しい=愛して欲しいって欲求が凄いんだよ
親が思っている以上に子供は親の期待を感じとって動いてる。
だから燈矢くんは本当に可哀想だ。
32: 名無しのあにまんch 2023/01/29(日) 12:46:11
燈矢に関しては本当に何から何までエンデヴァーのせいだからな
39: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:49:22
轟家の事情とかを踏まえて改めて見返すと、かなりギリギリのところでデクが間に合ったんだな、って実感する

元スレ : 性善説の権化

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1. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 12:03:12 ID:Q2MDE4NzY
オールマイトに憧れてよかったな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 12:05:28 ID:kwNjI0NDg
>>1
オールマイトはアンパンマンとウルトラマンと現実のスポーツ系ヒーローと警察系ヒーロー全部合わせたみたいなもんだからな…
0
10. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 12:52:11 ID:A2MTQ1NjA
>>2
光しかない
0
23. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 14:37:29 ID:kwNzU4OTA
>>2
そりゃあ影は深ぇよ、、、
0
29. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 15:35:50 ID:k0MjgwODA
>>1
っぱナンバー1よ!
0
3. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 12:08:25 ID:k2Mjk2Mjg
後数回位何か曇らせでもあったら敵堕ちないし当時以上に何か拗らせて大変な事になってたような
そうなってたらと思うとゾッとする
0
13. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 13:17:39 ID:Q2MDE4NzY
>>3
反発から炎のほうをないがしろにするから、身体に影響出るか
どっかで殉職しそうだよね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 14:36:40 ID:M0Mjc2MjQ
>>3
本スレでも言われてるけど、際どい所でデクの伸ばした手が届いた感じだな
焦凍がデクに全幅の信頼を寄せる訳だわ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 12:09:09 ID:AzMTA0NjA
なんであの最悪の家庭環境で
こんだけまともな人格に育ったと思えるよな。

荼毘みたいに悪堕ちしてもおかしくないくらいに。

全て轟炎司が悪いんだけど。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 12:36:45 ID:IyMzg2Mjg
>>4
(虐待じみた環境だったけど)轟くんがヒーローになることに対しては両親から肯定されてたのでギリギリ保てた面もあるかもね
逆に荼毘はヒーローになる夢と自分の存在証明が絡み合ってたのに両親から否定されたから、そりゃ自分の存在意義が分からなくて心壊れるわな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 14:19:36 ID:Q1MTIyNjQ
>>7
何年も否定&無視を繰り返され続けてるのに、病みながらもまだ親を信じようとしたのは相当心が強いわ
なので、自分が死んだ後も何も変わらなかった事を見せつけて、最後の希望まで完全に叩き潰すねってやるホリーは鬼だと思う
そりゃ荼毘もあそこまで狂い果てるわ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 15:41:07 ID:czMjY4NjQ
>>19
心が強かったからこそ、決壊した時の絶望と怒りもより深かったんだろうな
ほんと、もう少し何か歯車が違っていたらなぁ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 13:15:43 ID:Q2MDE4NzY
>>4
割と本人の資質の問題
ホークスや他の迫害や虐待受けたメンバーいるけど最初から善より
ヴィランになったほうは最初から本人に問題ある
そこに能力が性格とかに資質に乗っかってくるので

