【ガンダム】結局ハサウェイってインテリの革命家なのでは？
1: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:31:19
ふらっと寄った土産物屋とか、タクシーの運ちゃんと何気ない会話をするまで
一般市民が今日明日の生活にカツカツで100年後どころか1年後にすら多分興味ないってことに気付いてなかった
大局で物を見られるのはハサウェイが生活に困ったことない特権階級の生まれだからであって強者だからで、
母親の実家は太いし、父親もまあ軍の高官。それに引き換え弱者たる市民は日々をもっと切実に生きてる
一般市民が今日明日の生活にカツカツで100年後どころか1年後にすら多分興味ないってことに気付いてなかった
大局で物を見られるのはハサウェイが生活に困ったことない特権階級の生まれだからであって強者だからで、
母親の実家は太いし、父親もまあ軍の高官。それに引き換え弱者たる市民は日々をもっと切実に生きてる
9: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:35:14
>>1
分かってるけど目の前で言われてダメージ受けないほど(悪い意味で)器用じゃないだけだと思うけど
分かってるけど目の前で言われてダメージ受けないほど(悪い意味で)器用じゃないだけだと思うけど
76: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:03:43
>>1
一方でハサウェイは自己完結した上で下々の民(タクシーの運ちゃん)みたいなのを見下してる感じがある無自覚かもしれんが
一方でハサウェイは自己完結した上で下々の民(タクシーの運ちゃん)みたいなのを見下してる感じがある無自覚かもしれんが
2: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:32:20
アムロが逆シャア内で否定的だった要素に結構当て嵌まってるマフティーハサ
|
|
|
3: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:33:02
そういう考えが地球を滅ぼすんだというのがハサウェイの主張だぞ
75: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:03:37
>>3
そういう風にイデオロギーを庶民の生命生活より優先する人間達が一年戦争その他の戦乱でジェノサイドをやらかしたのでね……
そういう風にイデオロギーを庶民の生命生活より優先する人間達が一年戦争その他の戦乱でジェノサイドをやらかしたのでね……
11: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:35:45
>>3
「じゃあ先を考えられる余裕をくれよ！！」ってなるのでは…？
「じゃあ先を考えられる余裕をくれよ！！」ってなるのでは…？
14: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:37:42
>>11
余裕が無ければ地球を滅ぼしてもいいんですかという話だからね
そうやってなんだかんだ理屈をつけて地球に居残ろうとする限りハサウェイからすれば連邦高官と同じ存在でしかないという
余裕が無ければ地球を滅ぼしてもいいんですかという話だからね
そうやってなんだかんだ理屈をつけて地球に居残ろうとする限りハサウェイからすれば連邦高官と同じ存在でしかないという
18: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:39:08
>>14
流石に同じとまでは言わないだろう
それでも一因の一つである事に変わりはないし、高官とかはその気持ちを利用するから全部排除せざるを得ないだけで
流石に同じとまでは言わないだろう
それでも一因の一つである事に変わりはないし、高官とかはその気持ちを利用するから全部排除せざるを得ないだけで
19: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:39:19
>>14
なるほど…だから店の子どもとかタクシーのおっちゃんの時みたいに齟齬？みたいなのが生まれちゃうのかねぇ
なるほど…だから店の子どもとかタクシーのおっちゃんの時みたいに齟齬？みたいなのが生まれちゃうのかねぇ
52: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:51:12
>>14
地球の未来より自分の今日が大事だから仕方ない
何で地球を守ることと生活が豊かになることが両立出来ないんですかね？
地球の未来より自分の今日が大事だから仕方ない
何で地球を守ることと生活が豊かになることが両立出来ないんですかね？
80: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:05:29
>>14
余裕が無いから地球を滅ぼしてもいい、じゃない
余裕が無いから何もできないってだけだ
余裕の無い者を掬い上げて理解を求める段階に上げることすらできないのなら
それはつまりそもそも空回りをしているだけという事だ
余裕が無いから地球を滅ぼしてもいい、じゃない
余裕が無いから何もできないってだけだ
余裕の無い者を掬い上げて理解を求める段階に上げることすらできないのなら
それはつまりそもそも空回りをしているだけという事だ
81: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:06:09
>>14
未来のために今を蔑ろにするのも大概なんだよなぁ
未来のために今を蔑ろにするのも大概なんだよなぁ
12: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:36:04
>>3
だから今そこで必死に生きている貧民なんて些事だよね！
だから今そこで必死に生きている貧民なんて些事だよね！
17: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:38:57
>>12
些事ではないからマフティーは一々テロ放送とかで哀悼の意を表している
ただそれは辞める理由にならないだけ
些事ではないからマフティーは一々テロ放送とかで哀悼の意を表している
ただそれは辞める理由にならないだけ
27: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:40:46
>>17
口だけの哀悼ならタダだしな
口だけの哀悼ならタダだしな
30: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:41:49
>>27
それでもやらずにはいられないぐらいには罪の意識を感じているということよ
それでもやらずにはいられないぐらいには罪の意識を感じているということよ
37: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:44:45
>>27
ガウマンも似たようなことしてたしね
ガウマンも似たようなことしてたしね
4: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:33:11
まさにね、連邦の英雄の息子で地球に生家を持つというまぁエリート階級のうまれだからね
5: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:33:12
実家のような安心感を覚える画像
6: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:33:36
じゃあ教えてくれよ
この仕組みの深さを破壊する方法を
この仕組みの深さを破壊する方法を
78: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:04:38
>>6
親のコネで公金使って海岸掃除のNGO立ち上げようか？まずはそこからだ
親のコネで公金使って海岸掃除のNGO立ち上げようか？まずはそこからだ
175: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:51:36
>>6
フォント「100年戦争をしない国を作って一年戦争以後乱れた秩序を復活させます。そうして得た安定で経済的活力を上げ、持って生まれた金銭的余裕でスウィートウォーターやシャングリラなどのスラムと化しているコロニーを再整備します。結局のところコロニーよりも地球を有り難がる価値観はコロニーが不安定であることから発生するのでコロニーを安定させるインフラ整備が一番の解決策ですね。地球にばかり目を向けず今の宇宙世紀はコロニーの存在を前提としていることに目を向けるべきです。」
フォント「100年戦争をしない国を作って一年戦争以後乱れた秩序を復活させます。そうして得た安定で経済的活力を上げ、持って生まれた金銭的余裕でスウィートウォーターやシャングリラなどのスラムと化しているコロニーを再整備します。結局のところコロニーよりも地球を有り難がる価値観はコロニーが不安定であることから発生するのでコロニーを安定させるインフラ整備が一番の解決策ですね。地球にばかり目を向けず今の宇宙世紀はコロニーの存在を前提としていることに目を向けるべきです。」
