【ワンピース】ビッグマムという生まれながらに強すぎたせいで歪んでしまった哀しい生き物

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:11:58
受け継がれる意志の如くマザーの夢を叶えようとしてるのに結局自分の子供達はマムを愛すると言うより恐怖するキャラばかりで、こんなお題目なのに自分は子供を虐めたりして離反された結果、最後は敗北するって辺り強さ以外はめちゃくちゃ空虚なキャラだなって
2: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:13:39
強く生まれすぎた。これに尽きる気がする
29: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:43:16
>>2
あんまり「鍛えてる」って感じがしないんだよなマム
最強に近い力を持って生まれたけど、それ故敗北を大して知ることがなかったせいで四皇までにしか「なれなかった」んだと思う
レイリーが極限状態にて覇気は開花すると言ったけどマムはその極限状態を経験する機会に乏しかっただろうし、そこが色んな意味で命取りになったのかもしれない
30: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:55:41
>>2
力があるから熊をたたきのめしたり「できてしまい」、普通の感覚が身につかなかったのかなって思う
子供は現実には不可能な空想をしても「できない」ことを経験して成長していくものだし
3: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:15:38
カイドウの所は素直に幹部に慕われてるのにマムって子供達から愛されてたのかは確かに疑問だな
それっぽい描写ねぇもん…
94: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 10:21:17
>>3
戦力の要で忠誠心が高い二人もマムには思うところあったろうしな
ペロスはマムの願いというよりマムがいないと国がヤベェという責任感で戦ってたし、カタクリに至ってはルフィがマムを超えると宣言したら認めた挙句に、マムの領土から麦わら海賊団が逃げたという報告を聞いて心底嬉しそうにしたからなぁ
まあマムの子供たちに対する態度がアレの極みで、自身の役に立たない者は、率先して殺そうとする程だから無理もないんだが……
13: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:20:49
カイドウの所はこんな感じだからマジで慕われてる
23: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:30:05
>>13
カイドウは命の恩人だけど
マムは怒らせたら殺されるDV母親だしな…
47: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:33:24
>>13
格闘技のチャンピオンみたいなカリスマで慕われてるよね、カイドウさん最強!みたいな
4: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:15:44
6歳で懸賞金って滅茶苦茶可哀想だよね
別に本人に悪気があったわけじゃない、子供の過失で大人がまだ導いてあげないといけない時期に
「こいつは殺しても良いです」って認識されるって中々エグい
セラフィム並みの境遇
5: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:16:21
同じ目線(格差や差別のない平和)を文字通りに受け取って娘のプリンの三つ目を気味が悪いって言う辺りマザーの言葉の本質を分かってなかった
27: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:34:39
>>5
まだ幼いから他人の言葉を自分の想像力の範囲で解釈しちゃうのはしかたない
問題は憧れが想像力の拡大を得ないまま固定しちゃったうえに、そこから海賊の価値観を上乗せで積み上げていっちゃったことかな……
6: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:16:35
自分より強い生き物が教育してくれたら良かったんですけどね
100: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 22:48:56
>>6
誰よりも強かったから叱ってくれる人がいなかったのが悲しいね
7: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:16:48
元の気質は割と素直で善良な部類なのにやべー強さで生まれたせいで悪気無く化け物なのも哀れ
8: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:17:35
大元の思想は美しいよね
そっから歪みまくってるけど
9: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:17:44
兄弟姉妹だけの仲は(少し仲悪そうな組み合わせもあるけど)概ね良好っぽいのがなんとも
24: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:31:17
>>9
親がやばい奴だと子供同士手を取るしか無いっていうのはなんかリアル
10: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:18:39
シュトロイゼンに拾われたのが運の尽き
20: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:27:43
>>10
でもマムと一緒にいれるのはシュトロイゼンくらいっていうね
11: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:19:17
ある意味ずーっと他人の考えに振り回され続けた人生だった
