【ブリーチ】斬月のおっさん(滅却師)とホワイト(虚)さん、一護に死神の戦い方を教える

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:49:39
無理あるやろ・・・・・・
サッカーしか知らないサッカー選手と
野球しか知らない野球選手が
聞きかじり、チラ見した知識でアメフト教えるようなもんだろ
そりゃクインシー流の足場の作り方教えたり、矮小な卍解作るわ
2: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:51:40
ホワイトはあくまで浅打代わりになった虚であって、その虚に一護の死神の力を写し取って生まれた斬魄刀の本体が白一護やで
3: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:52:00
死神の戦い方、もっと言うなら山爺と一心の戦い方を教えてた感じかね? 2人とも矮小(凝縮)タイプだったからそりゃあ矮小になる
10: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:54:40
>>3
エンゲツの卍解ってどっかで出た?
14: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:57:45
>>10
卍解は出てないけど月牙なんてモロパクってるし…
4: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:52:15
死神役もいればよかったのにな
12: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:56:20
>>4
ホワイトの方に統合されちゃってるからな…
ここらへんの具合によっては中に四人くらい住んでた可能性もある
16: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:59:47
>>12
山本ノ字斎殿が死神役だったらみっちり鍛えられてそう
5: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:53:26
メゾン・ド・チャンイチ総出でなんとか死神っぽくしたけどムリがあったな
6: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:53:39
卍解がいまいちわかんなくてとりあえず一護が気に入ったものを卍解にしようとコンペ開催したおっさん好き
8: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:54:07
>>6
修行でもなんでもなくてただのキャラクリ画面だったの好き
28: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:05:53
>>6
あそこらへん夜一さんどんな気持で見てたんだろう
7: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:53:40
オッサン「これ浅打な、十三隊に入れない落ちこぼれ用の名もなき刀だ」
オッサン「大気中の霊子を集めて足場にしろ、死神もそうしてるぞ」
オッサン「これが卍解だ、鍔に卍ってついてるだろ」
9: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:54:38
袖白雪「なんか先住民いたけど、なにこの人たち……」
11: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:55:08
仮におっさんポジの死神入れるならだれだ、山爺か
13: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:57:24
オッサン(卍解?ああ、あれだ山本元柳斎がやってた刀に力を凝縮するあれだな)

白夜「そんな矮小な卍解ありはしない」

問1
この時の斬月のおっさんの心情を答えよ
15: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:57:47
おっさん「袖さんいなくなったし、どうしようか」
白兄「なんかそれっぽいの作ってみるか……」

白兄「おい卍解ってなんだよ、んなもん作れねえ!」
おっさん「昔山本のじいさんがやったやつだろう、確かこういう凝縮した感じで……」
17: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:02:07
この刀の中から本物の私を見つけ出せ(これで時間は稼げるはずだ!)
18: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:02:45
浅打くん「あのー俺いるんですけど……」
19: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:02:57
おっさんとホワイトの他に死神役と完現術役もいる世界線も見たい
20: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:03:23
>>19
でも本当にいそう
22: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:03:53
>>19
死神代行消失編で(うわっまた違うおっさん出てきた!)ってなんのかな…
21: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:03:52
月牙が必殺技じゃなくて弱パンレベルの通常技って考察聞いて驚いた
ホワイトさんがやってたみたいに高速で移動して月牙で多角攻撃しまくるのが正しい使い方とか
さらに言えば霊圧デカすぎて月牙で適度に放出してないと身体にガタがくる
25: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:04:55
>>21
「霊圧を食らって放出する」のが使い方だから接近する必要ないっぽいんだよな
そもそも鍔迫り合いの状態からノーモーションで撃てるのはホワイトが実演してるし振らなくていいんだ
23: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:04:37
死神役は山爺か死神の祖っぽい和尚かな?
完現術役は下手したら霊●…
24: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:04:40
もうスピンオフで読みたいわ、メゾン・ド・チャンイチ
26: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:05:06
毎回ごっちゃになるんだけど
・ホワイト
・白苺
・ユーハ
の関係性とか苺との繋がりってなんなの?
30: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:06:44
>>26
ホワイトさんは偽ヨン様がこしらえた実験台で、虚担当なんだっけ?
31: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:07:44
>>26
まず母方がユーハバッハを祖とする滅却師だから中にユーハバッハが住んでる
父方は死神
母方に人造虚のホワイトが寄生してそのままチャンイチに引っ越した
この時点でチャンイチの中には死神の力、死神の力と混ざったホワイト、ユーハバッハ(滅却師の力)が入ってる
そこにどこからか霊王の欠片(完現術の力)が入って完成だ
35: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:09:51
>>31
ホワイト→シニガミの石を持たせてフォルムチェンジ→白苺ってことでおk?
40: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:13:19
>>35
一護っていうコップの中に4種類のジュースを注いでるようなもんだから割とぐちゃぐちゃなのだ
たぶんホワイト≒浅打だから死神と相性良い+ホワイトと滅却師の相性が悪いからくっついちゃってる
44: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:15:57
>>35
もっと酷い。あくとエスパーが混じった状態がなんか持ってた(爪)。そこにフェアリーが加わった
32: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:08:33
>>26
(q&aとかで出てるかもしれないけど)