7: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:34:20
ハサウェイに必要なのはプロの精神科医と地に足つけて生きてる友達か恋人なんだよなぁ……。
初めてできた恋人が思いっきり思想家だったのはキツい。
初めてできた恋人が思いっきり思想家だったのはキツい。
8: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:34:39
諦めろ。どうせ宇宙世紀だ。
10: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:35:44
有名なテロリストは金持ちがほとんどならしい
13: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:37:39
マフティーの中には、マフティーに入るしか現状を打破できなかったって奴もいるんだろうけど、
ハサウェイの場合は特段生活や将来に困っているわけじゃないが思想にかぶれちゃった口だからな
しかもテロリストサイドの一方的な主張に染まってるから、相反する一般市民の本音には疎い部分があったんだと思う
ハサウェイの場合は特段生活や将来に困っているわけじゃないが思想にかぶれちゃった口だからな
しかもテロリストサイドの一方的な主張に染まってるから、相反する一般市民の本音には疎い部分があったんだと思う
15: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:37:47
他のガンダムシリーズでもそういうとこあるけど
運ちゃんが言うようにそこまで地球の自然破壊されてるように見えないんだよね
運ちゃんが言うようにそこまで地球の自然破壊されてるように見えないんだよね
16: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:38:48
>>15
まあ、そもそも人が住めない環境下では物語が成り立たんからな
ガンダムXでさえ戦後数十年経って一応は人が生活できるし海も空も青い
まあ、そもそも人が住めない環境下では物語が成り立たんからな
ガンダムXでさえ戦後数十年経って一応は人が生活できるし海も空も青い
21: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:39:42
>>15
1000年先に人が住めなくなるのを気にしてるからな
ユニコーンでリディも言ってたけど大抵の人間は自分が死んだ後の事なんてどうでも良いんだ
1000年先に人が住めなくなるのを気にしてるからな
ユニコーンでリディも言ってたけど大抵の人間は自分が死んだ後の事なんてどうでも良いんだ
33: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:43:01
>>21
精々息子や娘や孫の為くらいだし、説得できて四半世紀や半世紀先までだよな
精々息子や娘や孫の為くらいだし、説得できて四半世紀や半世紀先までだよな
22: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:39:53
>>15
Vの時代になると海洋生物の死骸の骨でできた島みたいな話があったりする
Vの時代になると海洋生物の死骸の骨でできた島みたいな話があったりする
23: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:39:55
>>15
高級ホテルがしっかり高級ホテルしてたし
下町もスラムになってない綺麗な町だったしな
高級ホテルがしっかり高級ホテルしてたし
下町もスラムになってない綺麗な町だったしな
89: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:10:33
>>23
連邦の高官が集まるような町だから立派な観光地だしねえ
あれより環境も社会も荒廃した場所は他にたくさんあるんだろうけど
連邦の高官が集まるような町だから立派な観光地だしねえ
あれより環境も社会も荒廃した場所は他にたくさんあるんだろうけど
24: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:40:03
>>15
ジオン星人の海面が10m上がっただけ発言はみんな騒ぎ立てるじゃん？
ジオン星人の海面が10m上がっただけ発言はみんな騒ぎ立てるじゃん？
29: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:41:44
>>15
そりゃ連邦軍が地球にいるうちは大丈夫よ
このまま何百年もこのまま行けばヤバいって話で、だから運ちゃんに暇って言われたんだよ
そりゃ連邦軍が地球にいるうちは大丈夫よ
このまま何百年もこのまま行けばヤバいって話で、だから運ちゃんに暇って言われたんだよ
25: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:40:20
とはいえいつか誰かが提唱して実行させる必要があるからこれは結論が出ないよね
今を取るか未来を取るかなんて
今を取るか未来を取るかなんて
34: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:43:04
>>25
後回しにする余裕あるなら今生きてる人は自分達の代でやる事無いだろ！ってなっちゃうのは仕方ないと思う
後回しにする余裕あるなら今生きてる人は自分達の代でやる事無いだろ！ってなっちゃうのは仕方ないと思う
45: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:46:57
>>34
そりゃそうよ
俺も親がテロに巻き込まれてハサウェイが隣で哀悼を祈りだしたら殴るもん
そりゃそうよ
俺も親がテロに巻き込まれてハサウェイが隣で哀悼を祈りだしたら殴るもん
26: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:40:44
マフティーの構成員がハサウェイ含め革命を成し遂げるだけの力は無い奴らなのはその通りだが，宇宙世紀は結局マフティーの言った通りの末路を辿って破滅することになるという救いの無さよ
116: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:26:11
>>26
どうしてそうなるのかと言われれば、結局の所は10年先の事すら考えない革命家がテロを起こして環境と財源を吹っ飛ばすからである
どうしてそうなるのかと言われれば、結局の所は10年先の事すら考えない革命家がテロを起こして環境と財源を吹っ飛ばすからである
126: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:31:03
>>116
クロボンダストの時代が現実のキャピトルヒル自治区レベルのノープラン独立国家だらけでほんまひどい。
各ガンダムの敵キャラ達が支配後のビジョンを持って侵攻してるだけまだマシだったっていう……
クロボンダストの時代が現実のキャピトルヒル自治区レベルのノープラン独立国家だらけでほんまひどい。
各ガンダムの敵キャラ達が支配後のビジョンを持って侵攻してるだけまだマシだったっていう……
28: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:41:34
ハサウェイはアムロがシャアに言ってた
夢みたいな目標立てるから過激なことしかしないに見事に当てはまってるからな
夢みたいな目標立てるから過激なことしかしないに見事に当てはまってるからな
31: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:42:18
1000年も先のことなら無理して今やるより科学の発展に期待した方がいいんじゃないの？
35: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:44:21
>>31
アムロはそういうスタンスでシャアはそれじゃ遅いって考えで平行線だった
アムロはそういうスタンスでシャアはそれじゃ遅いって考えで平行線だった
36: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:44:21
>>31
主人公も赤い彗星もそういう地道で真っ当なこと考えられずさっさと結果が欲しい人たちだから無理です
主人公も赤い彗星もそういう地道で真っ当なこと考えられずさっさと結果が欲しい人たちだから無理です
41: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:45:31
>>31
分かってるとは思うけど1000年って例えだからね
もしかしたら100年後に限界が来るかもしれないし、意外と2000年経っても無事かもしれない
けど確実に破滅するって未来は見えてる状態で指咥えて見てられねぇ！ってのがハサウェイで、そんな未来のことより明日の飯考えるほうが大事ってのが運転手
分かってるとは思うけど1000年って例えだからね
もしかしたら100年後に限界が来るかもしれないし、意外と2000年経っても無事かもしれない
けど確実に破滅するって未来は見えてる状態で指咥えて見てられねぇ！ってのがハサウェイで、そんな未来のことより明日の飯考えるほうが大事ってのが運転手