12: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:19:28
自分が子供を真っ当に愛してないからプラリネとかシフォンからは見捨てられるしプリンなんかもサンジ優先になったりする
ただ普通に子供達を愛してればあの時マムは勝ってたはずなのにな…
14: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:22:38
両親に捨てられるところ胸が痛くなる
ニンゲンゴサイ族じゃなけりゃ普通の人生送れたろうに
15: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:23:18
自分は絆とか信じてないカイドウが幹部達からには本心から慕われていて、同じ目線ってお題目を掲げていたマムは子供達から強さ以外は愛されずに離反すらされていたって対比的だな
31: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:59:08
>>15
強さと絆の強さを兼ね備えた白ひげと張り合うビッグマムとカイドウ勢力ってマジで何なの…?
32: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:05:17
>>31
最強生物に率いられた群れと最強の(因子を分け与えられた)家族………
17: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:26:06
カイドウとマムは自分がメンバーに抱いてる感情と真逆な思いを抱かれ過ぎてる
16: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:24:02
やべぇ反論しようと思って漫画見たけどマムが子供から愛されてるっぽいシーンねぇぞ…!
26: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:32:11
>>16
まず食い患いがある時点で厄介視されがち。
婚姻など子供の将来に関しては、全て自分で取り仕切るから、子供達がある程度大人になってくるとマム本人じゃなくて国や兄弟たちの方に愛情が向くのは仕方ない
18: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:26:26
ペロ兄とカタクリくらいかも
21: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:28:16
>>18
この2人はもう年長者としての責任感の方がデカいと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:27:24
ペロス兄もどっちかと言えば恐れているのと長男だから万国の事を思うとマムが必要って点から見て愛してるのか?といえば微妙では…?
22: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:30:01
最後の最後に子供に離反されたのが敗北する要因ってのが本当に美しい
25: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:31:58
カイドウも強さ以外も慕われて愛されてるし
クロコダイルも何故か冷酷に扱ってたのに部下達から慕われてるからな
36: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:18:33
>>25
むしろコイツらは何で初対面の社長と他エージェントのために獄中まで助けに来たんだ?
88: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:25:06
>>36
友達(ダチ)だからよう!理由なんざ他にゃいらねェ!!
63: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 05:46:54
>>36
まあなんだかんだでちゃんとそれ相応の報酬も出してたしなクロコダイル
真の目的も知らないってのもあるんだろうけど
71: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 06:49:08
>>63
クロコダイルは優秀なスタッフを好むってスタンスだったし、プロフェッショナルの自負があるキャラからすると自分の実力買ってくれてる上司はあの世界でも貴重だと思う。
あとなんだかんだみんなお人好しなとこかな。
28: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:41:28
そりゃ子供産んだら父親捨てるような女ではなぁ……
35: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:17:21
>>28
マザーに育てられていたあの場所に父親役なんていなかったし、マザーだけで満足してただろう影響だと思う
33: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:05:37
歪よね
生まれた時からずっと
34: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:09:57
もう少し育てかたが違っていれば子供たちは無償で愛してくれたろうしマムの間違いを指摘してくれたかもしれないし
でもその芽は恐怖政治を敷いた時点でマム自身が摘んでしまっている
37: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:21:34
確かに圧倒的な力を備えたし頭も少々弱い部分があったが
結局致命的な問題は食いわずらいってとこに落ち着くと思う
食いわずらい無しでカルメルから海軍に渡ってたらまともな正義感を持った海兵になってただろう
カルメルの発言を曲解したのもカルメルが突然「消えた」トラウマによるところもあるだろうし
67: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 06:22:30
>>37
正直戦闘力の高さと幼さ故の無邪気さや短絡さだけならマザーで何とかなりそう感強いもんな