家庭環境は実は言うほど影響してないんだよね、環境で言うなら荼毘より轟のほうがやばい

生まれつきだから仕方ないけど、結局なるようになったって感じなんだよね
0
43. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 20:14:12 ID:U0MjYwMzI
>>12
ホークスは特殊例
恐らく感知のおかげで子供でも視野が広くなれて家の異常さがわかっていたのと、親より公安のがマシだったせいでまだ前向きにヒーローとして歩めた
轟と荼毘でも期待されて育った子供と途中で期待を捨てられた子供との差があるし、エンデヴァーの対応が最悪なことも動かない
ホークスと轟が敵になってもおかしくない育ちでも善性を保てたことと、燈矢の荼毘化が本人のせいにできるかは別の話
0
46. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 21:22:54 ID:c4NjQyMTI
>>12
そうかね?
堀越先生がこれまで書いてきたヴィランの過去話見ると、生まれついての悪なんかなくて、色んなタイミングや噛み合わせの悪さの結果、ヴィランになったって事が丁寧に描かれてると思うけど
0
49. 名無しのあにまんch 2023年02月07日 00:12:10 ID:QxMTE2NDY
>>12
親や社会には善と悪の側面両方あるからね。片方だけなんてない。結局は受け取る側である自分次第。
オールマイト見て憧れや尊敬の眼差しで見る人もいれば、嫉妬とその潔癖とも言える完璧主義を批判する人もいる。
平和の象徴オールマイトに憧れなかったのが荼毘で、自分の周りが見えなかったし、聞く耳持たなかったのが荼毘。
それでエンデヴァーだけに復讐するだけならまだしも、周囲に迷惑かけてるわけだからね。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 17:00:08 ID:k0MTEyNDQ
>>4
5歳の頃ですら虐待じみた教育受けてても「自分を」じゃなく「お母さんを」いじめるような人間になりたくないだしな
顔に熱湯かけた母親に対しても10年間会いに行けなかったのは自分に危害加えられたのが怖いからじゃなく父親の面影で母親をまた追い詰めてしまうのが怖かったからだし
0
5. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 12:10:09 ID:IwNTA3NzI
ヴィラン一直線なのが一番父親にダメージ入るのにね。