43: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:45:47
>>31
いつかは、やがていつかはと！
そんな甘い毒に踊らされ一体どれほどの時を過ごしてきた！
いつかは、やがていつかはと！
そんな甘い毒に踊らされ一体どれほどの時を過ごしてきた！
32: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:42:57
マフティー肯定するならいっそシャアも正しいってならない？
40: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:45:23
実際にその後の歴史だと俺たちが考えなくてもいいだろって後回しにしても何も解決しなかったからなぁ…
42: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:45:45
ハサウェイがホテルで食ってた飯ですら一生のうちに一度は食えるか分からないような人達だからそら分かりあえないな
47: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:48:19
>>42
どこまで言っても「わかってるふり」にしかならんよなハサウェイ
乗ってるMSすら最新鋭最高性能のガンダムなのである
どこまで言っても「わかってるふり」にしかならんよなハサウェイ
乗ってるMSすら最新鋭最高性能のガンダムなのである
48: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:49:07
>>47
この場合そもそもわかってないのは市民側だけどね
この場合そもそもわかってないのは市民側だけどね
54: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:51:41
>>48
「貧民が苦しんでいるのはわかってるが未来のためだから仕方ないむしろ義務ですらある」という事やぞ
高級ホテルを満喫しながらな
「貧民が苦しんでいるのはわかってるが未来のためだから仕方ないむしろ義務ですらある」という事やぞ
高級ホテルを満喫しながらな
44: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:46:37
「1000年後の人類に任せればヨシ！」
「500年後の人類に任せればヨシ！」
「100年後の人類に任せればヨシ！」
「10年後の人類に任せればヨシ！」
「どうして」
「500年後の人類に任せればヨシ！」
「100年後の人類に任せればヨシ！」
「10年後の人類に任せればヨシ！」
「どうして」
53: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:51:23
>>44
「どうして」ってなるのは俺じゃないからヨシ！
「どうして」ってなるのは俺じゃないからヨシ！
66: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:57:39
>>44
今の日本かな？
今の日本かな？
69: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:01:25
>>66
日本に限った話でもないがな
資源の回復より消費のほうが激しいなんて先進国あるあるやろ
日本に限った話でもないがな
資源の回復より消費のほうが激しいなんて先進国あるあるやろ
70: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:01:48
>>44
UCでは未来に希望を託したって言う終わり方だったのに…
人間ってほんま進歩せんな…
UCでは未来に希望を託したって言う終わり方だったのに…
人間ってほんま進歩せんな…
91: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:11:22
>>70
ガンダム世界の最後は黄金の秋なので大勝利エンドだぞ
ガンダム世界の最後は黄金の秋なので大勝利エンドだぞ
94: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:12:39
>>91
一度文明滅ぼした後も戦争してるんですけど…
一度文明滅ぼした後も戦争してるんですけど…
157: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:45:22
>>70
いやUCは箱による戦争が起きそうだからそれを回避するのを目指してそれを達成したお話
いやUCは箱による戦争が起きそうだからそれを回避するのを目指してそれを達成したお話
46: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:47:22
そもそもシャアの主張がどうなのかについては逆シャアで隕石落としまでやった時点のシャアの主張を想定するから懐疑的になるが，Ζでのクワトロ大尉=シャア=キャスバルとして連邦議会で行った演説の方を見れば別に大義が間違ってる訳ではないと思うんだがな
49: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:49:40
どっちもでしょ
55: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:51:50
>>49
ハサウェイ側は一応ちゃんと運ちゃんの話を聞いて理解して
その上ででもそるが駄目なんだとなるけど
運ちゃんは終始わからんだからね
ハサウェイ側は一応ちゃんと運ちゃんの話を聞いて理解して
その上ででもそるが駄目なんだとなるけど
運ちゃんは終始わからんだからね
60: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:54:05
>>55
聞いて理解したけどやっぱ必要だからゴメンネって巻き込まれた市民に説明する気かよ
よっぽどのウルトラCでもない限りこの手の話は平行線なんだから
聞いて理解したけどやっぱ必要だからゴメンネって巻き込まれた市民に説明する気かよ
よっぽどのウルトラCでもない限りこの手の話は平行線なんだから
63: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:56:18
>>60
別に市民に説明するとかそんな話してないけど…
別に市民に説明するとかそんな話してないけど…
65: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:57:29
>>63
いやハサウェイの理解したなんて上辺でしかないってことよ
運ちゃんの分からねぇなと同じ程度
いやハサウェイの理解したなんて上辺でしかないってことよ
運ちゃんの分からねぇなと同じ程度
50: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:50:08
明日の飯代稼げなくなる方が余程確実な破滅なのでね
51: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:51:06
地球文明を崩壊させて1000年かけて自然環境を直しても
月からこのお嬢様が軍隊引き連れて勝手に入植してくるし
月からこのお嬢様が軍隊引き連れて勝手に入植してくるし
56: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:51:58
俺たちも受験勉強とか資格の勉強とか仕事とか面倒な書類とか後回しにする事考えたらどっちが正しいのか分からん
57: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:53:25
理想は正しいかもしれんが行動は疑いようもなく間違っている
ハサウェイの思うままに進んだとして理想が叶うとは到底考えられない
ハサウェイの思うままに進んだとして理想が叶うとは到底考えられない
58: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:53:28
アムロはインテリが革命を起こそうとするが大衆はそれを理解できないと言ってるんだよな
ハサウェイはシャアの革命時にすでにハサウェイを置き論破してるんだ
ハサウェイはシャアの革命時にすでにハサウェイを置き論破してるんだ
59: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:53:35
タクシーの運ちゃんとかダイナーの主人とか、一般市民に教えられることは多い
61: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:54:17
ハサウェイは議論するつもりで運ちゃんは仕事中の軽い雑談としか思ってないしな
環境のことなんて管轄外だ
環境のことなんて管轄外だ
62: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:54:48
アムロがハサウェイに伝わるぐらい思想を後世に残してたら変わったかも知れない
ただアムロが政治家になろうとすると飼い殺されるか謀殺されて消される可能性が高い