多分ごっちゃで正解だと思う 完全に滅却師成分・ホロウ(斬魄刀)成分・死神成分・完現術成分で別れてる訳じゃない筈
39: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:11:47
>>26
ホワイトに一護自身の死神の力を写し取って生まれたのが斬魄刀の本体である白一護

浅打に恋次自身の死神の力を写し取って生まれたのが斬魄刀の本体である蛇尾丸
ってのと同じ

ユーハはおっさん
29: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:06:39
内側に山爺いても卍解のデザインあんまり変わらなそう
33: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:08:49
何だっけな専門外の2人がミニ四駆作ろうとして自信満々でクラッシュギア作ったみたいな解釈の絵を昔見た気がする
34: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:09:32
船頭多くして船大海を渡る、みたいに壮大な結果オーライ
36: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:10:01
滅却師の母に虚が寄生してるから混ざるならこっちだと思うんだがなぁ
何故か死神と混ざったか
やっぱり滅却師と虚だと相性悪かったんかな
37: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:11:04
>>36
滅却師と虚が相殺しちゃうから先に死神とミックスされたのかな?
霊王でも虚成分は持ってないしイレギュラーなんだろう
50: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:19:10
>>36
真咲の滅却師要素と混じって来た虚要素の間に一心の死神要素と特性義骸の人間要素をぶち込んでバランスを取ってたからじゃないかな
38: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:11:40
斬月のおっさん←死神と戦ったことはある

ホワイト←死神の魂魄も交じってる程度(記憶は不明)

それでも必死に一護を死神として鍛えようとしてる涙ぐましさよ
42: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:14:40
しかもそのおっさんが滅却師の王であるユーハバッハだもんな……
今思えば全くの別部署の知識を要求されるバッハがかわいそうな案件ではある
43: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:15:52
中にゾマリ入れたら虚の戦い方はマスターできそう
47: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:17:46
>>43
十刃ならもっと良い奴いるだろ!スタークとか!
まぁゾマリが1番説明上手っぽいが…
でもやだよ月牙当たった部分操れる一護なんて
51: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:19:25
>>47
「双児響転」私の響転は十刃中最速でしてそれに少しばかりステップを加えて作り上げた疑似的な分身のようなものまあ手品の類のお遊びです
45: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:16:25
父親、死神の祖とも言える五大貴族の末裔で隊長格

母親、純血のクインシー

その純血クインシーの中に複数の魂魄を重ねて人工的に作り上げたメノスみたいなもん(ホワイトの元)が混入

もう分けわからんよな
そこに一勇なんてイミフ能力の織姫まで追加されるし、叔父(井上兄)は虚だ
46: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:16:58
いくらホワイトと浅打が似た存在でも素材と加工品じゃ大分違うと思うから卍解は相当無茶してそう
48: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:18:00
>>46一護が元々霊王になれる素養持ちだったから何とか卍解まで対応できたんだと思う
49: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:18:38
>>46
死神の魂と言う素材を加工して生まれたのがホワイトだからホワイトも加工品だぞ
52: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:19:54
一護って種族コンプリートしてるのも凄いけど実はどれか1つでもかなり強いんだよね
素の才能がそもそもめちゃくちゃ高い
53: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:20:18
他が研磨した日本刀で千年修行している中、
1人だけ鉄屑で数ヶ月修行した状態で戦ってたようなもんか
それで特記戦力になる一護異常では?
54: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:21:32
>>53
おっさん「頑張った」
白兄「頑張ったぞ」
57: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:23:09
>>53
滅茶苦茶異常 だが連載当時は設定が開示されてなかったからクソ雑魚扱いされてたんだよな。
せめてジェラルドとかを霊王としての力を開花させた一護が一撃で屠るみたいな展開があれば「一護強くね?」って思われたかもしれんのになぁ……
55: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:22:23
覚えたての静血装で山爺を一撃で真っ二つにした陛下の攻撃殆ど効いてないのおかしいよね
混ざってるから強いんじゃなくて、あり得ないくらい高いクラスを全混ぜしてもキャパオーバーにならないから強い
56: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:23:02
そもそも浅打がメノスグランデ参考にしてそうな雰囲気あるし、そうだとするとホワイトが擬似斬魄刀になるのは原点回帰って感じだ
58: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:24:11
ホワイトさんはいずれ俺の力になる言って態度悪いけど協力的なあんちゃんなんよな