ヒーロー(オールマイト)への憧れがでかすぎたのがね。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 12:33:08 ID:U2OTczMDI
でもその性善説の化身の轟ですら、体育祭前までは
「おまえオールマイトの隠し子か?」
だからな。
言い方は悪いが、当時の轟はエンデヴァーを憎み否定しつつも、エンデヴァー的な下劣な思考がデフォになっていた。
ヘラヘラとファンサしまくって大衆に媚びへつらい、独身キャラや清廉潔白キャラも強調して女性人気を集めつつ、裏では女とやりまくり隠し子作りまくりという汚い男。
それが当時のエンデヴァーの「脳内オールマイト」
オールマイトを崇拝しながらも、徐々にエンデヴァーの下劣な思考に汚染されてしまっていたのが当時の轟。
まあ、父親が確信をもってそう信じていたなら、子供って絶対影響を受けちゃうよな。
燈矢が「トップヒーロー以外はゴミ」みたいな価値観をデフォにしていたように。
焦凍と現実のオールマイトや緑谷、1Aとの出会いが間に合って、隠し子とかそんなことはありえないのだと理解できて、本当に良かったと思う。
この世に善人はいるし、正義もあるのだと。無力な善や正義だけではなく、強い善や正義もあるし(少なくとも強くあろうとしている)、自分もそこに加われるのだと。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年02月07日 01:13:13 ID:Y1ODQ2MTk
>>6
イナサが過剰反応しちゃったのも、あながち無根拠でもなかったということか。
あれはあれで相当イナサも悪いと思うんだけどね(本人すら認めてるし)
0
8. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 12:45:11 ID:A3MjEyMTI
エンデヴァーは取り返しのつかないことをしたけどその結果生まれたのがこの心がスーパーヒーローな少年なの考えると人生ってままならねぇな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 12:49:18 ID:YzOTU3ODI
お前の始めたものだ語りだろ!
0
11. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 13:04:34 ID:cyNDQ0MzQ
両親との関係性が子どもの人格形成に及ぼす影響が多大なのはわかりきってるけど、父親への反骨精神とヒーローに憧れる心とまっすぐな性格が嚙み合ったのはホントに奇跡的だわ
父親を見て「ヒーローなんてクソ、バカ以外やりゃしない」みたいに憧れが反転することだってありそうなのに
0
35. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 17:04:34 ID:YxNjcyODA
>>11
轟の生い立ちだとヒーローなんてクソ!左腕の炎で人焼いてやるよ親父ざまぁwのヴィランになっても何の不思議もないんだよな
本人の善性と母親の言葉とオールマイトへの憧れで持ち堪えたけど
0
14. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 13:28:31 ID:M1NTY1NDI
正直母親も結構な毒親なのに本当に真っ当に育ちすぎていてビビる
0
31. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 15:50:35 ID:AwOTM0MTA
>>14
むしろ母親のおかげで善性保ててただろうが、虚言癖エンデヴァーヲタさんよぉ!
0
36. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 17:06:26 ID:M1NTY1NDI
>>31
父親がクソなのは満場一致として、それそれとして母親もだいぶダメなとこあったよねという話だったんだけどもうちょっと落ち着いて
0
39. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 19:00:49 ID:AwOTM0MTA
>>36
ダメなとこもなにも父親がぶち壊しまくって後始末押し付けるから壊れちまったんじゃねえか
適当こいてんじゃねえぞエンデヴァーヲタ!
0
42. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 20:02:24 ID:M1NTY1NDI
>>39
ネタだったら申し訳ないんだけどエンデヴァーの話を一切書いてないのにエンデヴァーオタ認定されている理由がちょっと気になる
夫婦関係でダメな部分があったと書いてると誤認したのかもしれんが、あくまで「親」としての話しかしとらんぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 22:34:01 ID:MxOTYxMjQ
>>42
白々しいんだよ
原因が全て父親にあるのに母親を巻き込もうとしてる時点で丸分かりなんだよエンデヴァーヲタ!
0
44. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 20:19:23 ID:A5NTgyMTQ
>>39
何でそんな噛みついてるのか知らんけど明らかにお前の方が気持ち悪いぞ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 20:47:31 ID:cwMjQ3NDQ
>>39
他の道もみんな提示してくれて心配してくれてたのに、人を救いたいって思想もない癖に手の届かないヒーロー目指して自滅して勝手に全て怨んだのはお前だろ荼毘
0
37. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 17:09:42 ID:AzNDE2OTQ
>>14
母親被害者でもあるから毒親呼ばわりはあれだけど
父親に虐待特訓され兄弟とは隔離され唯一の心の支えの母親にも煮湯かけられて以来10年以上会えなかったのによくあの程度の歪みで済んだなと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 19:30:24 ID:UzMjAwNjY
>>37
本人の強さと善性はもちろんだけど
母親に関しては煮え湯で終わりじゃなく、必死に悔やんで冷やそうとしてくれたのが
引き離される最後の姿だったのが救いだったかもしれない
自分が憎いからやったんじゃなく、不幸な事故でちゃんと愛してくれてたってのは支えになっただろうし
0
15. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 13:35:21 ID:Y3NDY2ODQ
やっぱり完全体は違うな~個性だけじゃなく中身まで完璧だね!!
0
24. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 14:48:49 ID:Q4Njg1MTg
>>15
おは荼毘
炎見えてんぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 13:36:27 ID:I3MTkzNA=