生まれついての暴力性が本人の意志と無関係に発揮される食い患い(もっと言うと食欲への衝動)のせいで手が付けられなくなった

そりゃこれ何とかしようと思ったら良識あってビックマム上から押さえつけられるくらいクソ強いやつじゃないとどうしようもない……

しかも子供の段階で巨人族の伝説の戦士ぶっ倒すくらいの強さだから、あそこで誰か強いヤツと会っていれば……ってifすらほぼ封じられてるのも酷い

白ひげやガープですらビックマムとほぼ同じ歳な以上、彼らの子供時代にこの化け物を止められないと意味無いというね……
38: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:27:27
あれでいて頭も回るし情報網も沢山持ってて裏社会の大物とのパイプもあるから万国の女王としては優秀なんだよな
母親としてはあれってだけで
39: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:28:27
多分子供たちも誰一人マムを愛してないよ
トットランドに必要な抑止だとは思ってるけど
40: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:28:59
巨人族の村でもあのサイズの子供を正しく育てられなかった時点でもう詰んでるんだよな
生まれたことに罪はないがなんでそう生まれちゃったんだよとしか言いようがないナチュラルボーン化け物
41: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:29:28
カタクリも主に兄弟のために頑張ってるだけであってマムへの忠誠より男の勝負を優先するしな
ペロスも冗談半分とはいえマムがいなくなってからはペロス海賊団だと感傷0なこと言うし
ただその家族を守るためにもマムはいなきゃ困るんだが
42: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:30:33
下の弟妹からすると年長組が親みたいなもんじゃねえかな
コンポートは多分人望ない
92: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:38:56
>>42
んまっ!! なんてことを言ってくれたんだい……!!
43: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:30:55
年行ってんのに、幼さがあってさぁ…なんだろう、そういう気持ち悪い部分が好きなんだよなぁ…キャラとして
48: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:33:38
>>43
めっちゃ分かる
子どものまま大人になった歪さがいいよね
しかもそのワガママを実現できるほどの力を持って生まれてしまったのが
45: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:32:18
記憶消えたおリンさんが善良なの割と真面目にかなしい
46: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:32:48
親が自分の利益しか考えてない結婚させてくるってのはいくら自分にマッチする相手でもイヤというかマッチする相手だからこそイヤだわ
49: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:34:00
誰ならマムを正しく育てられたんだろうね…
年そう違わないがガープ?
54: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:39:11
>>49
断食→食いわずらい発症イベントさえなければマザーで良かったんじゃないか
55: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:40:26
個人的にはマザーが正しかった、マザーならマムを教育できたとは今でも思えないとこあるな
50: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:34:17
マム個人を一番好いてるのはシュトロイゼンだと思う
51: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:36:37
ドフラにも言えるが環境や教育でなんとかなった部分はあるかもだけど親や周りの大人の手に負えない子どもが産まれてしまうこともあるよねっていう
52: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:38:26
ドフラミンゴはなんとか出来たかもしれない大人が複数思い浮かぶだけだいぶマシ
リンリンはマジで誰ならどうできたのかさっぱり浮かばん
53: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:38:53
マム本人的には自分の欲もあれどカルメルから教えられた事を実現するために多くの苦労を背負い込んでたのがまた
56: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:42:56
そういえばおリンさんモードだとちゃんと力加減わかってたから
子供時代に巨人族と遊んで骨折させたりしたのはあくまで幼さによるものか…
57: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:45:45
ナチュラルボーンデストロイヤーであるだけならまだ救いはあったんだけど

そっからの幼少期で性格ひん曲がったのがよくなかった
58: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:46:22
そういやマムの食いわずらいって元々からのものだっけ、それとも断食がきっかけなんだっけ
両親が国に捨てろって言われたのは羊の家に来る前から食いわずらい起こしてて断食のせいでよりひどくなったんだと思ってた
59: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:52:00
>>58
巨人族の子供と遊んでるだけで骨折させたりとか
クマとオオカミを仲直りさせるために同じオリに閉じ込めて
オオカミ殺したクマを怒ってワンパンで殺したり
異種族に対して手やヒレをもごうとするのもカルメルに言われるまでダメな事とは思ってなかったし
食いわずらい無しでも問題はたくさん起こしてそう
60: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 02:16:31
生来の化物で化物故に人間社会と相容れなかった存在なので悲哀はある。あるけど化物なのでマグマの中でちゃんと死んでほしい(流石に死ぬよな……?)
61: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 05:34:58
まぁでも血の繋がりがあるビッグマム海賊団は最悪マムが死んでも離散はしないけどカイドウの強さありきの百獣海賊団はカイドウがやられたらあっさり瓦解するから対極的だ…
62: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 05:41:02
なんというか悲惨な幼少期を過ごしたキャラとかなるべくして海賊になったっぽいキャラとか結構いるけどこいつは生まれ自体は恵まれた方なんだよな
親は愛してたけど手放すしかなかった、それでもマザーと
出会えた
だが腕っぷしが強すぎたのと食い患いの影響で親もマザーもいなくなってしまった
だからこそちゃんとした教育を受けられずに歪んだ
64: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 05:53:08
多分、海軍ルート行くのが正解なんだよなあマムは
ガープセンゴクおつるゼファーが居るから、なんとか抑えられる気がするし…元が善良だから気質的にもあってるし…
こっちのルートでも天竜人殴ってやべーことになりそうだけど
65: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 06:01:02
大将シャーロットリンリンに子供たちもいたら海軍の最盛期すぎる…
66: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 06:08:01
ついでにカイドウもリンリンが拾ってきて、大海軍時代にしようぜ!
68: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 06:23:01
普通の海賊団は船長のことが好きじゃないとついていかないけど
マムのとこは実子だから好悪に関わらず離れられないんだよな
だから怖がられてても船員がいるし結婚して他に居場所ができれば裏切られるのは当然というか
69: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 06:26:42
おらおら誰かこいつを殴ってでも教育しろ!
5歳の頃から誰も勝てない?そっか…
70: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 06:40:34
マムの子供たちって身内に優しい子が多くてマムが海賊やってるから海賊やってる感すらあるのが…
73: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 07:06:35
>>70
上の方は年齢的にロックスの船のってそうだし、人生まるごと半世紀くらいは選択肢ゼロで海賊になって下の方の面倒見ながらママに振り回される人生
72: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 06:53:31
だいたいの場合、大人になったら嫌な親からは距離を置けるものだけど、親離れしたら殺す、だいぶ息苦しいと思う。
シフォンはベッジがいてほんと良かったと思う。

