【チェンソーマン】マキマさんが爆笑するシーンの考察
1: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 11:56:02
連載時と単行本発売時のリアルタイムで読んだときは直前のパワーちゃん殺しの流れから「思い通りだわー！」みたいな邪悪さしか感じてなかったんだけど
久しぶりに先入観(?)なしでここ読み直したら「私って結局こうなっちゃうんだよなあ」っていう哀しきヤケクソ笑いの成分も少なからず入ってるように見えてきた
「犬になりたい」を聞いた瞬間にマキマさんの「冷め」は底の底に達したと思う
久しぶりに先入観(?)なしでここ読み直したら「私って結局こうなっちゃうんだよなあ」っていう哀しきヤケクソ笑いの成分も少なからず入ってるように見えてきた
「犬になりたい」を聞いた瞬間にマキマさんの「冷め」は底の底に達したと思う
86: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 05:55:55
>>1
アキとか天使とか、デンジの周りのキャラを殺していくつもりだったしないんじゃない？
アキとか天使とか、デンジの周りのキャラを殺していくつもりだったしないんじゃない？
2: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:02:03
なんでそんなコラあるんだよ
3: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:03:19
ぶち殺した本人が言うセリフじゃねぇ
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:03:58
このマキマさん涙流してるけど
笑いながら泣いてるのか泣きながら笑ってるのか捉え方で意味が180度変わるよね
笑いながら泣いてるのか泣きながら笑ってるのか捉え方で意味が180度変わるよね
5: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:05:16
>>4
そうそう
そりゃめちゃくちゃ面白いだけでも涙は出るけど涙なんだから本文みたいな意味を求めてもええやんってなった
そうそう
そりゃめちゃくちゃ面白いだけでも涙は出るけど涙なんだから本文みたいな意味を求めてもええやんってなった
6: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:05:17
そうか
デンジの返答次第じゃマキマキも救われたかもしれないのか
デンジの返答次第じゃマキマキも救われたかもしれないのか
7: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:07:02
あそこのデンジ催眠されたみたいで明らかにおかしかったから
支配するためにマキマさんが何かしたもんだと思ってた
支配するためにマキマさんが何かしたもんだと思ってた
9: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:08:31
辛くさせたのあなたですよね？
10: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:09:40
チェンソーマンが犬の姿になってたり
それが知らない間に人間と対等な関係(おそらく)になってたり
その人間がよりによって自分の犬になりたがるような人間だったりほんまクソ
それが知らない間に人間と対等な関係(おそらく)になってたり
その人間がよりによって自分の犬になりたがるような人間だったりほんまクソ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:10:17
>>10
よりによって犬の姿
よりによって犬の姿
12: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:19:21
あー結局支配って形になっちゃうのねーという諦めからのヤケ笑いだったかもってことか
13: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:19:42
デンジくん！かなしいね！
わたしたちって結局こうだよねぇ！？
わたしたちって結局こうだよねぇ！？
15: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:24:29
だとしたらマキマさんも可哀想だけど
家族惨殺された直後にまともな欲求なんて残ってるはずないよな
家族惨殺された直後にまともな欲求なんて残ってるはずないよな
18: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:34:02
デンジ君に対して興味ないからそういう悲しみとかはないんじゃないの
20: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:49:49
>>18
デンジではなく、チェンソー様に選ばれた少年には興味あったと思うよ。面白い考察だけど、お前がアキ君達死に追いやったんだから知るか！！って感じだ
デンジではなく、チェンソー様に選ばれた少年には興味あったと思うよ。面白い考察だけど、お前がアキ君達死に追いやったんだから知るか！！って感じだ
21: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:50:43