アムロが生まれる前から官僚の腐敗は起こってたしどうしようもないんだな
ただアムロが政治家になろうとすると飼い殺されるか謀殺されて消される可能性が高い
アムロが生まれる前から官僚の腐敗は起こってたしどうしようもないんだな
74: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:03:35
>>62
アムロがブライトと組んで2人の人脈で大きくなったらなぁ…
でも2人とも政治家には向いてないってのは描写されてるんだよなあ
片方は虹に飲み込まれて消えたんだけどな
アムロがブライトと組んで2人の人脈で大きくなったらなぁ…
でも2人とも政治家には向いてないってのは描写されてるんだよなあ
片方は虹に飲み込まれて消えたんだけどな
64: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:57:05
アムロは人類は乗り越えられると信じていた。シャアはだったらその叡智をすぐに授けてみろと、地球はもう持たないんだと訴えた
ハサウェイはうつ病でクェスを失った戦争体験で人類に絶望していたから、後者に染まってしまった
ハサウェイはうつ病でクェスを失った戦争体験で人類に絶望していたから、後者に染まってしまった
67: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:59:30
宇宙世紀の顛末を考えればマフティーの主張は間違ってはいなかったんだが，ぶっちゃけ閃ハサ本編の時点でもうとっくに手遅れなのでは感が凄い
73: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:02:32
>>67
そうかねぇ。V以降に宇宙戦国時代へ突入したことを考えると、人類総出で宇宙に行っても結末は悲惨でしょ
そうかねぇ。V以降に宇宙戦国時代へ突入したことを考えると、人類総出で宇宙に行っても結末は悲惨でしょ
79: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:05:09
>>67
どっかのサイドが戦争起こしたせいでずっっっとその残り火が宇宙世紀を炙り続けるからな
連邦も余裕はあんまりないのよ
どっかのサイドが戦争起こしたせいでずっっっとその残り火が宇宙世紀を炙り続けるからな
連邦も余裕はあんまりないのよ
88: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:09:57
>>79
そのアホたちの残党が消えたらスペースノイドは地球に興味なくしたしな
そのアホたちの残党が消えたらスペースノイドは地球に興味なくしたしな
100: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:14:31
>>88
元々別に地球に熱烈な恨みとかないっぽいし
エリートの住まいとか高慢とかは思ってるだろうけど
元々別に地球に熱烈な恨みとかないっぽいし
エリートの住まいとか高慢とかは思ってるだろうけど
68: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:00:24
ギアスなんかもそうだけど武力的なテロリズムって一般市民はあまり賛同しないからな
71: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:01:54
Gレコの一連の物語の締めくくりが「大地に立つ(地に足つけろ)」なのは御大の中で一貫した考えなんだろうなぁってハサウェイと合わせると思う
72: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:01:59
「ヒマなんだねぇ、その人さ。“暮らし”って、そんな先考えているヒマはないやね。
地球居住許可証を手に入れるんで、偉い人につぎ込むカネのことを考えたら、明後日のことなんか考えられないねぇ」
金払って無理に地球に居着いて汚染し続けるくらいなら宇宙上がれよ、いつまでも居着くから地球環境改善しないじゃんって思っちゃうのがインテリ側のハサウェイ。
移住先のコロニーの老朽化問題(最初シーンの新聞に書いてる)とか碌な話を聞かない+宇宙で発展した工業系じゃないと再就職の保証もない+そもそも旅費やら移住先の土地費やらの問題+仮にこれらが解決してたとしても今の生活捨ててまで移住するメリットがなさすぎるタクの運ちゃん。
そら分かり合えるわけないっていう。
まあハサウェイは1000年後の事って濁してたけど実際は100年先すら満足に食える食料も無くなるほど切羽詰まってヤバいんですけどねガハハ！
地球居住許可証を手に入れるんで、偉い人につぎ込むカネのことを考えたら、明後日のことなんか考えられないねぇ」
金払って無理に地球に居着いて汚染し続けるくらいなら宇宙上がれよ、いつまでも居着くから地球環境改善しないじゃんって思っちゃうのがインテリ側のハサウェイ。
移住先のコロニーの老朽化問題(最初シーンの新聞に書いてる)とか碌な話を聞かない+宇宙で発展した工業系じゃないと再就職の保証もない+そもそも旅費やら移住先の土地費やらの問題+仮にこれらが解決してたとしても今の生活捨ててまで移住するメリットがなさすぎるタクの運ちゃん。
そら分かり合えるわけないっていう。
まあハサウェイは1000年後の事って濁してたけど実際は100年先すら満足に食える食料も無くなるほど切羽詰まってヤバいんですけどねガハハ！
77: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:03:58
地球環境改善したら食糧問題解決するの？
それなら理はあると思うけども
それなら理はあると思うけども
83: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:06:13
>>77
農作物が増やせるようになればまあ解決するんじゃない？
何年かかるのとかどんだけの土地直せばいいのとか分からんが
農作物が増やせるようになればまあ解決するんじゃない？
何年かかるのとかどんだけの土地直せばいいのとか分からんが
86: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:08:13
>>77
ぶっちゃけ地球環境安定したとしても軌道エレベーターない限りは
マスドライバーで農産物をタンクに詰め込んで打ち上げて低軌道で回収とかいう輸出体系になりそうだし
小惑星から採掘した炭素と水素などを原材料にコロニーで合成タンパク製造したほうが安く済みそう
ぶっちゃけ地球環境安定したとしても軌道エレベーターない限りは
マスドライバーで農産物をタンクに詰め込んで打ち上げて低軌道で回収とかいう輸出体系になりそうだし
小惑星から採掘した炭素と水素などを原材料にコロニーで合成タンパク製造したほうが安く済みそう
87: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:09:44
>>86
ひとまず平和になってその手の環境安定したらアナハイムが軌道エレベーターの1つや2つぶち建てるでしょ
ひとまず平和になってその手の環境安定したらアナハイムが軌道エレベーターの1つや2つぶち建てるでしょ
99: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:13:45
>>86
このままやとエレベーターどころかマスドライバー作る資源すら無くなってく訳なんだよな
やり方が悪いとは言え宇宙に自由に出ていけるうちにちゃんと出ていくべきなんだ
このままやとエレベーターどころかマスドライバー作る資源すら無くなってく訳なんだよな
やり方が悪いとは言え宇宙に自由に出ていけるうちにちゃんと出ていくべきなんだ
82: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:06:12
ハサウェイは鉄仮面をつけるべきだったんだ
84: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:06:19
宇宙戦国時代のことを考えると宇宙移民に希望は結局なかったという結論にもなるし、
コロニーの自治独立もサイド共栄圏も結局夢のまた夢でしかなかった
何ならアクシズ落としやマフティーの反乱が成功していたら、宇宙戦国時代は前倒しになっていた可能性すらある
勿論、地球環境は復活するかもしれないけど、人類の未来としては最悪だよね
コロニーの自治独立もサイド共栄圏も結局夢のまた夢でしかなかった
何ならアクシズ落としやマフティーの反乱が成功していたら、宇宙戦国時代は前倒しになっていた可能性すらある
勿論、地球環境は復活するかもしれないけど、人類の未来としては最悪だよね
85: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:07:22
そもそも市民巻き添えのテロやって女に惑わされて逃げ回ったせいで被害広がってだもん
90: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:10:40
というか食い扶持は当時はむしろコロニー主導じゃなかたっけ？
アースノイドだけじゃアースノイドの食い扶持を賄えないところまできてたような
アースノイドだけじゃアースノイドの食い扶持を賄えないところまできてたような