マムが居なくなった後のカタクリとかプリンが気になる。
74: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 07:09:43
リンリンはマザーに会いたいのが最終目的なんで
75: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 07:42:13
カイドウはリンリンの事を慕ってるとまではいかないまでも腐れ縁で仲良さそうだ
もしかしてリンリンってロックス海賊団時代は自分と同格の仲間がいっぱいいて今より健全な対人関係があったんじゃないだろうか
83: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 08:47:06
>>75
リンリンはあの中じゃかなり協調性あってまともな部類だったんじゃないかな
76: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 07:45:28
存在自体が罪だと思ってるんすがね…
77: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 07:51:04
船長がほぼ死亡確定して海賊団の今後を決めないといけない状況とはいえこの後のスムージーぐらいにしか心配?されてないの悲しいだろ
78: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 08:10:40
>>77
逆に、後継者問題をジョーク混じりに話せるあたり兄弟仲良いよね
87: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:24:41
>>78
海賊団通り越して国運営してる状態で軽口でこれが言えるのめちゃくちゃ仲良しだよね
こう言ってるがペロ兄はマムが死んでると確定したら船長にカタクリ据えて本人はサポートに回りそうなあたりがいい
80: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 08:30:09
>>77
もしラフィットがここにいたらホホホブチ殺しますよになるな
84: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 08:50:49
>>77
この時はビブルカードで無事が分かってるからの軽口だよ
死亡確定してたらさすがにこんなのんきじゃないだろ
79: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 08:29:48
自発的に悪い事をしてなくても、悲しい事が起きるんだなあと小さい頃のマムを見ると思う。
カイドウと組んでる時は家族と対応が違って海賊っぽさが出て好きだ。そのアンバランスさが、魅力だけども。
81: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 08:33:36
カタクリやペロスペローが海賊団のトップに立つなら弟妹達に強要はしないだろうし海賊やりたくない子供達は離れていきそうだから今より縮小化しそう
マムの威光と能力ありきの万国も崩壊かな、子供達からしたらマムの夢に最後まで付き合う義理なんてないし
91: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:35:29
>>81
恐怖対象のビッグマムと違って各島の大臣やってる兄弟姉妹は割と島民からも慕われてるみたいだしビッグマム亡き後もお菓子の国は残りそう
あと万国はマムが要に見えて電伝虫の探知網や世界中にある情報ネットワーク、豊富で層の厚い人材とかマム以外の強さも結構しっかりしてる
82: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 08:46:07
報連相に関しては百獣の方がマムんとこより大分ちゃんとできてるよね
カイドウはその時の気分に左右されるだろうけど、大看板は正直に言えば基本制裁なんてしなさそうだし
85: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:14:18
マザーだって実はリンリンのことを愛してなかったしね
利用する気満々だった
89: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:26:39
最後にキッド(子供)に負けて終わるのは皮肉というか虚しさを覚えるな
90: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:27:34
冬至祭の断食がなければあそこまでの大惨事は起こらなかっただろうし
後の義親のシュトロイゼンがクソだったのもホンマ哀れ
93: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:55:34
ウタ日記4でリンリンの手配書が取り上げられたりred本編でもビッグマム海賊団が送り込まれたのが割と示唆的というか、結構似たところがあるのではと思う
導いてくれる育ての親が突然いなくなって精神が幼いまま大人になってしまったところとか、凄い能力を持ってしまったせいで逆に自分の首を締めてるところとか、皆のためになる思想のはずなのに迷惑な行動をしてしまうところとか
自分の力のせいで起きたこと(エレジア壊滅、マザー達の死)を知ってるか知らないかは違うけど
95: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 10:41:25
>>93
自分もビッグマムとウタは精神性が似てると思った
養い親の言葉が行動理念になってそうなところとか
96: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 10:45:28
ところで尾田っちって兄弟要るんだっけ
この作品の兄弟描写見てふと思った
99: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 10:55:06
>>96
SBSでお姉さんがいるようなことを言っていた気がする
97: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 10:52:11
マムみたいな純粋培養破壊兵器と一緒に居ても壊れずちゃんと諭せる大人に育てられるべきだったけど巨人族が無理な時点でルナーリアぐらいしか居なさそう
98: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 10:54:32
食い患いは兎も角残虐性は割と素だからそこまで気の毒でもねえな……
86: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:20:49
マムはずっと幼い子どもが大きくなっただけなんだよね
子どもが親のように子どもを育てるなんて無理なんだよ…