ただその経路が藍染による人造虚→現世滅却師の母親に取り憑く→息子のチャン一に受け継がれる
とややこしい
おまけに死神だが浦原製の義骸でハーフ人間となった父親もいるし
ルキアの死神としての力(浅打?袖白雪?)奪って得て覚醒して表面化したからより一層
霊王の力はどうやって宿したんだっけ?
59: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:25:40
>>58
霊王の欠片はどこから混入したかわかんねえ
周りと同じく崩玉で刺激されて覚醒しただけのパターンも考えられる
68: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:29:33
>>59
崩玉を利用してホワイト作ってるからそこで霊王の爪が混ざった・・・・んじゃない、かなぁ?くらいが今の考察の限界値
60: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:25:47
新しい住人にこいつでも入れる?
62: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:26:33
>>60
多分ずっと微笑みながらこっち見てるだけだぞ
65: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:26:51
>>60
原作終了後だとまんまバッハになるんですけど……大丈夫なのか?
63: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:26:35
男ばっかでむさ苦しいからムチムチのお姉さんをメゾン・ド・チャン一に追加で
67: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:28:56
>>63
どの力担当の人なんだそれ……
69: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:29:41
>>67
人間
64: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:26:36
何がややこしいって、取り憑いたのが滅却師の母親なのに、ホワイトさんが混ざったのは親父の死神の力だし
親父が器に入ったせいで人間要素も入ってるし、なんなんだこいつ?
71: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:32:24
一護の一番やばいのは霊力の高さは完全に一護自体に由来する能力なところだろうな。別に混ざったから霊力が高いんじゃなくてもともと馬鹿みたいに高い。死神だろうがホロウだろうが滅却師だろうが一芸何か使えるだけで実際には最強格になれるレベルなのやばいぞ。
72: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:35:00
なんで一護ってそんなに霊圧高いの?
生まれる前に霊王が、後継者みーっけって目をつけて霊圧を上げたのか?
77: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:39:24
>>72
・霊王の欠片と結合した魂魄は莫大な霊力を有する
・父親が隊長格の死神
・母親も隊長格と比べて遜色ない滅却師

ここらへんかな…
73: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:35:58
つまりこうじゃな!?
75: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:38:17
>>73
藍染はコオロギとヤってホワイトさんを作ったのか
そりゃホワイトさんも家出するわ

それと霊王が別作品から出張してきた見た目で笑った
83: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:41:42
>>73
この図を見るとメゾンドチャン一の素質はメゾンドチャンマサキから生まれたもんなんやなって
91: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:46:14
>>73
霊王が並んでるところで耐えられなかった
96: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:51:07
>>73
霊王のイメージがなんか違う人になってないですかね
98: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:53:15
>>73
霊王のイメージが完全にクロロで草
74: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:37:21
父親が元隊長格の死神だし霊圧の素質はまあ

と思ったけど妹たち考えるとただの突然変異か
76: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:39:14
>>74
父親の何倍の霊圧あるんだ?って話だしね
78: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:39:32
死神部分は5大貴族で霊圧バカ高いエリート
虚部分はウルキオラボコせるし単品でザエルアポロ全盛期並
滅却師はよく分からないけど静装脈が強いらしい
完現術は…何できたか覚えてねぇ…
死神虚滅却師の3つはめちゃくちゃ強いんだ
そして一護自身の霊圧も元々高いんだよね(これは志波家の影響か?)
そりゃ霊圧バカ高くなるよ
84: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:42:26
>>78
白苺って死神の力と虚の力がめちゃくちゃ混ざってるから、完全虚化が本当に白苺の全力か分からないんだよな

あの時点ではおっさんが一護の力の大部分を封印してたはずだし
80: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:41:01
乱菊なんか欠片ごと魂魄のほとんど削られてもなお副隊長だぞ
それぐらい霊王の欠片はヤバい
81: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:41:11
一護の完現術はダサかったことしか覚えてねぇ!
なんか特殊能力あったっけ…
85: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:43:02
>>81
強いて言うなら月牙天衝を飛ばせることと「力を着る」概念
普段が魂魄だけでの戦闘だから忘れがちだけどフルブリングは生身の人間が使う能力だから全身に着れる防御スーツはかなり偉い
86: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:43:03
>>81
霊圧放出だな
82: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:41:37
足場の話良くクインシーの技術だと言われるけど、死神も普通にやってるし別に間違ってないと思うんだよなあ
89: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:44:45
>>82
クインシー式の足場作りなら最終決戦で歩行使えるからな
マユリ様がやったみたいに
110: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:55:40
>>82
そう言えばチャン一は虚閃は撃つけどそれ以外の虚の力、ソニードだっけ?かは使えないのかな

あと自称斬月のおっさん(若ユーハバッハの力)は終盤での正体明かしに、チャン一が二刀流に変わったことからも
本来の死神の力?斬月?はいるんだよね?

