【チェンソーマン】マキマさんが爆笑するシーンの考察

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:56:02
連載時と単行本発売時のリアルタイムで読んだときは直前のパワーちゃん殺しの流れから「思い通りだわー!」みたいな邪悪さしか感じてなかったんだけど
久しぶりに先入観(?)なしでここ読み直したら「私って結局こうなっちゃうんだよなあ」っていう哀しきヤケクソ笑いの成分も少なからず入ってるように見えてきた
「犬になりたい」を聞いた瞬間にマキマさんの「冷め」は底の底に達したと思う
86: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 05:55:55
>>1
アキとか天使とか、デンジの周りのキャラを殺していくつもりだったしないんじゃない?
2: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:02:03
なんでそんなコラあるんだよ
3: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:03:19
ぶち殺した本人が言うセリフじゃねぇ
4: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:03:58
このマキマさん涙流してるけど
笑いながら泣いてるのか泣きながら笑ってるのか捉え方で意味が180度変わるよね
5: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:05:16
>>4
そうそう
そりゃめちゃくちゃ面白いだけでも涙は出るけど涙なんだから本文みたいな意味を求めてもええやんってなった
6: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:05:17
そうか
デンジの返答次第じゃマキマキも救われたかもしれないのか
7: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:07:02
あそこのデンジ催眠されたみたいで明らかにおかしかったから
支配するためにマキマさんが何かしたもんだと思ってた
9: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:08:31
辛くさせたのあなたですよね?
10: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:09:40
チェンソーマンが犬の姿になってたり
それが知らない間に人間と対等な関係(おそらく)になってたり
その人間がよりによって自分の犬になりたがるような人間だったりほんまクソ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:10:17
>>10
よりによって犬の姿
12: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:19:21
あー結局支配って形になっちゃうのねーという諦めからのヤケ笑いだったかもってことか
13: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:19:42
デンジくん!かなしいね!
わたしたちって結局こうだよねぇ!?
15: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:24:29
だとしたらマキマさんも可哀想だけど
家族惨殺された直後にまともな欲求なんて残ってるはずないよな
18: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:34:02
デンジ君に対して興味ないからそういう悲しみとかはないんじゃないの
20: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:49:49
>>18
デンジではなく、チェンソー様に選ばれた少年には興味あったと思うよ。面白い考察だけど、お前がアキ君達死に追いやったんだから知るか!!って感じだ
21: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:50:43
マキマさんは最初にデンジを自分の犬扱いして、その後家族とかまともな生活とかの普通の幸せを与えてたから、徐々にデンジが人並みに欲張りになるよう計算してたんじゃないかな
「友達を持っても家族を持っても私が殺す」って言ってたし
そんで自分との関係ももっと欲を出して「付き合って」とか「抱かせて」とか、対等な関係を求めてくるのをちょっと期待してたのかもしれない
デンジ個人への興味はなくても「誰かと対等になりたい」「対等な関係を求められたい」人だから
でもデンジの答えは「犬になりたい」
自分が与えた役割のせいで自分の思い通りにいかなくなった…あーあ…w
ってことかもしれない
29: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:44:13
もしデンジの願い次第で色々ワンチャンあったとしても(個人的には>>21が近かったのかなと思った)
頼りを自分で失くさせて依存させるような方法で追い詰めて「自分と対等になってくれる」選択肢を作ったつもりだったなら
結局は『他人を支配する』ようなやり方しかできなかった(分からなかった)のが「支配の悪魔」たる所以だったのかなとは思った
44: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 22:48:39
>>21
公式だったか考察だったか忘れたけど
デンジもデンジでマキマに求めるだけで何も与えなかった。結局マキマもデンジも相手に求めるだけで何も見ていなかったってのをどっかで読んだな
23: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:57:19
デンジが「犬になりたい」って言うまでマキマの支配が効かなかったっぽいからデンジはマキマにとっては可能性だったと思うんだよね
ポチタとの契約破棄させるなら支配で命令すりゃいいだけで、それをしなかったってことはそれが効かなかったからだろうし