元スレ : 色々哀れな人だよねマムは

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:03:54 ID:EwNjY3ODA
そう言えばマグマに落っこちた時もマザー食べちゃった記憶は戻らなかったか
今際の際で己の罪を思い出して死ぬっていうと救いが無さ過ぎるからかね……
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:04:15 ID:A0MjI1OTA
龍星「分かります…その気持ち」
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:15:47 ID:I4MjA1MzA
>>2
うんこ見えてるぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:05:49 ID:E5ODA4NTA
暴発の可能性が高い核弾頭
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:06:27 ID:k5NDUxNjA
ロックス関連を除けば対等に接することができる相手がほとんどいないのよね
だからこそこうなってしまった
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:07:49 ID:M0Nzg5OTA
この人ってあの世界だと人間の範疇に入ってるの?
強すぎな上にデカすぎんだけど
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:09:47 ID:U3NjEyNjA
>>5
地の文で人間5歳って出てるから確実に人間
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 02:28:06 ID:QzMzkzNTc
>>8
両親もちゃんと人間だしな・・・
0
71. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 14:45:16 ID:UwOTE3OTk
>>8
どっちかっていうとデカさより
年よりとはいえ巨人の戦士に簡単に致命傷を負わせるようなパワーのほうが人間か怪しい
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:41:21 ID:A5MzM4NDk
>>5
サイズがアレなだけだからベガパンクとかウソップとかよりはよほど人間の形してる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 01:00:35 ID:UzMTUwMDg
>>5
寿命の長い巨人と違って人並みに老化してるから人間だよ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:07:56 ID:U3NjEyNjA
カイドウは真面目だから慕われているが部下同士はそこまで仲が良くなく、マムは我儘だから嫌われているがそのおかげで部下(兄弟)同士は団結しているというのがトップの性格出ているなって
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:33:35 ID:MzODAwMzg
>>6
母親が暴君だから兄姉が責任感強く育って弟妹たちの親代わりになって守ってやろうとするのがリアルだよね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:09:05 ID:I1NzI1NTA
>あんまり「鍛えてる」って感じがしないんだよなマム
最強に近い力を持って生まれたけど、それ故敗北を大して知ることがなかったせいで四皇までにしか「なれなかった」んだと思う

そんな刃牙の花山薫じゃないんだから…
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:29:26 ID:QxMTgwNDA
>>7
カイドウには勇次郎のニュアンスもあるし、マムのキャラ造形に花山を参考にしてる可能性は割と真面目にあるんじゃないかとと個人的に勝手に思ってる。

カイドウとマムは、他にも色んな漫画の最強キャラの要素を研究しまくった末の産物だと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:20:57 ID:EwMzk3MjM
>>7
正直マムは持って生まれた強さが化け物だったから四皇になれたけど、成長幅って意味なら割とそこまで伸びてない疑惑ある
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 07:00:44 ID:IwOTI4NTQ
>>7
巨人族の村からロックス海賊団でロジャー海賊団やガープにセンゴクのいる海軍とやり合って大した敗北してないってもう無理だからなぁ
対等に殴り合いできそうなのがカイドウくらいで、それも姉弟のじゃれ合い止まりだったんだろうし
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:10:11 ID:Y5Mjc3NDA
食い患いが激しい暴君だけど仁義は通すし、厄介事を自分達に押し付けたロジャーへの愚痴を言うくらいには人間性があるからなんか嫌いになれんわ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:47:21 ID:A5MzM4NDk
>>9
仁義云々がワノ国でのことなら意味はないぞ
ジンベエの脱退ダーツ見りゃマムの機嫌と好み次第、他者や世間に合わせた仁義じゃないのは分かる
 