そもそも浦原さんはチャン一の力が親父一心と同じく死神に斬魄刀の力ではなく滅却師の力って気付いていたのか?
114: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 00:37:50
>>110
技術的には可能
誰も教えてくれないからやらないけど…
92: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:47:27
まずソウルソサエティでも有数の貴族の男性と、野良のクインシーの女性と、魂魄を重ねて作ったホロウを用意します。霊王の一部は完全ランダムポップですので運に身を委ねましょう(586敗)
93: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:47:59
卍解習得してから虚化加速したし姿変わるし帰刃に近いのかもな
下駄帽子も卍解と帰刃は同質のものって言ってるし
94: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:48:36
そもそも一護が素質の化け物で、そこにいろんな力が飛び込んできたって感じなんだろうな
95: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:49:55
一護がアホほど好かれた結果がこれ
97: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:52:31
そもそもホワイトさんが浅打の素体になったのも急に死神の力が流れ込んできて焦った結果なんだろうね
おっさんが一護の内側の死神の力はしっかり押さえていたところに外から急に流れ込んでくるものだから
とりあえず斬魄刀になって出勤して!ってなったんだろう
100: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:54:48
もしかしてヨン様って巨悪であると同時に英雄作成した真の英雄だったりする?
103: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:57:08
>>100
藍染は英雄と言うかまともな感性をしてたから狂っちゃった枠なんだよなたぶん
104: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:12:02
見返すと死神に関してはおっさんはマジで適当な事しか言ってねえ…
105: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:32:27
別におっさんはユーハバッハの姿で滅却師の力ってだけで斬月ではあるんだよな?
108: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:38:26
>>105
真斬月に反映される「黒崎一護の内面」の一つとしての斬月ではある
正しく「死神の力」と「斬魄刀としての斬月」なのはホワイト
109: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:46:39
一護の持つ力全部ひっくるめて斬月って名前だと自分は解釈してる
>>105
106: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:33:07
そもそもなんで一護の中にだけユーハバッハがいるのかわからん
死神の具象化の力の影響?
107: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:36:32
浅打が最初から魂と融合しているようなもんなんだよね
一人だけ魂の力をそのまま使ってるに近い
111: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 23:04:36
最後の月牙修行のときの天鎖斬月の姿が二人の融合だから最終章の卍解はまさにそのときのかたちなんだよな
112: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 23:19:22
>>111
カッコいいけど、確かに各陣営のハイブリッド的なデザインにちゃんとなってるの凄いわ
115: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 00:40:22
たまに最初に教えられたあの歩行法死神でもできるじゃん!だから伏線でもなんでもない!って言われるけどさ
そもそも死神に覚醒したチャン一に教えるべきは瞬歩なのにヒレンキャク教えてる時点でおかしいんだよ
できるできないの問題じゃなくて「斬月のおっさんが」「滅却師が主に使うヒレンキャクを」「瞬歩より先に教える」ってのが問題なんだ
113: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 00:28:27
専門外の二人がそれでも精一杯死神らしく育てているのが健気なんだよ