そして「犬になりたい」で可能性は完全に死んだ
22: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:53:15
まぁマキマも今までロクな人生?を歩んでなかったろうし。そこら辺2部で少し掘り下げられるかもね。国の闇とか
25: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 13:16:29
マキマさんルートがあるにしてもチェンソーマン復活の目的がある以上ハッピーエンドで終わらなそうで…
26: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:11:35
他人を簡単に見下せるから支配の条件(自分が下と思った)満たしてんだから1話の時点でどんな行動しようがムリ
28: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:42:35
個人的にはだけど、むしろ邪悪100%で笑ってると思ってたときの方が違和感あったから、マキマさんの背景についてポチタに語られてスレ画のシーン含め色んな場面について納得行ったな
マキマさんは邪悪だけど、ここで本気で爆笑するようなタイプじゃないというか、デンジに興味がないからこそデンジの苦しんでる姿や滑稽な姿を全力で面白がれるほどの関心もないと思ってる
30: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:46:00
デンジに興味がないからこそデンジを笑ってるシーンではないと思う
思い通りに行ったことも別にマキマさんにとって面白いことではないような気がする
やっぱある種の自嘲の笑いなんじゃねぇかな
31: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:52:16
チェンソーの厄介儲って以外内面描写無かったからなぁ
「昨日のお酒美味しかったな」はただ言葉以上の意味はなかったのか
32: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:24:48
デンジの目の前で初めて大切な身内殺したわけだから「もう決定的で後戻り出来ないわ、道決まった。アキ君操ったりしたけどデンジくんに知られてなかったから昨日までは可能性あったけど今パワーちゃん殺したし終わった。もう原初の予定通りチェンソーマン様復活に全力そそぐわ。デンジくんはもういいわ」みたいな
41: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:54:03
>>32
最初っからチェンソーマン復活だけを目標に動いてたら他にやりようあったろうに、
スレ画に至るまでは割と人間と対等な関係を試み続けてるような生き方してた気がする
まさにスレ画が境目で
スレ画の笑いは「いろいろ試したけど無駄だったわ!あ〜おっかしい!やっぱり私は支配の悪魔!」って感じだ
33: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:33:55
支配の悪魔だけど隠された願望的に支配を望まれるのは好きじゃなさそうだから
おまえは支配の悪魔でしかないぞ、って突きつけられたように感じて自嘲してそう
34: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:40:08
マキマさんって見下せる相手なら「全て捧げる」の時の天使みたいに完全に眷属にできるんだよね
なのに部下はみんな忠誠心とか好意を植え付けるだけで人格も意識も残してた
武器人間達なんて全員自分にデレデレにさせてた
無理ってわかってても誰かと対等になりたい、ダメならせめて嘘でも愛されてはいたいって思ってたのかもね
40: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:50:55
>>34
飲み会が楽しかったっての、100%本音だったんだよな…
35: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:44:34
クァンシ様のへそ下タッチも好意として喜んでたりするのマキマさん?
あの微妙な笑い方は嬉しさから?
36: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:45:51
>>35
ウソで愛させてるけどウソの愛は虚しく感じてそう
42: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:46:11
吹っ切れた途端これだしな
43: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 22:35:24
ストーリーが進んでいくにつれて支配力も強くなってたし人間らしさもどんどん弱まっていってた気がする
74: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:53:30
映画見て泣いてるマキマさんって実は本人なりに素(弱さ?)を出してたのかもしれない。
76: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:55:54
>>74
泣いたのは間違いなく素だと思う
84: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 01:55:06
やっとチェンソー様に会える喜びとデンジがことごとく自分の策略に乗ってくれるのがおかしくて笑ってるんじゃないの?
85: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 02:58:12
>>84
もちろんその解釈もアリっていうか、素直に読んだときの解釈はそっちだと思うよ
そのうえでこういう深読みもできるんじゃない?ってのがこのスレよ
27: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:21:48
なるほど……そういう見方も出来なくは無いのか?
邪悪100%にしか見えなかったから新鮮な意見だ……

