【ワンピース】頂上戦争での黒ひげってすべての原因なのにあんまり嫌われてない印象がある
1: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 14:56:53
エース好きのファン層から赤犬が嫌われてるのは今ですらよく見かけるけど
大元の原因になった上に白ひげまで殺した黒ひげが叩かれてるのはあんま見たことない
ヘイト逸らし上手すぎない？
大元の原因になった上に白ひげまで殺した黒ひげが叩かれてるのはあんま見たことない
ヘイト逸らし上手すぎない？
2: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 14:57:22
ガバチャーばっかと見せかけてマジで立ち回り上手いんよ
3: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 14:57:56
白ひげ海賊団を分断しながらとはいえ実質一人で上から下まで壊滅させた男
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5: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:00:54
マジレスすると「赤犬は仕事だから仕方ないけどこいつは許さん」みたいな人も結構見る
11: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:08:52
>>5
そらそうなんだけど頂上戦争の元凶だし白ひげに胸糞悪い勝ち方してる割には静かだなって…
そらそうなんだけど頂上戦争の元凶だし白ひげに胸糞悪い勝ち方してる割には静かだなって…
12: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:11:37
>>5
俺も割とこれだな
あんまり頂上戦争のところを読み返したくない理由でさえある
俺も割とこれだな
あんまり頂上戦争のところを読み返したくない理由でさえある
6: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:01:35
赤犬は多分オハラの分のヘイトも含められてる
海軍なのに！みたいな
海軍なのに！みたいな
26: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:21:36
>>6
あれはロビン虐めたやつざまぁって評価されてるやんけ
あれはロビン虐めたやつざまぁって評価されてるやんけ
7: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:02:32
エース推しの女ファンはタイマンで負けたならしゃあないと仁義がわかるタイプなのかもしれない
9: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:05:08
いかにも悪い海賊！ってキャラだからかね
悪どいことしてても納得しかないみたいな
悪どいことしてても納得しかないみたいな
10: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:06:58
ルフィですらエースのことはしゃあないけどムカつく止まりの印象なんよな
めちゃくちゃ恨んでてもおかしくなさそうなのに
めちゃくちゃ恨んでてもおかしくなさそうなのに
16: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:15:28
>>10
ルフィは海賊としてってところは飲み込んでるけど黒ひげにはよくムカついてるよな
ルフィは海賊としてってところは飲み込んでるけど黒ひげにはよくムカついてるよな
13: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:12:02
なんならこの先セットでグッズ化しても許してくれそうというか需要ありそう
20: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:18:20
>>13
これとか人気だったな
これとか人気だったな
29: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:25:51
>>20
普通にかっこいいからこれは欲しいな…
普通にかっこいいからこれは欲しいな…
14: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:13:52
エースが割と自業自得なところもあるんかね
敗北者ラップは煽った赤犬が悪いとギリ言えなくもないけど黒ひげは追わないで良いと言われてたのに追って負けてるし
敗北者ラップは煽った赤犬が悪いとギリ言えなくもないけど黒ひげは追わないで良いと言われてたのに追って負けてるし
15: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:14:41
センゴクもやろ
スクアードの件もエース処刑もセンゴクの指示やぞ
ルフィとエースの家族関係も全部ばらしたのもセンゴク
スクアードの件もエース処刑もセンゴクの指示やぞ
ルフィとエースの家族関係も全部ばらしたのもセンゴク
19: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:17:48
エースが死ぬのは自業自得だしルフィ可哀想だな……くらいなんだけど
白ひげの死に際に寄ってたかってハイエナしてたのが結構真面目にだった
これは俺が白ひげ大好きだからかもしれんが
白ひげの死に際に寄ってたかってハイエナしてたのが結構真面目にだった
これは俺が白ひげ大好きだからかもしれんが
22: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:18:59
当時赤犬叩いてたキッズ層が大人になって赤犬再評価してるのはあると思う
センゴクも同じ
任務だし、そもそも海軍が海賊を殺すのはおかしいことでも何でもないっていう
センゴクも同じ
任務だし、そもそも海軍が海賊を殺すのはおかしいことでも何でもないっていう
23: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:19:22
まあ黒ひげもムーブとしては賢いからな
31: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:31:14