元スレ : 斬月のおっさん(滅却師)とホワイト(虚)←こいつらが一護に死神の戦い方を教えていた事実

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:05:11 ID:kzMTgwMDI
設定見るとメゾンドどころか闇鍋チャンイチじゃねーか!
でも毎回賑やかかつ楽しそうで好き
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:14:38 ID:MzNzg2MzY
チャン一は銃で接近戦してるみたいなもんだよね。
遠距離でずっと月牙するのが正しい
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:24:54 ID:I2NTgzNTI
>>2
そうそう、スタークの戦い方が正解なんよな
遠距離から虚閃連射
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:28:49 ID:ExODI5MjY
>>4
スタークは誰か倒せましたか?
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:32:30 ID:g5NjUxMg=
>>30
君アスペってよく言われない?
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:52:04 ID:A0NzI5MTY
>>30
お前頭悪いな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:37:37 ID:A0OTkyOTQ
>>2
>>チャン一は銃で接近戦してるみたいなもんだよね。
リベリオン「………………」
ジョンウィック「…………」
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:08:00 ID:gzNzc4ODA
>>2
断罪炎刀すればいいんだな!
0
75. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 23:58:28 ID:YwNzM5MjA
>>2
弓じゃなくて刀の形の卍解にしたおっさんが悪い
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:18:29 ID:M0NzM0NjI
足場の話はそもそも斬魄刀が足場の作り方を知ってる時点でおかしい気がする。
そういうのって霊術院とかで教えてもらうんじゃないんですかね...
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:32:35 ID:M2MzMyNDI
このネタ頻度多くね
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18. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:54:56 ID:Q3MTQxNjQ
>>5
おっさん(クインシー)とホワイト(虚)が知ったかぶりで色々言ってる事実が面白すぎるからしゃーない
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:33:50 ID:Q1OTI5NTQ
>>5
無料公開してるから読み始めてみたらここら辺の下りでつい笑っちゃったから別にいいと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:33:03 ID:EzNDY0OTI
本来なら父親の一心に教えてもらうべきじゃないかと思うんですが…
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7. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:33:53 ID:EzODE5MjA
あれでお前の持ってるやつ実は弓ですとかされたらそりゃビビる
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:34:50 ID:A0OTkyOTQ
斬月のおっさん、ホワイト、ゲタ帽子、ヴァイザード、一心、銀城……
一流の教師陣が付き超一流品の才能豊かな教え子なのに何で上手く行かないんだろう
チョコラテだからか?時間が足りないからか?敵が強過ぎるからか?どれだ?全部か?
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20. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:59:06 ID:EzNDY0OTI
>>8
強すぎる敵が次々来るから
間違いなく強いからこそ期待を持たれて能力の限界まで酷使させられることが多いから
上手くいかないイメージを持たれがちなんじゃないかな
強いからこそ「上手くいかない」程度で済んでるし、普通なら何個命があっても足りない
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23. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:09:42 ID:Q5MTA1OTA
>>8
基本的に、どの種族でもない存在だから、その種族のプロが教導しても完璧に力を引き出せるわけないからな……

まず前提として藍染が言ってた通り、『どんな存在にも魂魄の強度≒才能の頭打ちが存在する、これは山爺ですらそう』でも『他の種族の要素を混ぜることで、魂魄強度を突破できる』、だから藍染は色々と死神から作った虚とか、死神を虚化するとか研究していた。
でも偶発的に虚に寄生された滅却師と人間になった死神の間に生まれた一護は『才能に頭打ちがない存在』になった。
藍染は一護の力を引き出してそれを崩玉で完コピして超越者になろうてしたが、そもそも『前例がないので誰も一護の力の引き出し方を知らない』ので藍染は、一護のレベルに応じた敵をぶつける、という行き当たりばったりの覚醒方法を選ばざる得なかったわけでな
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 20:58:29 ID:E2MzI4NTg
>>8
チャンイチの特性がぶっ飛びすぎて誰もその特性を把握していない上に
教える方も自分の持ってる知識と技術をベースにとりあえずそれっぽく教えてるだけ
さらに致命的な訓練期間の足り無さ
そしてチャンイチの潜在能力が凄まじすぎて、
ちぐはぐな上に時間不足の鍛錬でも、ごり押しでどうにかなってしまう

和尚が引き取って色々調べてから専用の訓練するのがベストなんだろうけど
和尚も忙しいっぽいし
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:35:10 ID:Q2ODQxNzY
ホワイト兄さんのアドバイスを聞かない一護はさぁ
一護(斬月にあんな使い方があったなんて…!)
って思ったならそれ真似してもいいだろ!
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:46:18 ID:A0OTkyOTQ
>>9
手本見せて驚くリアクションはするがいざやらせると何も見てなかったも同然な出来の悪い新人みたい
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67. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 21:06:04 ID:E2MzI4NTg
>>15
一護視点だと慣れない仕事で四苦八苦してる最中にクレーマー野郎が突如やってきて
こうすんだよこの馬鹿が! とか騒いでるようなもんだし。
相手が何かしてるのは分かるけど、頭に入って来ない。


教え方大事!
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:01:26 ID:c4NzQ5MTA
>>9
よく考えろ
あれ教えてもらったの剣八戦の最中だぞ
剣八相手に斬魄刀ぶん投げたりしたら掴まれて終わりだ
新しい使い方知ったからって状況も考えずに使ったりしないのはちゃんと考えて戦ってる証拠だ
その後は月牙天衝覚えたから投げる必要なくなったんだ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 22:11:31 ID:AwNjE5NTY
>>21
ちょうど剣八戦のとこ読み直してたけど一護がおっさんに影の世界に連れて行かれてるような描写あってびっくりした
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:38:29 ID:AwMDI2Njg
オッサン(卍解?ああ、あれだ山本元柳斎がやってた刀に力を凝縮するあれだな)
白夜「そんな矮小な卍解ありはしない」