元スレ : マキマさんが爆笑するシーン

漫画 > チェンソーマン記事の種類 > 考察チェンソーマンマキマ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:31:47 ID:QwNTQ3Njg
なんかの映画のオマージュっぽそう
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:34:30 ID:ExNjkxMzQ
ここのシーン早くアニメで見たいけど何年後になるやら…
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 08:18:50 ID:kwNDIwNjI
>>2
売り上げによっては永遠に……。
0
74. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 09:23:56 ID:QzNDg3NDg
>>2
言うて最短だとレゼ編映画化だとしてそっから2期でこの内容までいけるだろうから、そんな先でもないかもよ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:36:33 ID:U5NjA2MjI
悪魔は涙を流さない(最強デビルハンター並みの感想)
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:45:47 ID:EwNzMwMDg
>>3
おまえお兄ちゃんが地獄行った時泣いてたろ!!!
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:21:07 ID:czOTU2OTg
>>3
隊長はちょっとくらい表情変えてもええんやで…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:38:12 ID:c3MzU1NDg
好きなキャラ大体全員がマキマのせいで不幸になったからこのクソ女が…と思ってたけど、言われてみればそれをしたマキマ自身の心情というのも考えればなかなか興味深いな
本編ではマキマの内面に関してはあまりに情報が少なくて推測の域を出ない話ではあるけど、デンジに何かしら期待していたからこそ犬になりたいって発言にがっかりしたという見方は面白い
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:21:45 ID:U2ODQ0ODA
>>4
アキに関しては
寧ろマキマさんの用意した環境によって
銃の悪魔に対する憎悪から解放されて
安らかな死を迎えられたと思うが
0
71. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 08:43:33 ID:c2NTQxODg
>>4
1話でデンジに「抱かせて」って言われてマキマはすぐ抱きついたのにデンジは棒立ちのところとか、マキマの表情が意味深に見えないこともない
あの時点でデンジが抱き返してたらなんか違ってたのかもな
0
106. 名無しのあにまんch 2022年12月11日 00:48:49 ID:UwNjgyNDE
>>4
デンジがマキマさんと対等になる願いを言ったなら、ケーキ持って来させたパワーちゃんと一緒にバースデーパーティーしてたかもね。
でもこの時点で既にマキマさんはアキ陥れてデンジに殺させてるから、仮にデンジがマキマさんと結ばれたとしても後に待ってるのは地獄でしかないという。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:39:29 ID:Q5MDAxNTY
初見のとき作戦大成功!みたいな大笑いするのに違和感を感じていたので、この解釈はわかりみある
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:56:31 ID:g0MTg5Mzg
>>5
わいも
作戦大成功~こんなうまくいくなんて~の解釈はアリと思いつつ、結局こうなっちゃうんだな…やっぱ自分にはチェンソー様しかいねーわwwって吹っ切れた笑いに見えてた
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:39:51 ID:A3Mjk5NTY
自分の思い通りにならない=支配されない者を真に好んでいるはずなのに
ポチタに対して身勝手なイメージを推しているのを見た時は
所詮この程度やなと思ったもんよ