お菓子の未納で国を焼くとかバランスおかしいし、お玉ちゃんくらいの子供が何百人死んだのやら
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 02:12:45 ID:YwNzI2NDg
>>43
お菓子ぐらいでとはいうけど要求がお菓子だから税金未納ぐらいの奴じゃない?
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 04:52:37 ID:EzNzExMg=
>>43
あれは菓子が無いから国を焼くんじゃなくて、マムの要求に従えなかったから焼くんだよ。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 09:19:00 ID:IyNzEyOTk
>>9
マムの仁義はマム流の「仁義という名のごっこ遊び」であって怪物が人外の真似事してるみたいな感じなんだよなぁ
仁義で子供ために怒る!→あっ⁉︎俺から逃げた殺す‼︎って感じだし
マムの仁義を仁義と認めてる海賊はあの世界にはいないと思うよ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年01月12日 11:53:25 ID:IyMTExNjg
>>64
どっちかと言うと、おそらくロックスで上乗せされた海賊仕草って感じがするよね
海賊っぽいやり方の真似というか
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:11:57 ID:k4NTU5MTA
海軍ルート行ってガープあたりに矯正されてればワンチャンあったのかどうか
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:40:57 ID:AwMzkxNzE
>>10
食い患いがあるので無理
なければ多分なんとかなった
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 04:55:55 ID:EzNzExMg=
>>39
海軍ルートなら幼少のうちにガープ達に叩きのめされて毎回抑えられてるうちになんらかの抑える方法が見つかっていたり、自覚して抑えられるようになっていたかもしれない。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:13:02 ID:c2MzYxNDA
作中最強の種族である巨人たちをもってしても手に余る戦闘力と食い患いなので、むしろ一時でも普通の暮らしをさせられたマザーがすごい
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 07:07:42 ID:QwMzE2OTY
>>11
誕生日のシーンからしてなんやかんやで家族として受け入れられてたんだよな
すごい
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:15:04 ID:M0ODY0NjA
食い患いさえなければ何とかなりそうなんだがなあ
素の状態は我が強いとはいえ結構冷静だし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:15:26 ID:ExMzA0MTA
ルフィの懸賞金3000万で「ルーキーにしては前例なし」みたいのはなんだったんだって強さ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:15:29 ID:A4MDY4MjA
メンヘラだけど仁義あるのは好き
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:17:01 ID:Y2NDA5NjA
ビッグマムには一般のご家庭がどう見えているのだろう?
何で子供を利用しないんだと思っているのか、一般の家庭も子供を利用しているんだと思っているのか
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 08:29:40 ID:U3NTA2Nzg
>>16
まず一般のご家庭を知らないと思う
自身捨て子で孤児院育ちだし、カルメル亡き後は海賊稼業に精を出してるから、まともな家族に出会えなさそう
子供のことを野望叶える自分の手足、駒にしか見てないのも致し方ない
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:19:42 ID:cwNDcwMzA
ルナーリア族が繁栄してたらマムも馴染めたんじゃね
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:20:02 ID:g3OTg0ODA
マザー消えた後悪意ある教育されてそうだからな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:21:28 ID:c2MzYxNDA
それこそ時代が違えば神として崇められてそう。というか、神か悪魔にしかなれなさそう。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:29:07 ID:A1NDQ3NjA
精神性が人間5歳のまま変わってないような
食い煩いは言うまでもなく、同じ目線で云々っていうのも幼児っぽいというか
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:43:57 ID:Y1ODQ4NDA
>>20
しかも同じ目線物理というね
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 01:35:22 ID:MxNDUwNTY
>>20
ブルックもそこを見抜いてお嬢さん呼ばわりしたわけか
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 07:15:44 ID:EyNjg5MTk
>>20
マジで身に余る力を持って生まれてしまった子供が現実を知らないまま育ってしまったって感じ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:30:01 ID:EwNjY3ODA
89: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:26:39
>>最後にキッド(子供)に負けて終わるのは皮肉というか虚しさを覚えるな