問1 この時の斬月のおっさんの心情を答えよ

答:もうよい
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:31:23 ID:YwMjU1NjY
>>11
先に恋次が卍解出来るようになったの近くで見てるはずなんだけどな
あのデカいの見て「アレ?」って思わなかったんだろうか
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66. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 21:01:58 ID:E2MzI4NTg
>>45
恋次は数十年以上鍛錬積んできた達人だけど
一護はほとんど素人に毛が生えたようなもんで

でかくして扱いにくくするよりも
小型で扱いやすさ重点+身体能力強化の方を選んだのだろう
あと、単純に保護者二人がでかい卍解作る方法や特殊能力を搭載する方法を知らないのかもしれない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:42:22 ID:QyMDMxMzA
みんなチョコラテすきすぎるだろ
ブラック飲みたくなる奴とかおらんのか
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24. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:13:06 ID:M1MTY4MjI
>>12
ブラックチャンイチ……
・母親に擬態したグランドフィッシャーを斬殺(一心フラグに影響)
・兕丹坊を斬殺、一角も斬殺、恋次も斬殺(諸々のフラグに影響)
・長次郎、大前田、勇音を斬殺(完現術者編で皆の霊力で復活フラグが折れる)
・「虚ォ!俺を助けろォ!」「勝ちゃ良いんだよ勝ちゃァ!」で白哉を斬殺(ルキアとの間に溝が生まれる)
・「虚ォ!俺を助けろォ!」でヤミーを斬殺しウルキオラと遺恨が残る
・「虚ォ!俺を(ry」でグリムジョーを斬殺(アスキン戦フラグに影響)
・ドルドーニに最初っからニーニョ(坊や)ではなくホベンスエロ(小僧)と罵られ斬殺

チョコラテを捨てたチャンイチなんてただの鬼だからブラックはいらねえんだ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:34:00 ID:k1NjQ0Ng=
>>24
まあなんやかんや犠牲はクソほど増えるし最終的に尸魂界ともぎくしゃくするけど一応敵は全部倒せるとは思う
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:17:10 ID:EzNDY0OTI
>>12
チョコラテもブラックもいいけど一番好きなのはカフェオレだな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月15日 10:38:21 ID:AyNDQwNDA
>>26
貴方の好みの方は、聴いてないんですけど?
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:42:23 ID:AwMDI2Njg
凄い地味な話だけど
一護に死神の霊絡は赤色だって教えた石田って
かなりのファインプレイだったな
もし教えて無かったら本編が大幅変わる
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:27:47 ID:g4ODU2ODA
>>13
手持ちに単行本無いからあれだが、あのシーンには滅却師や虚の霊圧の帯あったんだよね?今更だが
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:42:46 ID:g1NDQ5OTQ
定期的に作られるメゾン・ド・チャンイチネタ好き。
アンソロでもいいからカラブリ風味で公式から出てほしい
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:47:10 ID:QzMTk1Mzg
おっさんに関しては剣八と野晒(やちる)の関係性を全くわかってない発言かましてるのもジワる。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:30:28 ID:k5NzYzODQ
>>16
オッサン「聞こえるか一護、やつの刀の悲鳴が」←聞こえてない
ほんまこのオッサン
0
59. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 20:18:54 ID:g3OTg3NTA
>>32
チャンイチ「あぁ」←ここで聞こえていないと答えたらカッコ悪いから、聞こえている風に答える
0
68. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 21:09:09 ID:E2MzI4NTg
>>32
多分、斬魄刀の歓喜の絶叫を、悲鳴と勘違いしてる。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 19:35:13 ID:E3OTQwNA=
>>16
剣ちゃんが楽しそうにしてる故の嬉しい悲鳴だったのかもしれない
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:49:11 ID:c5NDA0OTY
しっかり把握してる人は深く話さないし話せる関係じゃない
把握が適当な人は話してくれるけど言ってることが間違ってる
物語が終わった後に話し合いとかしたんだろうか?
知らないと困りそうな情報多くない?
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 16:56:05 ID:QzMjc0NDY
納品期日が大幅短縮されたと告げられた時の驚愕顔好き
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:05:42 ID:IwMDUwMTA
袖白雪ちゃんが死神の力引き出した時にいてくれればある程度の説明は受けられたと思う