だから足元をすくわれる
覚悟を決めたデンジは確かに思い通りにならない者だったね(ニッコリ)
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:49:12 ID:c3MzU1NDg
>>6
支配の能力のせいでまともな対人関係築いてこなかったから当然ではあるんだけど、他者に対して徹底して見下すか相手を知ろうともせず理想を投影するかの両極端なのがリアルなコミュ障感あって好き
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:57:52 ID:g0MTg5Mzg
>>12
そもそも人間じゃなくて悪魔だからな
悪魔の中でも特に人間臭い情動を持ってはいたけど、悪魔の枠から出ることはなかった
0
91. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 19:35:56 ID:Y4ODA3NzY
>>15
もうすぐアニメでも出るだろうけど隊長が説明してた通りなんだよな
そっくりだと友好的だけど悪魔は悪魔だからずれてる
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:41:46 ID:Q5MDAxNTY
間違ってアニメ勢迷い込まないように原作ネタバレ注意って書いたらいいと思うの管理人ちゃん
大丈夫だと思うけど…
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:44:52 ID:g2NTY0MDA
これは優しいマキマさん
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:45:34 ID:g2NzE0MDg
試行錯誤して何回もトライして結局失敗すると
こういう風に笑うしかないことがたまにあった
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:46:09 ID:I4NTY0MjI
デンジって支配されたんだっけ?ほとんど脳死みたいな状況にはなってたけど
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:52:42 ID:kwMTI2NTg
単に現実に起きた事を直視できないデンジを悪魔らしく嘲笑っただけだろ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 03:45:48 ID:A0NjQwNjk
>>13
支配の悪魔じゃなくても狙った獲物が自分の用意したルートを自分の想定通りに辿ってまんまと罠にかかったら爆笑して喜ぶよな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 10:28:23 ID:UxMjE3NA=
>>13
本スレでもあるけど、素直に解釈したらそうなると思う。自分もそう思ってたし
ただ、この本スレの解釈もアリだな…って思う
何なら、全部の解釈が当たっていて、マキマさん内心ぐちゃぐちゃだったんじゃない?とさえ思えてきた
「作戦大成功!」とも「チェンソー様NTったデンジ君の不幸でメシウマ」とも「頑張ってみたけど結局私は支配の悪魔!」とも同時に思っていた可能性

…どこまでいっても厄介オタクなのが笑えるけど
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:00:59 ID:MwODU1NTI
マキマはこんなキモい笑い方しない
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:02:20 ID:Q0MTIyOTI
>>16
ニコ・ロビンがそっちに行ったぞ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:13:49 ID:E0ODQ5NTI
デンジはマキマのしてほしいこと何もしてないから
マキマはデンジに何の興味も好意も抱いてないって
作者さんが言ってたんだっけか
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:15:30 ID:c4MzUwNTY
「京都の偉い人が怖い」とかも、一生懸命自分を中間管理職であるかのようにエミュしていたのかもしれないな。

大爆笑の後は、ふっきれて眷属だろうが公安のハンターだろうとおかまいなしに消費してるから、もう馬鹿馬鹿しくて演技するのをやめちゃったんだろうね・・・
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:16:12 ID:kyMDUwOTY
確かにこの解釈もアリだなぁ 対等な関係を求めていたからこそ周りの人物がマキマさん自身に好意を持つよう仕向けたけど結局それは自分の能力を使った(=支配した)だけであって満たされず…… チェンソーマンに対する厄介ファン的な態度も背景を知った上で見るとまた違った印象に感じる
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:26:08 ID:U2ODQ0ODA
>>20
能力を使わなくてもマキマさんに好意を持った人は多いんじゃね?
普通にモテそうだし

クァンシの言ってたアナウンサーってマキマさんじゃないのかな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:36:52 ID:UzNDAxMjk
>>25
なんでアナウンサーがマキマなんだよ
国語苦手か?
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:48:22 ID:QwODI1NjA
>>40
すまん
何を言ってるのかわからん
0
69. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 08:30:12 ID:kwNDIwNjI
>>43
何で年齢詐称していたアナウンサーがマキマだと思ったかを書かないとわけが分からないと思うよ。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 08:37:26 ID:MzNTExMTY
>>69
横からだが
勝手にフォローするとクァンシの言ってたアナウンサーが例え話でマキマの隠喩だったといいたかったのでは?
しらんけど
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 09:16:44 ID:c1MDA4MzE
>>70
自分もそう思ったけど横からだったから本人が説明した方が良いかなって。
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:23:39 ID:M4NDY4MTI
好きなキャラをどうにかしていいやつと解釈しようとしてて気持ち悪い
普通に読め
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:27:38 ID:U2ODQ0ODA
>>23
寧ろ普通に読んだら
デンジの答えを聞いて急に態度が変わるのに違和感持つだろ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:47:56 ID:A2Mzk2NjA
>>23
いや素直に読んだらそうだよねって前提で、こんな感じだったとしても面白く無い?ってレスがまとめにもあるやろがい。このスレの考えが少数派なのは分かってんだからそんな所にわざわざやってきて「素直に読めよ気持ち悪い」は無いわ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:49:21 ID:U0ODc5NDU
>>23
まとめ記事も普通に読めてなくて草
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:17:37 ID:U5Nzg5OA=
>>23
キャラの解釈に「いいやつ」と「わるいやつ」の二種類しかないと思ってるの?
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:39:18 ID:YyMjQ2NzM
>>23
「支配の悪魔の夢は普通に抱きしめてもらうことだった」とか映画で泣いてるシーンの延長から出てきたような解釈なんだから
これが合ってようが合ってまいがマキマさんに対する印象は変わらないけどな
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 02:39:41 ID:kxMDIzODA
>>23
は?マキマさんは何度も俺たちの命を救ってくれた恩人なんだが?
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 05:12:18 ID:k4MDYwNDI
>>23
お前を押し付けるな
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 05:20:51 ID:cwOTI4NjY
>>23
心の余裕がないんやなぁ・・・