マキマさんは最初にデンジを自分の犬扱いして、その後家族とかまともな生活とかの普通の幸せを与えてたから、徐々にデンジが人並みに欲張りになるよう計算してたんじゃないかな
「友達を持っても家族を持っても私が殺す」って言ってたし
そんで自分との関係ももっと欲を出して「付き合って」とか「抱かせて」とか、対等な関係を求めてくるのをちょっと期待してたのかもしれない
デンジ個人への興味はなくても「誰かと対等になりたい」「対等な関係を求められたい」人だから
でもデンジの答えは「犬になりたい」
自分が与えた役割のせいで自分の思い通りにいかなくなった…あーあ…w
ってことかもしれない
「友達を持っても家族を持っても私が殺す」って言ってたし
そんで自分との関係ももっと欲を出して「付き合って」とか「抱かせて」とか、対等な関係を求めてくるのをちょっと期待してたのかもしれない
デンジ個人への興味はなくても「誰かと対等になりたい」「対等な関係を求められたい」人だから
でもデンジの答えは「犬になりたい」
自分が与えた役割のせいで自分の思い通りにいかなくなった…あーあ…w
ってことかもしれない
29: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:44:13
もしデンジの願い次第で色々ワンチャンあったとしても（個人的には>>21が近かったのかなと思った）
頼りを自分で失くさせて依存させるような方法で追い詰めて「自分と対等になってくれる」選択肢を作ったつもりだったなら
結局は『他人を支配する』ようなやり方しかできなかった（分からなかった）のが「支配の悪魔」たる所以だったのかなとは思った
頼りを自分で失くさせて依存させるような方法で追い詰めて「自分と対等になってくれる」選択肢を作ったつもりだったなら
結局は『他人を支配する』ようなやり方しかできなかった（分からなかった）のが「支配の悪魔」たる所以だったのかなとは思った
44: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 22:48:39
>>21
公式だったか考察だったか忘れたけど
デンジもデンジでマキマに求めるだけで何も与えなかった。結局マキマもデンジも相手に求めるだけで何も見ていなかったってのをどっかで読んだな
公式だったか考察だったか忘れたけど
デンジもデンジでマキマに求めるだけで何も与えなかった。結局マキマもデンジも相手に求めるだけで何も見ていなかったってのをどっかで読んだな
23: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:57:19
デンジが「犬になりたい」って言うまでマキマの支配が効かなかったっぽいからデンジはマキマにとっては可能性だったと思うんだよね
ポチタとの契約破棄させるなら支配で命令すりゃいいだけで、それをしなかったってことはそれが効かなかったからだろうし
そして「犬になりたい」で可能性は完全に死んだ
ポチタとの契約破棄させるなら支配で命令すりゃいいだけで、それをしなかったってことはそれが効かなかったからだろうし
そして「犬になりたい」で可能性は完全に死んだ
22: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 12:53:15
まぁマキマも今までロクな人生？を歩んでなかったろうし。そこら辺2部で少し掘り下げられるかもね。国の闇とか
25: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 13:16:29
マキマさんルートがあるにしてもチェンソーマン復活の目的がある以上ハッピーエンドで終わらなそうで…
26: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:11:35
他人を簡単に見下せるから支配の条件（自分が下と思った）満たしてんだから1話の時点でどんな行動しようがムリ
28: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:42:35
個人的にはだけど、むしろ邪悪100%で笑ってると思ってたときの方が違和感あったから、マキマさんの背景についてポチタに語られてスレ画のシーン含め色んな場面について納得行ったな
マキマさんは邪悪だけど、ここで本気で爆笑するようなタイプじゃないというか、デンジに興味がないからこそデンジの苦しんでる姿や滑稽な姿を全力で面白がれるほどの関心もないと思ってる
マキマさんは邪悪だけど、ここで本気で爆笑するようなタイプじゃないというか、デンジに興味がないからこそデンジの苦しんでる姿や滑稽な姿を全力で面白がれるほどの関心もないと思ってる
30: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:46:00
デンジに興味がないからこそデンジを笑ってるシーンではないと思う
思い通りに行ったことも別にマキマさんにとって面白いことではないような気がする
やっぱある種の自嘲の笑いなんじゃねぇかな
思い通りに行ったことも別にマキマさんにとって面白いことではないような気がする
やっぱある種の自嘲の笑いなんじゃねぇかな
31: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:52:16
チェンソーの厄介儲って以外内面描写無かったからなぁ