92: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:11:49
紆余曲折があっても結局リギルド・センチュリーに行き着いた事を考えるとマフティーはマジでただのテロリストだったのかなって感じがする
まあクンタラとか生まれたけど結構なんとかなってるからな
まあクンタラとか生まれたけど結構なんとかなってるからな
93: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:12:15
マンハンターをどうにかしないのにも思想が見え隠れしてる
101: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:14:48
>>93
虫みたいに湧いてくるマンハンター倒してくより
その指示を出してく政治家とか官僚殺した方が手っ取り早くね？(マフティー談)
虫みたいに湧いてくるマンハンター倒してくより
その指示を出してく政治家とか官僚殺した方が手っ取り早くね？(マフティー談)
102: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:15:49
>>101
そもそもマンハンターは地球から人類追い出そうとしてるって点ではマフティーと似通う部分がなくもないからな
そもそもマンハンターは地球から人類追い出そうとしてるって点ではマフティーと似通う部分がなくもないからな
105: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:17:01
>>93
インテリ革命野郎達はマハは腐れ外道だけど地球出ていかない奴が悪いし、そこまでされても出ていかんでしょとは割と思ってそう。
インテリ革命野郎達はマハは腐れ外道だけど地球出ていかない奴が悪いし、そこまでされても出ていかんでしょとは割と思ってそう。
95: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:13:25
数カ月でも地球の下層民の暮らしを実際に体験したら踏みとどまる可能性が出来たかもしれない
104: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:16:45
>>95
一度降りた時もインテリそのものとしてらしいしね
一度降りた時もインテリそのものとしてらしいしね
96: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:13:26
しかしねぇ…人間、せっかくこの世界に生を受けた以上、自らの幸福を目指して生きる権利が皆にあるのであって……。
106: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:18:08
>>96
権利を主張するのなら義務を果たさねばならんよ
せめて自分が汚した分ぐらいは自分で綺麗にせんとな
権利を主張するのなら義務を果たさねばならんよ
せめて自分が汚した分ぐらいは自分で綺麗にせんとな
111: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:22:29
>>106
しかしねぇ…そんな義務があるとどこの誰が決めたのかね？そんな義務があるとして誰がどのように決めたのかね？それは私や民の幸福に行きたいという権利を制約する正当性を持つ物なのかね？
しかしねぇ…そんな義務があるとどこの誰が決めたのかね？そんな義務があるとして誰がどのように決めたのかね？それは私や民の幸福に行きたいという権利を制約する正当性を持つ物なのかね？
107: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:19:37
>>106
そもそも地球が汚れてるのはそれまで生きた人間の積み重ねであってその世代の人の責任じゃ無いからな
自分で汚したとか言われてもポカンだろ
そもそも地球が汚れてるのはそれまで生きた人間の積み重ねであってその世代の人の責任じゃ無いからな
自分で汚したとか言われてもポカンだろ
112: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:23:06
>>107
せめてじゃあ自分たちは辞めようとするでもなし
金銭だって放棄じゃなきゃ借金も相続されるのにそれが通るわけないでしょ
せめてじゃあ自分たちは辞めようとするでもなし
金銭だって放棄じゃなきゃ借金も相続されるのにそれが通るわけないでしょ
120: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:28:37
>>112
市民はなんで自分が地球に住むの辞めなきゃならないの？？としか思えないでしょ
少なくとも汚染された地球環境が自分たちが返済すべき負債なんて発想はない
市民はなんで自分が地球に住むの辞めなきゃならないの？？としか思えないでしょ
少なくとも汚染された地球環境が自分たちが返済すべき負債なんて発想はない
124: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:30:40
>>120
発想が無かろうが負債はあるってことでは？
発想が無かろうが負債はあるってことでは？
141: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:39:31
>>124
それがマフティーの考え方なんだろうけど市民はそうは思わなかったので……
まあテロリストの理想なんてそんなもんか
それがマフティーの考え方なんだろうけど市民はそうは思わなかったので……
まあテロリストの理想なんてそんなもんか
147: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:40:48
>>141
あの世界の大多数の市民はそう思ってるぞ
ごく一部のアースノイドの市民はそう思えないってだけだ
だからケネスやマハの人もマフティーを滅茶苦茶警戒している
あの世界の大多数の市民はそう思ってるぞ
ごく一部のアースノイドの市民はそう思えないってだけだ
だからケネスやマハの人もマフティーを滅茶苦茶警戒している
153: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:43:20
>>147
アースノイドの市民って書けばよかった
まあでもマフティーが納得させないといけなかったのはアースノイドの市民だから……
アースノイドの市民って書けばよかった
まあでもマフティーが納得させないといけなかったのはアースノイドの市民だから……
159: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:45:44
>>153
別にそんなことは無いぞ
一部のアースノイドを納得させられなくてもスペースノイドやアースノイドから支持を集めるマフティーは
ジャンヌ・ダルクに喩えられるくらいには警戒されていたくらいだ
別にそんなことは無いぞ
一部のアースノイドを納得させられなくてもスペースノイドやアースノイドから支持を集めるマフティーは
ジャンヌ・ダルクに喩えられるくらいには警戒されていたくらいだ
167: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:47:43
>>159
多分アースノイドが支持してるのは「連邦の特権階級をぶっ殺してくれるマフティー」であって「最終的に地球から全人類に出ていってほしいマフティー」ではない気がするんだよなあ
タクシーのおっさんの言ってるところから考えても
多分アースノイドが支持してるのは「連邦の特権階級をぶっ殺してくれるマフティー」であって「最終的に地球から全人類に出ていってほしいマフティー」ではない気がするんだよなあ
タクシーのおっさんの言ってるところから考えても
173: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:50:46
>>167
タクシーのおっさんはそもそもマフティーの支持層ではないので参考にされても…
ただ連邦の差別や不正を許せないという同志であるのは確か
タクシーのおっさんはそもそもマフティーの支持層ではないので参考にされても…
ただ連邦の差別や不正を許せないという同志であるのは確か
174: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:51:33
>>167
マンハンターと大差ないことやってるって理解してないからな
マンハンターと大差ないことやってるって理解してないからな
98: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:13:44
地球環境に関しては人類が完全ノータッチで200年放置したら人間が住む分にはほぼ全回復するって設定だったと思う。
(ソース忘れた。間違ってたらスマン)
宇宙世紀の地球が汚染で食料生産の土地が碌にないっていうのが現状だから200年宇宙で我慢できれば全部諸々解決するっていうのが宇宙世紀イデオロギー。
空気すら買ってるコロニーだから地球は切っても切り離せないんよね。
酸素は小惑星から水を採って分解で手に入るけど、窒素はそうもいかないし。
こう考えると木星は窒素があるとはいえ、よく生き残れたな……