がっこうでいやなことでもあったのかな、ボク?
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 05:38:02 ID:Q0ODI0MzM
>>23
「あんた真面目だなぁ …その調子じゃ女を笑わせた事もねぇよなぁ…」
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:23:41 ID:g4NTcxMDQ
自分も悪魔らしい邪悪の笑みだと思ってたけど、この捉え方結構おもしろいな。
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:32:28 ID:U0NzI2NA=
自分でセッティングしたとはいえ、早坂家が羨ましかったんかな…悪魔人間・魔人・寿命僅かな人間の組み合わせであれだけ幸せそうになるの
0
96. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 22:29:33 ID:k0NTQ3NTA
>>27
早川家が羨ましかったのは個人的には説得力有る。
作者がどう思うかはしらん。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:36:31 ID:UwNjMwOTg
確かにこの解釈なら「抱きしめてあげて」にきれいに繋がるけど、作中のやり取りも支配の悪魔にとっての精一杯で、その奥で寄る辺もなく途方もない孤独を抱えてたのかと思うと、なんかすごく悲しくなっちゃった、不意打ち過ぎて辛さがダイレクトに刺さってる
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:57:46 ID:c3MzU1NDg
>>28
バックボーンは全然違うけどなんとなく鬼滅の累を思い出したわ、誰かに自分を守ってほしいけど自分が一番強いから誰にも守ってもらえないってやつ
強くなりたい弱者っていうのは王道だが、逆に弱者に憧れる強者ってのもまたエモいな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:48:43 ID:YxMTg4MzI
デンジ君が俺と結婚してほしいとか言ってたらなんか変わってたのかな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:51:17 ID:g3MDg4ODQ
マジでお辛い台詞を混ぜるなバカタレ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:18:16 ID:UwMDE1NTI
どっちにしろ邪悪なのは変わらないから良い解釈だと思うな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:22:34 ID:g3MjExMTI
なるほど。真偽は分からないがかなりアリ!これ好き!
こうだったら最後のポチタが言ってた事がしっくりくるし舞台装置っぽかったマキマさんに深みが出て良い
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:24:43 ID:E3NDcwMzU
こういう風に色々な解釈ができるキャラを生み出せた、という時点で
作者的、作品的には大成功というものよ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:34:30 ID:QwODI1NjA
マキマさんが単に邪悪な存在なら
最終回の「抱きしめてあげて」で感動できないんだ
デンジとナユタが抱き合って眠ってるシーンもね
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:34:53 ID:UzNDAxMjk
いや深読みしすぎだろ
こういうのが「普通に読んでくれ」って思われてんだろうな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 05:22:20 ID:cwOTI4NjY
>>39
深読みしてる人をほっとけないお前はなんなんだ。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 11:30:52 ID:Q5OTI2NTg
>>62
ほっとくといつの間にかこれが公式解釈だみたいに主張し始める奴らをたくさん見てきたので。それが杞憂ならそっちこそスルーしてくれればいい
0
89. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:20:50 ID:AxMDIyNzk
>>85
エヴァみたいに何一つ真相に迫らない考察本群にならないと良いね
0
92. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:51:54 ID:QwODI1NjA
>>85
公式が何も言ってないんだから考察は自由だろう?
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94. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 21:34:06 ID:I4OTQxNTE
>>39
そういうのは全然作品内容と関係ないところと無理矢理こじつけてから言ってくれ
これは少なくとも、作品中で意図的にされた描写を結びつけると別の解釈が導けるという話だと思うよ
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42. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:44:58 ID:M4MTUyODY
あの時までデンジ支配できてないって事は少なくともあの時点までは下に見てなかったって事なのかねぇ
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47. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 01:57:45 ID:k2MzQ5MjY
>>42
そりゃそうだ
チェンソー様に選ばれた人間だもん
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56. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 03:46:38 ID:Q4OTg2Mjg
>>42
チェンソー様に選ばれている時点で嫉妬の感情が生まれるからどうやっても見下せないって考察もあったな
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44. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 01:25:05 ID:Y5Njg3ODg
デンジの答えによってはマキマさんがデンジに興味もってくれた世界線もあった説切ないけど好き