おっさんとホワイトがえ?そうなの?ってしてそう。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:13:17 ID:UyODI1Ng=
BLEACHの設定、考察について最大のノイズは
全員があくまでも「自分の知ってることを自分なりの解釈で話してるから、真実とは限らないし本人も間違いに気がついていない」というあれ
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51. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 19:06:02 ID:U0OTA0NzA
>>25
考察という個人の思い込みを公式設定のように自信満々に話すファンは現実にもよくいるけど、それを作中人物がやっちゃうから混乱に拍車をかける。
0
69. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 21:11:17 ID:E2MzI4NTg
>>25
本人は自信満々に説明してるけど、何か間違ってるよ
と描写してくれるならいいんだけど

本人は自信満々に説明してるし、何も間違ってないよ!
と描写してくるから…
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27. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:19:42 ID:YzNDk0MDA
はぁーい、皆さん。お忘れですか?

私の成分も最終的に混じって〼カラ!!
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:19:43 ID:U4Mjg0MjA
おっさんは自分は斬月じゃないとか言ってたけどホワイト君と融合しといてそれは無理あると思うわ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:34:31 ID:Y0NzIxODQ
>>28
実際ホワイトはどっちも斬月みたいに言ってたと思うぞ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:18:47 ID:ExNjU0Njc
>>28
白一護もオッサンもどちらも一護自身の力で元々は1つだけど、斬魄刀が通常反映する死神の力なのは白一護のほうなので……
オッサン本人も自分はユーハバッハって認識だったしね
打ち直されたあとは滅却師の力も、死神の力も、虚の、も全て『斬月』として一護が受け入れた
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:19:54 ID:k4NDQyODQ
>>28
斬月のおっさん(内なるユーハバッハ)+ホワイト(内なる死神+内なる虚)=斬月。
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29. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:26:22 ID:E5MTQwNjg
流石に同じような内容の記事多くね
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47. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:34:59 ID:IwOTEyNjQ
>>29
何度でもまとめるぞ
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31. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:29:05 ID:E1OTA4NDQ
よしここに銀魂を混ぜよう
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58. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 20:10:00 ID:Q5NDA5MTY
>>31
実際接近戦で腿パーンは有効だ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:32:02 ID:Y3Nzk2MTA
足場を作るのは死神もやる。
その足場の上を足を動かして移動するのは死神の移動方。
結論 どこから滅却師の移動方なんて話が出て来た?
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74. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 22:16:10 ID:E1NzMzNzY
>>33
足場の建材をどこから調達するかの違い
自分で出すのが死神、大気中から調達するのが滅却師
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:36:46 ID:E5NTI3MDA
一護は瞬歩しか出来なくて響転と飛廉脚は使えないのかと思ってたら新アニメでそれっぽいもの使ってるからわけわかんねえよ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:44:07 ID:g2NjE3ODA
そして謎技術のドン観音寺をひとつまみ
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39. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 17:53:19 ID:cyNzAwODg
もしもバッハが知ってる卍解がマユリやワンコ隊長みたいにスタンドみたいなのが現れるタイプの卍解だったらどうなっただろう?
背後に過去編のホワイトみたいなのを浮かびあがらせて、アニオリのバッハと一護戦で出てきた光の柱な弓矢になる技でも使わせたらそれっぽくなるか
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44. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:28:15 ID:kyNDY2ODY
船頭多くして船山に上って最短距離ってのが本編w
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月16日 12:14:32 ID:M4NDM1NTI
>>44
なお、船はカーペットになるし折れもする
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48. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:36:22 ID:IzNDMxODY
ぶっちゃあの霊力の高さって死神のエリート血族の影響だけじゃなく、
クインシーの力に虚が混ざってるのが影響してそう。
クインシーにとって虚の力は猛毒だからそれに対抗する感じで…
大ダイのヒュンケル理論の『闇と光が拮抗する事で更なる高みに』って感じ?
死神≒虚の正負の力ってのもあるし、
メゾン・チャンイチの中で虚の力変換して死神の霊力にしてるのもありそう。

こうなるとやっぱホワイトさんメゾンド・チャンイチの中核になってるなw
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49. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 18:41:23 ID:U2NDI2MTY
いつ読んでも、メゾンドチャンイチは面白い。
滅却師の親玉の分身と、死神由来のホロウがチャンイチが大好きなんだけど、死神については山爺や一心しか知らない。
そりゃ説明もチグハグになるわ。
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52. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 19:08:58 ID:UxNzQxNjA
野球のコーチ、サッカーのコーチ、バスケのコーチに色々叩き込まれて頑張ってると思うと面白い
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53. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 19:19:25 ID:YwMTA0MDg
なんというかこの辺りの事情とかを総集編的なノリで原作キャラが見てる話を見てみたいよね。
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54. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 19:35:02 ID:k2MzU5OTQ
>>まずソウルソサエティでも有数の貴族の男性と、野良のクインシーの女性と、魂魄を重ねて作ったホロウを用意します。霊王の一部は完全ランダムポップですので運に身を委ねましょう(586敗)