(ソース忘れた。間違ってたらスマン)
宇宙世紀の地球が汚染で食料生産の土地が碌にないっていうのが現状だから200年宇宙で我慢できれば全部諸々解決するっていうのが宇宙世紀イデオロギー。
空気すら買ってるコロニーだから地球は切っても切り離せないんよね。
酸素は小惑星から水を採って分解で手に入るけど、窒素はそうもいかないし。
こう考えると木星は窒素があるとはいえ、よく生き残れたな……
108: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:20:25
数日後には居住権持ってようと土地取り上げられる法案が通っちゃうんだよな…
113: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:23:25
>>108
マフティーは居住権持ってようが地球から全人類を追い出そうとしてるけど
マフティーは居住権持ってようが地球から全人類を追い出そうとしてるけど
109: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:21:29
市民たちはなんでマフティーは正義のヒーローぶってんのにマハは倒さないの？って思ってる当たり
宇宙移民進めない地球連邦許すまじっていうマフティーの主張は割と馬の耳に念仏なんだろうな。
ハサウェイとの会話で応対できてる分タクシーの運転手は話は理解してるだけマシ。
マシだけど理解したうえであれだからな……根深い問題だよ。
宇宙移民進めない地球連邦許すまじっていうマフティーの主張は割と馬の耳に念仏なんだろうな。
ハサウェイとの会話で応対できてる分タクシーの運転手は話は理解してるだけマシ。
マシだけど理解したうえであれだからな……根深い問題だよ。
110: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:22:10
>>109
実際、作中ではマフティーを熱烈に支持している一般市民は出てこないからな
実際、作中ではマフティーを熱烈に支持している一般市民は出てこないからな
114: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:23:32
>>109
地球市民的には偉そうで贅沢してる高官をぶっ殺してれるのは気持ちいいけど自分が地球から出ていくなんて望んでないからな
そもそも求めてるものがマフティーは市民とかけ離れてる
だからテロリストなんだろうけど
地球市民的には偉そうで贅沢してる高官をぶっ殺してれるのは気持ちいいけど自分が地球から出ていくなんて望んでないからな
そもそも求めてるものがマフティーは市民とかけ離れてる
だからテロリストなんだろうけど
115: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:25:12
正直黙ってウィルスでも撒くのが一番確実だろうけどそれやると流石に物語にならなくなるか？
118: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:27:15
>>115
エンジェルコールレベルの殺人ウイルス持ってこないと地球人たち出ていかなくない……？
エンジェルコールレベルの殺人ウイルス持ってこないと地球人たち出ていかなくない……？
121: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:28:48
>>118
普通に地球環境回復目的なら隕石落とすよりそっちがクリーンで確実だよなって
普通に地球環境回復目的なら隕石落とすよりそっちがクリーンで確実だよなって
123: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:30:32
>>121
あれコロニーに蔓延する方がやべーぞ
逃げ場がない
あれコロニーに蔓延する方がやべーぞ
逃げ場がない
125: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:31:00
>>121
生粋の木星人やザンスカールすらあれはヤバいから使えるかボケ！ってなったシロモンだぞ…
生粋の木星人やザンスカールすらあれはヤバいから使えるかボケ！ってなったシロモンだぞ…
117: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:26:19
明日の生活が勝手に無くなる法案が通るってのに
それに気付かず明日の心配をする愚民のシーンじゃんか
それに気付かず明日の心配をする愚民のシーンじゃんか
119: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:28:32
>>117
あれ結局通ったけどろくに機能してねーじゃん
あれ結局通ったけどろくに機能してねーじゃん
122: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:30:04
>>119
今だってお偉いさんの機嫌で居住権取り上げられるんのにあんな法案あってないようなもんだしな
今だってお偉いさんの機嫌で居住権取り上げられるんのにあんな法案あってないようなもんだしな
127: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:31:25
>>117
なおマフティーのやり方に理解を示したところで明日テロかマハに巻き込まれて死ぬ模様
どの道市民巻き込むのに理解を得ようとするのが間違いだし、ハサウェイも得られると思ってないでしょ
なおマフティーのやり方に理解を示したところで明日テロかマハに巻き込まれて死ぬ模様
どの道市民巻き込むのに理解を得ようとするのが間違いだし、ハサウェイも得られると思ってないでしょ
128: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:32:07
「僕らができなければ、次の世代がやってくれます！」
って考えは責任感強い人間には難しいよね
って考えは責任感強い人間には難しいよね
129: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:32:35
そもそも貧困層には宇宙に上がって生活するための金すらないんだよな
その考えに至れない時点でマフティがどれほど無知で傲慢かわかる
その考えに至れない時点でマフティがどれほど無知で傲慢かわかる
135: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:36:06
>>129
だからマハを黙認しているんだぞ
だからマハを黙認しているんだぞ
132: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:33:58
>>129
メラニー「スペースノイドなんて寧ろテクノクラート階層で裕福な連中の方が多いぞ」
メラニー「スペースノイドなんて寧ろテクノクラート階層で裕福な連中の方が多いぞ」
138: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:38:44
>>129
まあ、あの歯抜けのおっさんみたいなのをコロニー送りにしても仕事先があるかなぁとは思う
結局スウィートウォーターみたいな難民コロニー何個も作ってそこに押し込んで
大概が生活保護者になって社会福祉費のほうがかかって地球環境保護予算がほとんどつかないとかになりそう
まあ、あの歯抜けのおっさんみたいなのをコロニー送りにしても仕事先があるかなぁとは思う
結局スウィートウォーターみたいな難民コロニー何個も作ってそこに押し込んで
大概が生活保護者になって社会福祉費のほうがかかって地球環境保護予算がほとんどつかないとかになりそう
130: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:32:46
言ったら悪いけどハサウェイ病んでヘラって変なカルトの使命感に燃えてるだけだよ
131: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:33:09
>>130
それはそう
それはそう
143: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:40:00
>>130
ど、ど正論……
ど、ど正論……
133: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:34:32
>>130
マフ活に酔って自分らに賛同しないのはクソって思いつつマフ活を嫌悪してて自分らに賛同するのはクズって思ってるのがハサウェイだしな
マフ活に酔って自分らに賛同しないのはクソって思いつつマフ活を嫌悪してて自分らに賛同するのはクズって思ってるのがハサウェイだしな
134: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:35:53
>>130
やっぱヤブ医者が悪いよヤブ医者がー
やっぱヤブ医者が悪いよヤブ医者がー
136: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:38:14
スペースノイドからしたらマフティーって最高なのよ