恋人でも友人でもいいからデンジ側がもう少し踏み込んでたらな…
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45. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 01:46:33 ID:U3ODcyODI
>>44
返答次第でパワーがぱんされない展開もあったのかもな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 01:58:18 ID:QwODI1NjA
>>45
とりあえず「セッさせて下さい」くらいは想定していて
パワーが持ってきたケーキで誕生日を祝った後に
とか考えてたんじゃなかろうか
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46. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 01:57:13 ID:c3NzI3MDg
最新話でのデンジくんの発言でちょうどこの辺の展開を思い出した
当時の境遇を踏まえてのものだろうから最も精神的に辛かったであろうこの時期もちゃんと糧になってるのが感じられて嬉かった
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49. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 02:20:34 ID:Q5OTI2NTg
嘲笑うでも自虐でもなく単純に想定外の返答だったからツボに入っただけでしょ。二次創作の妄想は自由だけどこのスレはノリがガチな感じで怖いわ
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68. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 08:25:04 ID:QyMjA0NjI
>>49
そのちょっとズレてると思う解釈を唯一の答えとしてまあまだそこまではいいとしても
それ以外の意見を蔑んでる辺りに君の世界の狭さが見える
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84. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 11:26:23 ID:Q5OTI2NTg
>>68
「普通に読んだらそうだけどこういう考え方も面白いよね」って言ってる人もいてその姿勢なら全然いいと思う。けど
こういうネタ的妄想から始まっていつのまにかこれが公式だみたいにでかい声あげる連中を嫌ってほど見てるから不安になるんだよ。多様な発想そのものを蔑んでるわけじゃない
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51. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 02:41:38 ID:c5ODIwNDY
面白い考察やね
マキマの好みのタイプがチェンソー様一択って事は敵味方関係なく暴れまわる支配されない存在って事だろうから
それは要するに支配されない対等な存在が欲しかったから、ってのも納得がいく
まあもちろん所詮は悪魔なんでドッキリ大成功!って笑いの可能性もあるが
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52. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 02:49:05 ID:cxODc5NDc
フツーに読んでくれ
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53. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 03:01:44 ID:EzNzEzODE
チェンソーマンとか言う終わってみれば誰もが誰かに愛されたがっていたと言う想像も出来ない切なさに充ちた物語
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95. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 22:16:28 ID:YwOTg3OTA
>>53
うん
誰かに愛されたかった人たちの物語なんだなと思うわ
そのうちの何人かは誰かを愛する側に回ったというのがまた良いんだ
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97. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 23:19:25 ID:QwODI1NjA
>>53
デンジ
チェンソーの悪魔
支配の悪魔