そもそもエースはルフィ成長のために殺す予定だったキャラだからな
スクアードに刺されて殺される展開もあったんかなエース
スクアードに刺されて殺される展開もあったんかなエース
32: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:32:52
>>31
エース殺した馬鹿すぎる息子でも白ひげは抱きしめてくれるかな
エース殺した馬鹿すぎる息子でも白ひげは抱きしめてくれるかな
33: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:32:58
いてえとかおやじやめてくれみたいなのとか情けないとこあるけど
俺の時代だああああ！って叫びは好きなんだよね。
俺の時代だああああ！って叫びは好きなんだよね。
36: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:34:08
>>33
ちゃんとボコっとかないと普通に嫌われるからな
ちゃんとボコっとかないと普通に嫌われるからな
35: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:34:03
黒ひげは何かやらかすたびに一回は吹っ飛ばされて痛がるからその時その時でヘイト分散してる印象もあるな
44: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:37:04
>>35
要するに『ヘイト回避』美味すぎ
要するに『ヘイト回避』美味すぎ
38: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:34:43
黒ひげが悪いというか赤犬が悪いというか結局は白ひげが止めてたのに黒ひげを追って行って負けた上に助けに来てもらって煽りに釣られた上で死んだエースが悪印象すぎる
40: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:36:04
>>38
隊長殺されて犯人追いませんはそれはそれで白ひげの名が落ちそうな気もするが、一応船長判断で止めたのに勝手に突っ込んだからなエース
隊長殺されて犯人追いませんはそれはそれで白ひげの名が落ちそうな気もするが、一応船長判断で止めたのに勝手に突っ込んだからなエース
46: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:38:17
>>38
ウソップがサンジ殺して抜けたようなもんだから黒ひげ悪くないはどうかな
ルフィも激昂するだろ
ウソップがサンジ殺して抜けたようなもんだから黒ひげ悪くないはどうかな
ルフィも激昂するだろ
47: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:40:05
>>46
その船長が追わなくて良いって言ってるのに無視して1人で突っ込んだのがね…
それで捕まえて帰ってきたならともかく敗北したし
その船長が追わなくて良いって言ってるのに無視して1人で突っ込んだのがね…
それで捕まえて帰ってきたならともかく敗北したし
50: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:41:52
>>46
所詮海賊でしかないし
所詮海賊でしかないし
52: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:43:25
>>50
海賊にも仁義はあるぞ
しかも白ひげ海賊団唯一の鉄の掟だし
海賊にも仁義はあるぞ
しかも白ひげ海賊団唯一の鉄の掟だし
41: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:36:08
昔はティーチ嫌いだったけど今は海賊らしい海賊って感じで好きだよ
動向が気になるし早く出てきてほしいわ
それはそれとして能力者狩りは許さねえ
アブサロムを返せ
動向が気になるし早く出てきてほしいわ
それはそれとして能力者狩りは許さねえ
アブサロムを返せ
43: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:36:41
まぁ明確にこいつがラスボスか…って思えるキャラだしな
51: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:41:54
>>43
異名が黒ひげで名前がティーチというイケイケな設定してるしな…
しかも近年船の名前にジーベックを冠してるときた
異名が黒ひげで名前がティーチというイケイケな設定してるしな…
しかも近年船の名前にジーベックを冠してるときた
48: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:40:50
なんなら20年ぐらい船に乗ってた古株だったからな黒ひげ
白ひげたちも理解不能だったろうに…
白ひげたちも理解不能だったろうに…
49: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:41:31
シャンクスにもエースにも顔を立てる親父は本当に人格者だよ
45: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:37:14
まぁ頂上自体最初から最後までこいつの一人勝ちで終わったからな
59: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 15:57:37
ぶっちゃけ赤犬はオハラの事は叩かれて然るべきだがマリンフォードでは仕事しただけだから何も悪くないし叩かれるのは筋違いなんだよな
元凶は黒ひげって事は作中の人物のほとんどが認識してるし
元凶は黒ひげって事は作中の人物のほとんどが認識してるし
63: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:01:14
オハラも実際ロビンは船乗って逃げようとしてたし胸糞悪くても間違ってはなかったと思うんすがね…
65: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:06:47
黒ひげはやってることは悪どいしエースファンからしたら溜まったもんじゃないけど
七武海になりたいから四皇幹部捕まえましたも理屈としては正しいからね
七武海になりたいから四皇幹部捕まえましたも理屈としては正しいからね