橙矢 ヴィランよりの精神性とクソみてえな環境で極悪ヴィラン
冬美 一般人で善良な精神性でクソみてえな環境(放置なので被害は少ない)で善良な人間
夏雄 一般人で普通な精神性でクソみてえな環境(放置なので被害は少ない)で普通の人間
焦凍 ナチュラルボーンヒーローな精神性とクソみてえな環境でやさぐれてたけどやっぱヒーロー
0
17. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 13:43:36 ID:M1NTY1NDI
夏冬は善良とはいえザ・ネグレクトされてアダルトチルドレンになった子供感があるけど焦凍はその辺の後ろ暗さを感じない
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28. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 15:20:25 ID:U1MzQ5MzI
>>17
素が出てくると非常に末っ子感あるから(燈矢以外との)兄弟仲はええんやろなと察せられる
0
18. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 13:55:57 ID:MwNzI0NDI
性善説もそろそろ誤用が定着する頃かねぇ
日本で生まれた概念じゃないのに意味を変えちゃうのは
ちょっとどうかという気もするけど
0
25. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 14:49:33 ID:g2MjkwMzA
>>18
とっくの昔に定着してるよ
これ不思議でしょうがないのは性善説と性悪説って普通学校でさわりだけでも習わないか?
深くは教わらなくても言葉の見た目通りの話じゃないって頭にこびりつきそうなもんだが学校や時代で習ったり習わなかったりなのか?
0
27. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 15:15:17 ID:IxMjA5NA=
>>25
この使い方がこの場面なら一番伝わりやすいからでしょ
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20. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 14:23:37 ID:g3NzgxNzY
夏雄みたいな態度になるのが普通
奥さん冬美ショートは優しすぎる
0
21. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 14:32:41 ID:UxMTcwMDA
>>20
夏雄ですら優しいレベルだがな、父にだけ心閉ざしただけで他とのコミュニケーション問題ないし。
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26. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 15:11:32 ID:U2OTczMDI
>>21
むしろ、平均よりコミュ力高めで温厚な大学生だと思う。
良い家のボンボンらしい育ちの良さも見える。
ただ、周りの高評価とは裏腹に、本人の心底の部分ではかなり自己評価低いんだろうなという面も見える。
ほんとろくでもない父親だよなあれ。
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51. 名無しのあにまんch 2023年02月07日 00:45:59 ID:g4Mzk3MTk
>>20
冬美は過去の焦凍への罪悪感で小学校教師になって夏雄は福祉の学校行ってるって知った時ガチで唸ったわ
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32. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 15:55:28 ID:E4MTQyNzQ
自分や母親を虐待DVして散々酷い目に合わされてきたのにメソメソ泣いてるエンデヴァーに「泣き終わったら立てよ一緒に燈矢兄を止めに行こう」と手を差し伸べてどんだけ人間出来てんだよと思った
オールマイトやデクの影響があるとは言えあの家庭環境でよくこんな良い子が育ったな
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38. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 17:36:41 ID:AzMTI5NjQ
>>32
「君(エンデヴァー)が助けを求める顔をしていた」からな。爆轟を助けようとするデクにも同じ事思ってたけどヒーロー目指してるやつは器のデカさが半端じゃない
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33. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 16:42:12 ID:g3NjQxNDg
性善説と性悪説ややこしいんやけど
学びや環境が大事ってことはどっちも同じやね
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40. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 19:12:45 ID:I0MTgwNTY
推薦の試験の時はヤバかったけどな
ゴキブリすら愛せるイナサにしてエンデヴァーの同類と認識されて嫌われるとかかなりヤバい
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48. 名無しのあにまんch 2023年02月06日 23:28:34 ID:A4MDY0NjA
姉以外まともな人間がおらんかったのがなぁ
ひとつ上の兄は自分に対しては無害ではあったけども
家族間の問題を実質放棄して逃げたようなもんだったからね
もっとも両親と長兄に比べたらマシな部類
轟家は主にこの3人がおかしいので
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50. 名無しのあにまんch 2023年02月07日 00:40:49 ID:Y5MDA0OA=
>>48
逃げたとかいうけど、ただの子供に家庭の問題はどうこう出来ないでしょ、、
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52. 名無しのあにまんch 2023年02月07日 01:11:44 ID:Y1ODQ2MTk
>>48
逃げてええんやで。と言うか逃げるべき。
ヒーローにもヴィランにもならずただ逃げてただの一市民になるという「ロールモデル」を、焦凍に提供するということだけですら善行だよ。
ヤングケアラー化した冬美を、疑似母親の役割から解放してあげるだけでも善行よ。
むしろあそこに踏みとどまってどうするんだよと思う。
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