物語の中心となる三人
うち二人が一体化し、もう一人と家族になるという
美しいお話
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54. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 03:11:31 ID:E5NzE5Mjc
ここはデンジがあまりにも滑稽だから笑ってるだけでそれ以外の意味はないよ
フツーに読むべき
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 10:07:48 ID:k5MjE4MTE
>>54
「フツーに読む」ってのは
違和感があっても何も考えずに読み飛ばすことか?
0
86. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 12:47:32 ID:cxODc5NDc
>>78
そもそもその違和感がお前の気のせいだから
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103. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 21:13:06 ID:EyNzMyMDA
>>78
違和感なんてねーよ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 04:15:22 ID:M0MTU3MTM
コミュニケーションの手段が根本からない生き物(支配の悪魔)が他者(チェンソーの悪魔)に憧れてしまった、という始まりから見ていくと面白い考察だな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 04:54:43 ID:I2MTAxMTI
一部ラストでマキマは、自分の事認識してなかったってデンジが言ってたしどうだろうか?
でも、この考察は、かなり好き。自分にはなかった発想。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 10:17:33 ID:k5MjE4MTE
>>58
自分の事を認識してなかったと落ち込むデンジ(自己否定)に
ポチタが支配の悪魔だって寂しかったと説明して
デンジは気を取り直し(自己肯定)、ナユタとの生活を始める
という流れでしょ?
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105. 名無しのあにまんch 2022年12月10日 17:50:00 ID:g3MDMyODA
>>58
そもそも別々に匂い覚える必要もないしね
分離して動くときはデンジ生きてないはずだったし
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107. 名無しのあにまんch 2022年12月12日 21:33:31 ID:IxNzg5MTI
>>58
デンジが起き上がる直前にタバコを吸って
あの瞬間は嗅覚がダメになっていた、という説がある。
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59. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 04:57:09 ID:I0MTM3NTk
デンジが犬になりたいって言った直後に爆笑しその後パワーを殺す、ならすんなりこの解釈だったと思う
わざわざデンジにドア開けさせてパワーを殺して、デンジにパワーちゃん殺すの手伝ったとまで言ってたからなぁ
良い解釈だと思うけど、自分は悪意しか感じなかったわ
文字描かれてないのに笑い声聞こえた気がしたし、あんなに可愛い犬達までマキマさんと一緒に嘲笑ってるように見えたのはお見事というか凄みを感じたシーンだったし
本当に読む人それぞれなんやね
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63. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 05:22:48 ID:Q0ODI0MzM
らしくないと言うか違和感みたいのはあった
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65. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 07:06:03 ID:I0NjQ5Ng=
ずっと前の記事をまとめたのか。タイトルを見て「最新話にマキマさん出て来た?」と思いながら水族館をチェックしたわw
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66. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 07:39:10 ID:AxMDIyNzk
深読みし過ぎじゃないかな?
作戦通り、もう少しで真のチェンソーマン覚醒だみたいな感じでしょ
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80. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 10:26:20 ID:k5MjE4MTE
>>66
幸せになったデンジを不幸のずんどこに突き落とすのが目的なのに
無気力で「犬になりたい」が作戦通りってのは変じゃね?