偉いやつらやっつけてくれるし、実害でないし、地球に住んでる奴ら特権階級ばっかだし
偉いやつらやっつけてくれるし、実害でないし、地球に住んでる奴ら特権階級ばっかだし
137: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:38:18
結局閃光のハサウェイは原作の小説ではテロ行為を肯定はしないけどそれしかやり方が無いことやその思想自体は肯定する作品であるというのが
今日のテロの時点で全部否定な風潮と噛み合わないんだよな
だから視聴者の間でも意見が分かれる
今日のテロの時点で全部否定な風潮と噛み合わないんだよな
だから視聴者の間でも意見が分かれる
145: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:40:42
>>137
映画も否定的に描いてると思うわ
今回の襲撃の後にあったマフティー寄りの市民の意見カットされてたはず
映画も否定的に描いてると思うわ
今回の襲撃の後にあったマフティー寄りの市民の意見カットされてたはず
148: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:41:29
>>137
ぶっちゃけ911までは超大国に歯向かうゲリラやテロリストって
そこまで日本では悪いイメージなかったのかもしれないな
ぶっちゃけ911までは超大国に歯向かうゲリラやテロリストって
そこまで日本では悪いイメージなかったのかもしれないな
151: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:42:46
>>148
ぶっちゃけこの辺のイメージは時代によって変わる
それこそ革命が起こる様な時勢ならそれが肯定的に扱われる
実際マフティー動乱はそうした革命が起こる寸前だったからマフティーを現代のジャンヌ・ダルクになりかねないと最大限の警戒をしていた
ぶっちゃけこの辺のイメージは時代によって変わる
それこそ革命が起こる様な時勢ならそれが肯定的に扱われる
実際マフティー動乱はそうした革命が起こる寸前だったからマフティーを現代のジャンヌ・ダルクになりかねないと最大限の警戒をしていた
139: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:38:45
“マフティーのことを支持してる一般民衆”は多分大多数がスペースノイドなんだろうな
実際に宇宙に出てコロニーで暮らしてる立場からすりゃ地球人なんて所詮恵まれた環境に胡座かいてる奴とそれに取り入って住まわせて貰ってる奴でしかない（実際に地球に住んでる人々の現状は良くも悪くも考慮されてないだろうが）
実際に宇宙に出てコロニーで暮らしてる立場からすりゃ地球人なんて所詮恵まれた環境に胡座かいてる奴とそれに取り入って住まわせて貰ってる奴でしかない（実際に地球に住んでる人々の現状は良くも悪くも考慮されてないだろうが）
142: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:39:48
>>139
多分というか実際スペースノイドだな
そして特権階級ではないアースノイドがいるからと言って特権階級を許せるかという話とは別だからな
多分というか実際スペースノイドだな
そして特権階級ではないアースノイドがいるからと言って特権階級を許せるかという話とは別だからな
149: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:41:58
>>142
いやマフティーの支持者はアースノイドも多いぞ
ただ単にマンハンターをぶっ殺せってだけ
連邦ぶっ殺せって感じでジオン支持してたスペースノイドと同じ
いやマフティーの支持者はアースノイドも多いぞ
ただ単にマンハンターをぶっ殺せってだけ
連邦ぶっ殺せって感じでジオン支持してたスペースノイドと同じ
156: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:44:20
>>149
連邦ぶっ殺せ…というか連邦の特権や横暴を許すなというのは一応それもマフティーの思想とズレているわけじゃないからな
連邦ぶっ殺せ…というか連邦の特権や横暴を許すなというのは一応それもマフティーの思想とズレているわけじゃないからな
150: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:42:23
>>139
あと地球のことは基本的に対岸の火事だし
(色々矛盾するけど)マフティーがただ対連邦でコロニーにも攻撃仕掛けてたら批判してると思う
あと地球のことは基本的に対岸の火事だし
(色々矛盾するけど)マフティーがただ対連邦でコロニーにも攻撃仕掛けてたら批判してると思う
166: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:47:40
>>139
アースノイドにもいるけどそれはマフティーの思想じゃなくてお偉いさん懲らしめてるのが痛快なだけだからね
アースノイドにもいるけどそれはマフティーの思想じゃなくてお偉いさん懲らしめてるのが痛快なだけだからね
154: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:43:30
マフティーのやり方で傷ついた市街地復興の為の資源で更に汚染進むんじゃねえかな
155: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:44:19
>>154
マフティー「復興してないで宇宙上がらせろよクソ連邦」
マフティー「復興してないで宇宙上がらせろよクソ連邦」
163: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:46:44
>>155
居住地と資産を失った市民を送ってまともな生活させる余裕のあるコロニーはあるのだろうか？
居住地と資産を失った市民を送ってまともな生活させる余裕のあるコロニーはあるのだろうか？
169: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:48:41
>>163
余裕のあるコロニーはないんだろうけどそれを今まで他人に押し付けてきたのはアースノイド
余裕のあるコロニーはないんだろうけどそれを今まで他人に押し付けてきたのはアースノイド
171: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:50:30
>>169
加速させたのはスペースノイドのジオンだけどな
やっぱり一度砂に変えた方がいいよこいつら
加速させたのはスペースノイドのジオンだけどな
やっぱり一度砂に変えた方がいいよこいつら
172: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:50:44
>>169
どうだろね コロニー落としなんてアホな事スペースノイドがやらんかったらもうちょいそっち方面に技術向ける余裕あったかもしれん
どうだろね コロニー落としなんてアホな事スペースノイドがやらんかったらもうちょいそっち方面に技術向ける余裕あったかもしれん
182: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:57:40
>>172
オリジンのマ・クベがスペースノイドがこれまでの人類の文化芸術や歴史に目を向けないで先進的など馬鹿げてると言ってて
その後もスペースノイドの成功体験がジオンのコロニー落としだったからその模倣というか贋作をいつまでも繰り返してるのは本当にうーんとなってしまう
オリジンのマ・クベがスペースノイドがこれまでの人類の文化芸術や歴史に目を向けないで先進的など馬鹿げてると言ってて
その後もスペースノイドの成功体験がジオンのコロニー落としだったからその模倣というか贋作をいつまでも繰り返してるのは本当にうーんとなってしまう
176: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:51:47
>>169
これも相当主語デカいよな
正確には「地球連邦の政府高官達」でしょ
これも相当主語デカいよな
正確には「地球連邦の政府高官達」でしょ
161: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:46:00
>>154
マフティーのやり方貫き通したら市街地は必要なくなるからOK
まあ全人類地球から追い出すとかハウゼリーでも言い出さなかった夢物語だけどな
マフティーのやり方貫き通したら市街地は必要なくなるからOK
まあ全人類地球から追い出すとかハウゼリーでも言い出さなかった夢物語だけどな
158: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:45:23
結局マフティーのやったことは無意味だったって感じなのかな
地球環境は2度くらい壊滅するしその流れで最終的に自然はある程度回復するし
地球環境は2度くらい壊滅するしその流れで最終的に自然はある程度回復するし
165: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:47:10
>>158