一杯奢りたくなるレス。なるほど〜
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:39:00 ID:AwNzY5NTA
巨人族の断食が水だけで12日って厳しさなのもマズかったか?
マムは暴れたけど普通の5歳児なら衰弱してるよね

あそこで食い患いさえ起こさなければ海軍入れたかもしれないから巡り合わせが悪すぎたな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:46:04 ID:AzMDQ2MDA
マザーしかいないみたいに言ってるけど
マザーも割と教育放棄してるように見えるんだよなあ(すべてを許したとか)
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:00:39 ID:E1NDU5MjA
>>25
間違いを指摘して教えた後に、無知ゆえに間違えたことを許す方針なだけだから…
それはそれとして子供の頃から目につくものを正しい形に矯正してあげようとするビッグマムの人間性がやばいのはそう
マザーを失った時点の精神がまだまだ幼いのでわからんが、根気よく倫理観を身につけさせて視野が広がることがあればなんとかなったかも…
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:03:34 ID:MzODAwMzg
>>25
まず肯定してあげることで自尊心を育て、もう少し大きくなったら分別が付くように教育するつもりだったのではと予想してる
親に捨てられた上に周りと違いすぎるせいで馴染めない子供相手なら教育より先に信頼関係を築くってのは重要だと思うし、リンリンもマザーの言う事なら聞くようになってたからこれから色々と言い聞かせて育てるつもりだったのかもしれない
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:49:42 ID:YyODIwMDA
「ローラがロキ王子との婚約を蹴らなければ~」とか含めてちょいちょい情けないところが見えるし、”四皇”止まりで本物の王にはなれない説得力はちゃんとあるよな。
白ひげとシャンクスは興味ないからバランサーに徹してただけで十分資質と風格はあったし、カイドウはルフィたちとの戦いが無ければそのままいけたかもしれない。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:21:40 ID:MzODAwMzg
>>26
マムは海賊らしい冷酷な性格だけど、物事が自分の思い通りになると嬉しくなって周りが見えなくなるのが成長しきれず残ってる子供の部分なんだろうと思う
実際に本編読んでるとマムは敵には情け容赦ない一方で良い事があるとすごく無邪気に喜んでるし、そういうところにマムの普段は隠れた幼児性が見えるよね
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:52:00 ID:Q0NTkzMjA
海軍で引き取られた末にガープあたりが拳骨で鍛えてくれれば…
でも食い患いはどうしようもないか
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:55:38 ID:MwNDY0MA=
精神的に幼い所はあっても、自分が何をしてしまったのかわからないほど馬鹿ではないと思うんだよな……無意識に目を背けてるんだろうか
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月10日 23:58:39 ID:I2MDUxMA=
>>77
フランキーかと思ったら別人だった
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:07:24 ID:c2MTU5MTY
常識が足りなかっただけで人間5歳は善性の塊だったからな
仲間の子供たちとも仲がよかったし食い患いさえなければなぁ
ただ善性ゆえに海軍入ったら天竜人ぶん殴ってたのは間違いないな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:31:22 ID:MzODAwMzg
>>32
ビッグマムは多少ガサツですぐ手が出るのが困りものだけど優しくて愛情深い明るい子に
生まれつき拳一つで誰でもぶっ倒せる力が与えられた結果こうなったってのが考えさせられるよね
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:44:14 ID:Y1NDczMDk
>>32
善性かなあ
事情も確認せず自分の価値観を行使するのは善性ではなく独善じゃないかな……

自分の正しさを疑ってる描写一切ないし、プッチみたいな邪悪寄りだと思うけど
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 05:01:50 ID:EzNzExMg=
>>41
子供の善性なんてそんなものよ。独善を正しい善行にするのが教育と成長。そこをシュトロイゼンなんて海賊にやらせた結果がビッグマム
0
59. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 07:24:50 ID:MzNDI5NDE
>>41
お前、5歳の頃そんなに賢かったのか?
0
72. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 15:53:26 ID:UyNjM3NjE
>>41
現実の五歳児だって虫の足を悪意無く引きちぎったりするようなヤバさがあるからマムの場合それをクマや羊の家の子どもたちにやってるだけだと思う。普通なら親や周囲の大人が矯正するけど、本人の力が強すぎる+養父がシュトロイゼンだったのが...
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35. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:22:36 ID:g2NDAxNTk
最初はルフィの母親なんじゃないかと予想していたけれど外れた