64: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:02:24
黒ひげに対して『こいつ嫌い！さっさとぶっ飛ばされて』と吐き捨てるにはあまりにも物語の鍵を握りすぎてるからな
本来、こういうキャラは嫌われてナンボなんだが
こいつに奇妙な魅力を見出してる読者すらいるかもしれない
本来、こういうキャラは嫌われてナンボなんだが
こいつに奇妙な魅力を見出してる読者すらいるかもしれない
66: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:09:42
いっそ清々しいぐらいの悪役ぶりだし
インペルダウンの囚人を仲間にしたい→だから七武海になって権限をもらう→マリンフォードに収集かかって戦争準備で忙しいタイミングで抜け出してインペルダウンにカチコミ→ひっそり戦争に戻ってきて勝ち逃げは胸糞悪さと同じくらいお前すげえな…の気持ちも湧く
インペルダウンの囚人を仲間にしたい→だから七武海になって権限をもらう→マリンフォードに収集かかって戦争準備で忙しいタイミングで抜け出してインペルダウンにカチコミ→ひっそり戦争に戻ってきて勝ち逃げは胸糞悪さと同じくらいお前すげえな…の気持ちも湧く
86: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 19:38:08
>>66
海軍に引き渡すのはルフィの予定だったし当初の計画では七武海になる→インペルダウン行く→仲間ゲットまでで
その後はヤミヤミで能力狩りや仲間増やしたりで四皇にカチコミって流れだったんだろうな
それを頂上戦争勃発だと？じゃあグラグラゲットも追加で！ってアドリブができる辺り色んな意味で恐ろしいよ
なんか頂上戦争は白ひげ海賊団＆海軍の両者痛み分けで勝者は黒ひげ海賊団ってイメージすらある
海軍に引き渡すのはルフィの予定だったし当初の計画では七武海になる→インペルダウン行く→仲間ゲットまでで
その後はヤミヤミで能力狩りや仲間増やしたりで四皇にカチコミって流れだったんだろうな
それを頂上戦争勃発だと？じゃあグラグラゲットも追加で！ってアドリブができる辺り色んな意味で恐ろしいよ
なんか頂上戦争は白ひげ海賊団＆海軍の両者痛み分けで勝者は黒ひげ海賊団ってイメージすらある
70: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:32:05
笑い方真似されるのも黒ひげだよな
71: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:33:44
黒ひげは世界をひっかきまわしてる割に絶妙に世界の核心からズレているというか、関わり方が見えない
68: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:17:54
黒ひげは出演している間は確実にワンピースが面白いから好き
69: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:24:21
>>68
今のところ黒ひげ登場時は何かしら状況に変化が生じてるからな
ロクな事になってないのがほとんどだけど…。モリア大丈夫なんだろうか…
今のところ黒ひげ登場時は何かしら状況に変化が生じてるからな
ロクな事になってないのがほとんどだけど…。モリア大丈夫なんだろうか…
72: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:38:41
黒ひげのヘイトが溜まりにくい理由は主に3つあって
・初登場の「人の夢は終わらねぇ！」がカッコよすぎて大分贔屓目に見たくなる
・定期的にぶっ飛ばされて、ちゃんと痛がるリアクションをするのでその度に溜飲も下がる
・どう見ても悪役のヴィジュアルと所業なので、どうせいつかは倒されるヴィランだから今暴れてるのが前フリ的に見える
これだと思う
そういう意味でヘイト管理は上手い
・初登場の「人の夢は終わらねぇ！」がカッコよすぎて大分贔屓目に見たくなる
・定期的にぶっ飛ばされて、ちゃんと痛がるリアクションをするのでその度に溜飲も下がる
・どう見ても悪役のヴィジュアルと所業なので、どうせいつかは倒されるヴィランだから今暴れてるのが前フリ的に見える
これだと思う
そういう意味でヘイト管理は上手い
75: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 17:06:07
>>72
言われてみれば黒ひげは負けて死にそうだけど赤犬は死にそうな感じしないか
天竜人死んだ後も新世界政府の下に海軍で働いてそう
言われてみれば黒ひげは負けて死にそうだけど赤犬は死にそうな感じしないか
天竜人死んだ後も新世界政府の下に海軍で働いてそう
76: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 17:11:49
人の夢は終わらねぇ20代1位で悪役だけどあっぱれと編集の人にも書かれてるんだよね
79: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 17:20:04
敗北者ネタ関連で黒ひげより赤犬の印象が強くなったからとか？
81: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 17:50:07
赤犬嫌ってるのは多分今そんなに本編追ってない層なんじゃないかな
追ってる読者は苛烈な印象しかなかった赤犬が苦労人元帥やってるの見て不憫に思ってることが増えた印象
追ってる読者は苛烈な印象しかなかった赤犬が苦労人元帥やってるの見て不憫に思ってることが増えた印象
84: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:25:44
黒ひげも嫌われてるが赤犬よりマシって程度やね
85: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 19:12:33
やっぱ大コマ胴体ぶち抜きのインパクトの惨さよ
白ひげへの攻撃もひどかったけど白ひげは頂上決戦のどの攻撃すら誇り高き背中と海賊人生にまで傷をつけられなかったからかえって死に様が引き立つ
白ひげへの攻撃もひどかったけど白ひげは頂上決戦のどの攻撃すら誇り高き背中と海賊人生にまで傷をつけられなかったからかえって死に様が引き立つ
赤犬はでもよく考えると〜とか文頭につけがちなタイプが持ち上げがちだからカウンター的な意見もそら出る