例えばプロポーズを受け入れられて歓喜のデンジを突き落とすなら納得
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90. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:26:57 ID:AxMDIyNzk
>>80
デンジの自我を喪失させて本体引き摺り出そうとしてたんだから無気力にさせたじゃなくて、過分なストレスを与えたが正しいと思ったんだ
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93. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 20:57:16 ID:QwODI1NjA
>>90
それならデンジを労う必要もなくて
元気のないデンジの目の前でパワーを殺すだけでよかったのでは
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104. 名無しのあにまんch 2022年12月10日 12:28:10 ID:czNjU1MzA
>>93
落とすなら高いところからでしょ
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72. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 09:12:16 ID:UxODg3Mjc
マキマがデンジ自身に1mmでも期待してたならラストバトルの臭いすら覚えてなかったに繋がらないだろ
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77. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 10:04:37 ID:k5MjE4MTE
>>72
ポチタと混ざったデンジとデンジ単体の匂いが違うのは当然じゃね?
そもそも目の前のチェンソーマンに集中しているんだから
不意打ち食らうと思わんよな
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108. 名無しのあにまんch 2022年12月12日 21:35:10 ID:IxNzg5MTI
>>72
上にも書いたけど、直前でタバコ吸ってたから
臭いが分からなかったという説はある。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 09:35:53 ID:cxNDg5NTg
計画では「えっちなことさせてください!」を想定してたけど内心では誰かから対等に「付き合ってください!」「結婚しよう」みたいなのを期待していて、
でも結局自分のやり方では「犬になりたい」になってしまったので「計画以上じゃん楽勝ww」と「なんでこうなっちゃうの」が混じった笑いだと思ってる
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76. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 09:54:01 ID:MzNjQyMDg
結局マキマさんが泣いて感情見せたのがここと映画だけだから似たようなこと考えてたんじゃない?自分は最終話みてそう思ってたわ
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82. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 10:46:20 ID:IyOTIyNzA
真面目に面白いわこの捉え方
成分っていう謙虚な言い方も良い
それに犬になりたいの前後の件はマキマの求めた対等という夢や考え方に最も深く関わってるシーンだしな
マキマ的には現実を突きつけられたと捉えてもおかしくない
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83. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 10:48:50 ID:IyOTIyNzA
チェン様が入った人間がよりによってこんなこと言う奴なのかよw
っておかしさもあるかもしれない
マキマさんにとっては真逆の存在だし
読者や作中の人間から見たデンジはネジの飛んだイカれ野郎だけど
マキマさん目線だと何を言ってもやっても従順に言うこと聞くやつだし
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87. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 16:09:54 ID:E3MTI4MzU
ペットと戯れるのが死ぬほど楽しいだけでしょ
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88. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 16:34:49 ID:M2Mzc0NzM
デンジが苦しい目や痛い目に遭うことで悦びを感じるほど マキマさんからデンジへの執着心はないと思ってたから 綿密に悪巧みして相手を貶めることだけが目的の人間らしい悪役みたいに笑ってるって解釈は違和感あった

純粋で無垢で周りのことも考えられない我儘な子供みたいに ただ自分の欲の為だけに行動して シンプルにマキマさんがそれに対する反応をしてる方が割と納得できる

あと 男の方を見向きもせずに己の欲に従って生きてる女の方がタツキの好みっぽい(偏見)
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98. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 23:20:50 ID:MyMDIwNTE
生姜焼きでネタにされるけどもっと掘り下げてもいいキャラだよねマキマキって
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99. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 02:27:23 ID:I0ODA2NDA
色々な見方があっていいんだが
他人の普通を強要されるのはどうもな

マンガはね
違和感なんてないし
考察なんていらないし
普通に読まなきゃいけないの
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100. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:28:36 ID:M0MDA4ODA
漫画によくある泣き笑いの涙がちょっと目に浮かぶくらいじゃなくて
悲しくて泣いてるときみたいな量で涙が流れてるのもまた
0
101. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:43:24 ID:Q4MzkyMTY
たまたま出会った?だろうアキ君を支配したときはごめんねしてたから
手駒に情は移るタイプではあっただろう
それはそれとして犠牲にできる
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102. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 11:45:11 ID:A5MDA5ODQ
>>101
デンジに対して愛着もあったろうし
ポチタを拘束する邪魔者とも認識していたのだろうが

基本的に人間は手駒
犬よりちょっと上くらいの扱い
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109. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:49:13 ID:EzNTc4MDY
フツーに読んでくれってコメントしてる人いるけど
あれは、音楽を通してUFOだとかUMAだとか予知だとか音楽とは関係ないことを話されるのが嫌という話

たつきは東北生まれだから冬の寒さが作品に反映されてて、みたいに作者に対しての深読みは嫌だろうけど
自分の生み出したキャラクターの内面、作品(フツーに聞いてくれで言う曲)そのものを深く考察されるのは作者としては一番嬉しいことだと思うよ
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