ホワイトに乱菊から奪った霊王の欠片が入っているんじゃないのか?
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57. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 20:03:49 ID:k4NDQyODQ
>>54
または霊王と同様に自らの魂魄から完現術を生み出しているか。
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56. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 20:02:42 ID:kyODI4MjA
足場の話は
おっさんの説明文自体は死神の技術でもおかしくはないんだけど
手の平の上に収束してる絵面は完全に滅却師
一護が最終戦で足場作れなかったのは
そもそも一護は詳細な説明聞いて、その理論に基づいて実行してるわけではないので
おっさんの説明全無視してできることしたら瞬歩になった
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 20:21:07 ID:EzMDM3NTY
一護が使える死神の技能、よく考えたら霊絡を出すのと瞬歩くらいしかない気がする。しかも瞬歩は一体いつマスターしたのか分からんし。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 20:27:57 ID:AzMTY2MTY
そもそもホワイト=白一護じゃないからな
白一護はあくまで一護のベースの死神の力とホワイトが混ざりあったもの
体内の霊圧を使う月牙はまさに死神の技だし、一護は飛廉脚を習った割に瞬歩を使う
無月も性質は滅却師最終形態と近いけど、一護と違って雨竜は霊力を完全に失ったわけではない
合ってるかも定かじゃないことを正しいことみたいに言う輩が多過ぎるわ
ブリーチにもリアル世界にも
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62. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 20:36:15 ID:c3ODgzNzg
麒麟寺「(黒崎一護に)霊王様が惚れるのもわからあ」

もしかしたらチャンイチをキチンとコーチング出来るのは霊王だけだったのかも知れない。チャンイチが霊王刺しちゃった(白目)
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63. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 20:41:19 ID:UxMTk5Mjg
志波家の祖は霊王を解放するために自分が代わりの人柱になるための研究をしていたらしい、そして綱彌代一族に殺された
一護がその体現者になったのは因果だということだが、何か因子が受け継がれていた可能性も?
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64. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 20:46:01 ID:Q1NzIzMTg
一護の中に霊王成分があるってことは、斬月のおっさんは千年ぶりに父親に再会できてた可能性もあるのか
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 21:22:34 ID:UxNDk5NzI
ホワイトって死神の魂を基にした虚だから、死神担当してもおかしくないんじゃない?
0
71. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 21:32:51 ID:c0NTIwMTA
なにかの間違いでギャグマンガ日和風の作風でメゾンドチャンイチ漫画化しないかな

「おいおっさんやべーぞ!なんか色黒のネーチャンから卍解覚えろとか言われてるけど卍解ってなにすりゃいいんだよ!?」
「待て、そういえば昔それっぽいの見たことあるぞ!たしか普通の刀みたいな感じだったはずだ思い出しながら作るからその間に刀を選べとかいい感じのこと言って時間稼ぎついでに修行するぞ!」

「どうだおっさん、卍解の刀できたか!?」
「うむ、我ながらマジ自信作だ」
「なるほどこれが卍解…って鍔の部分十字架になってんじゃねぇか自己主張が隠せてねぇぞおっさん、」
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月14日 21:36:25 ID:c0NTIwMTA
>>71
「やばいついいつもの癖で付けてしまった!」
「どうすんだよもう時間ねぇぞ!?畜生もう鍔折って誤魔化すぞ!なんとかなれー!」ベキッ 十→卍
「儂の自信作ぅぅぅ!」
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76. 名無しのあにまんch 2022年12月15日 00:45:58 ID:c5NDM3ODA
作中でホワイトと呼ばれる存在に苺の死神の力を加えたのが白苺ことホワイトさんやから愛称がややこしい
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77. 名無しのあにまんch 2022年12月15日 02:34:03 ID:UzOTgzNDA
やはり斬魄刀との最初のコンタクトの時にしゃしゃりでたオッサン月が全部悪いのでは……?
最初からホワイトが「俺が残月だ」って出てくりゃ一護もそういうもんかって納得してたと思う
いやでもそうするとオッサン月が何者ってことになるからあまり変わらんか……
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80. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 16:00:26 ID:cwNTE3ODQ
完現術ダサいは擦られがちだけど
なんだかのインタビューで師匠が、一護が着ると違和感しか無いけど奪った彼が着るとしっくりくるデザインにしたって聞いて改めて見たら吠え面かいたゾ
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