「昨日のお酒美味しかったな」はただ言葉以上の意味はなかったのか
「昨日のお酒美味しかったな」はただ言葉以上の意味はなかったのか
32: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:24:48
デンジの目の前で初めて大切な身内殺したわけだから「もう決定的で後戻り出来ないわ、道決まった。アキ君操ったりしたけどデンジくんに知られてなかったから昨日までは可能性あったけど今パワーちゃん殺したし終わった。もう原初の予定通りチェンソーマン様復活に全力そそぐわ。デンジくんはもういいわ」みたいな
41: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:54:03
>>32
最初っからチェンソーマン復活だけを目標に動いてたら他にやりようあったろうに、
スレ画に至るまでは割と人間と対等な関係を試み続けてるような生き方してた気がする
まさにスレ画が境目で
スレ画の笑いは「いろいろ試したけど無駄だったわ！あ〜おっかしい！やっぱり私は支配の悪魔！」って感じだ
最初っからチェンソーマン復活だけを目標に動いてたら他にやりようあったろうに、
スレ画に至るまでは割と人間と対等な関係を試み続けてるような生き方してた気がする
まさにスレ画が境目で
スレ画の笑いは「いろいろ試したけど無駄だったわ！あ〜おっかしい！やっぱり私は支配の悪魔！」って感じだ
33: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:33:55
支配の悪魔だけど隠された願望的に支配を望まれるのは好きじゃなさそうだから
おまえは支配の悪魔でしかないぞ、って突きつけられたように感じて自嘲してそう
おまえは支配の悪魔でしかないぞ、って突きつけられたように感じて自嘲してそう
34: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:40:08
マキマさんって見下せる相手なら「全て捧げる」の時の天使みたいに完全に眷属にできるんだよね
なのに部下はみんな忠誠心とか好意を植え付けるだけで人格も意識も残してた
武器人間達なんて全員自分にデレデレにさせてた
無理ってわかってても誰かと対等になりたい、ダメならせめて嘘でも愛されてはいたいって思ってたのかもね
なのに部下はみんな忠誠心とか好意を植え付けるだけで人格も意識も残してた
武器人間達なんて全員自分にデレデレにさせてた
無理ってわかってても誰かと対等になりたい、ダメならせめて嘘でも愛されてはいたいって思ってたのかもね
40: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:50:55
>>34
飲み会が楽しかったっての、100%本音だったんだよな…
飲み会が楽しかったっての、100%本音だったんだよな…
35: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:44:34
クァンシ様のへそ下タッチも好意として喜んでたりするのマキマさん？
あの微妙な笑い方は嬉しさから？
あの微妙な笑い方は嬉しさから？
36: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 17:45:51
>>35
ウソで愛させてるけどウソの愛は虚しく感じてそう
ウソで愛させてるけどウソの愛は虚しく感じてそう
42: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:46:11
吹っ切れた途端これだしな
43: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 22:35:24
ストーリーが進んでいくにつれて支配力も強くなってたし人間らしさもどんどん弱まっていってた気がする
74: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:53:30
映画見て泣いてるマキマさんって実は本人なりに素（弱さ？）を出してたのかもしれない。
76: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:55:54
>>74
泣いたのは間違いなく素だと思う
泣いたのは間違いなく素だと思う
84: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 01:55:06
やっとチェンソー様に会える喜びとデンジがことごとく自分の策略に乗ってくれるのがおかしくて笑ってるんじゃないの？
85: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 02:58:12
>>84
もちろんその解釈もアリっていうか、素直に読んだときの解釈はそっちだと思うよ
そのうえでこういう深読みもできるんじゃない？ってのがこのスレよ
もちろんその解釈もアリっていうか、素直に読んだときの解釈はそっちだと思うよ
そのうえでこういう深読みもできるんじゃない？ってのがこのスレよ
27: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 16:21:48
なるほど……そういう見方も出来なくは無いのか？
邪悪100%にしか見えなかったから新鮮な意見だ……
邪悪100%にしか見えなかったから新鮮な意見だ……
元スレ : マキマさんが爆笑するシーン