でも経歴をみるとルフィの母親としか思えないんだよね
0
67. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 09:43:11 ID:gxMjAyNDg
>>35
ガープが囚われのリンリン(若)を手篭めに・・・!?
0
68. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 09:44:43 ID:gxMjAyNDg
>>67
ドラゴン「」
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38. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:38:59 ID:A5MzM4NDk
本人が悪いとも言えないが、食いわずらいこみで強いていうなら本人が悪い
もっといえば食いわずらいとカニバルで完全に退路を断ってるオダセン聖に人の心がありすぎた
 
心神喪失でもしない限り常に覇王か武装を纏ってるような集中力の化け物が、我を失くすレベルの本能的衝動が発作で起こるとかどうしろいうねん
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 00:46:37 ID:QzNDk4NTE
唐突にディスられるコンポートでダメだった
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 02:56:00 ID:U5ODI4NTM
若いころはThe・ワンピ女性キャラみたいな体型だったのが、歳を取って幼少期のような体型に戻ったのが老醜って感じがする
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 03:29:18 ID:kwNzI4MzY
マムの最大の不幸は食いわずらいっていう狂気と、シュトロイゼンというドブクソ以下の畜生に見いだされたことだと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 03:40:56 ID:cxNzU1NjU
>>49
ひどい話だけどあそこで飢え〇にしたほうが、自身と世界のためだったかもしれないね
0
60. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 07:57:11 ID:A3NzI0NTQ
>>50
世界のためはそうかもしれんけど自身のためってのはなんか違くない?本人がシにたくなるほど苦しんでるならまだしもそうではないだろうし。それが一層憐れかもしれんが。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 04:13:26 ID:k1NjU1MzY
ナチュラルボーンモンスター過ぎてどうしようもなさすぎるんだわ・・・
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 05:03:57 ID:EzNzExMg=
食い患いだけならまだワンチャンあったかもしれないけど、シュトロイゼンに拾われたってのが最悪だった。食い患いが無かったとしてもシュトロイゼンに拾われてたら本編の性格になっていただろうし。
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62. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 08:39:58 ID:c0MTM4NjQ
カルメルが人売りなんて韜晦に陥らず素直に子供を助けたいって気持ちで手を差し伸べられていたら母親として諌めたり諭したりもできたんだろうか
でもそしたらリンリンの中ではワンオブゼムの叱ってくる大人に留まっちまうか
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63. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 09:03:34 ID:M4NjMxNTM
6歳児だけど懸賞金かけるので討伐OKですよ!!っていうか
「駆除」なんだよね…金は払うから誰かコイツを駆除してくれ、って感じ…
0
65. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 09:26:27 ID:I0OTQwMzc
そっか、人間5歳の時点で前線送り!とかせずに保護者足り得る可能性のあるマザーの近くに追放ですませる辺りかなり裕福な国だよな
あとマザーの表の顔までの情報は入る。これ両親および関係者は懸賞金かけられた娘の情報も入る立場だよな...
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66. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 09:39:06 ID:EzOTE4NTE
マムの子供はちゃんと家族をしてるけどその中に
マムはいないんだよね
0
69. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 09:47:21 ID:E4NjcxNTM
軍隊ですら抑えられないような腕力持ってて
なおかつ暴れだすタイプの精神疾患持ちと考えると
年齢関わらず現実ではどうしようもない
物語の中でもデウスエクスマキナ的な相当都合が良い存在出さなきゃどうにもならん
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70. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 12:28:44 ID:UyNTYzMTk
あの母親の子供達なのに、マムの思考に染まらず現実見えてるのってだいぶ苦労したんだなあ
マムが本当に子供達を愛して家族をしてたら染まっていたかもだろうが、マムの愛は無償じゃなかったからな
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73. 名無しのあにまんch 2023年01月11日 17:55:02 ID:I5NjgzNTI
こいつのせいで黒ひげが雑魚なんだよな。杜撰な計画が成功したのもルフィのおかげだし頭も悪い。運だけ。
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74. 名無しのあにまんch 2023年01月12日 03:14:43 ID:kxNjUwODg
幼少期と老齢期はともかく、若いころはどんな対人関係を築いていたのか
まだ国を作る前、人の船に乗ったり自分の海賊団を組織したりして
渡世をしていた頃はあったんだよね。面倒見が良くて姉御肌だけどなんかキレたらヤバい奴だったんだろうか
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