やったけど結局地球環境破壊されてしまっているという意味では無意味だった
死んだけどその後生き返ったんだからノーカンでいいかどうかというのは微妙なところ
やったけど結局地球環境破壊されてしまっているという意味では無意味だった
死んだけどその後生き返ったんだからノーカンでいいかどうかというのは微妙なところ
168: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:48:19
>>158
失敗してるから無意味かどうか判断すらできない
結果論だけど”やったこと”がなんにもないから
失敗してるから無意味かどうか判断すらできない
結果論だけど”やったこと”がなんにもないから
162: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:46:29
インテリで実家が極太名家だから普通に生きてるだけで勝ち確なのがハサウェイっていうキャラ
164: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:47:00
支持してる連中ちゃんとマフティーの主張と活動内容理解してる…？
170: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:48:50
>>164
少なくともオエンベリでの決起をクワック・サルヴァーが「マフ活の本当の成果が出てきたわ」と喜ぶくらいには…
少なくともオエンベリでの決起をクワック・サルヴァーが「マフ活の本当の成果が出てきたわ」と喜ぶくらいには…
179: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:53:13
ちょっと未来で出て来るコスモバビロニアが反地球連邦ってだけで支持されるぐらいには地球連邦がガチの嫌われ者になりつつある時代だからな
180: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:54:02
上ではタクシーの運転手はハサウェイを支持していない、支持されていないマフティーに意味はあるのかみたいなこと言われていたのに
結構広く支持されてるよと言われると途端に支持者で無いはずのタクシーの運転手のセリフを盾にしてでも理解されてないと言い出すのは草なんよ
結構広く支持されてるよと言われると途端に支持者で無いはずのタクシーの運転手のセリフを盾にしてでも理解されてないと言い出すのは草なんよ
184: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:59:44
>>180
だって大多数の市民に支持されてるなら処刑後も同じような思想持った奴出てくるはずじゃん
でも後年全く出てきてないじゃん
だって大多数の市民に支持されてるなら処刑後も同じような思想持った奴出てくるはずじゃん
でも後年全く出てきてないじゃん
185: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:01:15
>>184
答えを急ぎすぎるな
元々閃光のハサウェイはアニメ版の宇宙世紀に組み込まれていなかったからしょうがない
今回正式に組み込まれたことで今後その辺の設定が組み込まれるかもしれないのだからまずはそれを見定めよう
答えを急ぎすぎるな
元々閃光のハサウェイはアニメ版の宇宙世紀に組み込まれていなかったからしょうがない
今回正式に組み込まれたことで今後その辺の設定が組み込まれるかもしれないのだからまずはそれを見定めよう
186: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:04:07
>>185
とりあえずクロスボーンバンガードも木星帝国もザンスカールもハサウェイないしまるで引き継いでないな
まあ仮に引き継いだ組織出ても歴史に埋もれて表に出ない程度だったとは思うが
とりあえずクロスボーンバンガードも木星帝国もザンスカールもハサウェイないしまるで引き継いでないな
まあ仮に引き継いだ組織出ても歴史に埋もれて表に出ない程度だったとは思うが
190: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:05:52
>>186
現状マフティーに影響された結果とかの可能性もあるからそこはなんとも
（それがマフティーの意に沿うかは別として）
他にも原作ではケネスがマフティーの意志を次いで組織でも作るかと言って終わるから
その辺の話が追加されるかもしれないし
お前は物事をあせりすぎる
現状マフティーに影響された結果とかの可能性もあるからそこはなんとも
（それがマフティーの意に沿うかは別として）
他にも原作ではケネスがマフティーの意志を次いで組織でも作るかと言って終わるから
その辺の話が追加されるかもしれないし
お前は物事をあせりすぎる
194: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:07:21
>>186
まあ時代が経るに連れて地球連邦がやる気なくしてるのを見るにあんまりそういう運動は起きてなさそう
まあ後付けでいくらでもマフティーの再来みたいな奴が現れるかもしれないけどな！！
まあ時代が経るに連れて地球連邦がやる気なくしてるのを見るにあんまりそういう運動は起きてなさそう
まあ後付けでいくらでもマフティーの再来みたいな奴が現れるかもしれないけどな！！
181: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:56:33
マハをなんで叩かないんだっていうのは土産物店の子供も言ってなかった？
まあその子もマフティーの支持者じゃないかもしれないけど、支持者のアースノイドの市民も人類を地球から出すという理想に納得してんのかな
まあその子もマフティーの支持者じゃないかもしれないけど、支持者のアースノイドの市民も人類を地球から出すという理想に納得してんのかな
183: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 18:59:43
>>181
そこら辺支持者としてはマフティーの地球市民追い出し宣言が特権階級富裕層の金使って追い出した市民が棄民にならないように面倒見ろよって主張に聞こえてるじゃねえかな
そこら辺支持者としてはマフティーの地球市民追い出し宣言が特権階級富裕層の金使って追い出した市民が棄民にならないように面倒見ろよって主張に聞こえてるじゃねえかな
188: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:04:47
地球は汚染されてるし、コロニーは古くて腐ってる、今は人類全体がやり直さなくちゃいけないときなんだってのは
ジュドーがZZの時点で言ってることだからなぁ……
只、ジュドーがマフティーのやり方に賛同するかと言えば絶対しないんだが
ジュドーがZZの時点で言ってることだからなぁ……
只、ジュドーがマフティーのやり方に賛同するかと言えば絶対しないんだが
192: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:06:05
長い目で見ればGレコのヘルメス財団とかガイア・ギアのズィー・ジオン・オーガニゼーションとかも含めれば一切無いわけではないんだろうけど
どっちみち非公式の与太話だが，ズィー・ジオンは閃ハサ後のケネスが立ち上げた組織だという説があったりする
どっちみち非公式の与太話だが，ズィー・ジオンは閃ハサ後のケネスが立ち上げた組織だという説があったりする
197: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:08:37
>>192
ヘルメス財団は地球環境の回復というより地球ごと別銀河にお引越し！みたいな発想だからちょい違う気がする
ヘルメス財団は地球環境の回復というより地球ごと別銀河にお引越し！みたいな発想だからちょい違う気がする
193: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:06:33
てかコロニーの民も自分達のコロニーに難民来るってなったら拒否すると思うわ
195: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:08:19
てかハサウェイって要は環境テロリストだし…
しかも知らん人間にまで押し付けてくるタイプだし…
しかも知らん人間にまで押し付けてくるタイプだし…
199: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:09:33
>>195
アレで勝ってたら英雄だから、それはもう結果論だな
結局は勝者が歴史を作ると言うだけの話よ
アレで勝ってたら英雄だから、それはもう結果論だな
結局は勝者が歴史を作ると言うだけの話よ
187: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 19:04:08
メタ的に考えるとハサウェイも「ジオンやら何やら亡き後のトラブルメーカー」なので、
この後の話が描かれるのなら二代目マフティー的な存在が爆誕するのは普通に有り得ると思う
この後の話が描かれるのなら二代目マフティー的な存在が爆誕するのは普通に有り得ると思う
元スレ : 結局、ハサウェイってインテリの革命家なんだよな
