【ハンターハンター】クラピカの念能力が汎用性高すぎる

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 13:58:02
親指→怪我を治せる
人差し指→条件こそあるが他人の能力を盗める
中指→旅団メンバー限定だが相手を拘束できる
薬指→ダウジング、相手の嘘を見抜いたりとか
小指→心臓に鎖を刺して強制的に制約を課す

旅団にしか使えない能力もあるとはいえバランスがとれていていい能力だよね…
2: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:00:47
薬指がノーリスクの割に便利すぎる
3: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:01:29
特質系時の人差し指のデメリットがあまりにもでかすぎる
4: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:01:45
親指→怪我を治せる（絶対時間ないとまともな効果は見込めない）
人差し指→条件こそあるが他人の能力を盗める（そこから応用能力を使うと絶対時間の解除に制約がつき寿命がゴリゴリ削れる）
中指→旅団メンバー限定だが相手を拘束できる（つよい）
薬指→ダウジング、相手の嘘を見抜いたりとか（つよい）
小指→心臓に鎖を刺して強制的に制約を課す（絶対時間ないと使えない）

実質使えるの人差し指と薬指だけでは…
5: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:03:03
>>4
薬指のは振り回して銃弾弾くことができるぞ
物語進んで銃が強くなってからむしろ株を上げた
7: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:11:59
クラピカの鎖って旅団メタのイメージあったけどそうでもないな
11: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:15:46
>>7
旅団メタ+ソロで戦うこと前提で能力作ってるから実用性に極振りしてるんよね
それだともしもの時やべえからひとつ空き作って仲間と連携しろその後に最後のひとつを作れって釘刺し兼助言を師匠から貰って出来たのが人刺し指な模様。うーんこの……
10: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:15:08
普通の戦闘だと事実上薬指で殴るしかできないのはちょっときつい
それをなんとかできるクラピカのフィジカルは強い
12: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:15:49
「一個は能力を後から追加できるようにメモリ残しておけよ？」ってアドバイスしてくれた師匠(一応)にはマジで感謝すべき
19: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:23:30
>>12
やっぱり師匠がいるといないじゃ違うよな
22: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:24:43
>>19
せやな(カストロさんを見ながら)
28: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 15:51:02
>>12
自分一人では目標を達成できない！でも仲間を危険に晒したくない！！っていう面倒くさい性格のせいで、ひっどい能力になっちゃったけどな…

イルカに関しては、船に乗ってから初使用したのでは？ってくらい使い慣れてないし
29: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:04:40
>>28
イルカ🐬は追加で仕上げた能力だけど、いつ何処で身に付けたか不明だから、使い慣れてないのはしょうがないね
13: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:15:57
冷静に考えてダウジングチェーンだけで並の念能力者レベルの性能してる……
そこから追加で能力生やしてるわけだから旅団限定の制約とか実質制約になってないだろ……
14: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:17:48
>>13
中指に関しては「旅団以外に使わない」ってより「破ったら死ぬ」って誓約の方が効いてるからまぁその辺は…
15: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:18:55
ゴンやキルアと比べても能力多すぎな気が
伸びしろはあの2人の方が上っぽいが
21: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:24:33
>>15
というかキルアは兎も角ゴンがメチャクチャシンプルなだけ
やってることは強化で殴る変化で切る放出で撃つをじゃんけんに見立ててるだけだからな
クラピカの能力の多さも指の本数で縛ってるし内2本は限定状況のみ使えて1本は微々たる効力みたいに考えたら特段メモリバカ食いするような構成ではないんよね
31: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:33:12
>>21
だからゴンは発動条件もリスクも滅茶苦茶低いんだよね
ジャンケンポーズ取るだけ
25: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:27:07
>>15
命を掛けてるのと、5本指をメモリの出力先ってイメージしてるから多様性のある能力に仕上がっているんじゃないかな？
ゴンキルは、愛着や日常レベルだった物を発にしてるから伸び代と爆発力があるイメージ
16: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:21:01
クラピカが一番おかしいのはウボォーと接近戦が出来るAOPなんだよな
念初心者であのAOPはおかしいと思うぞ…
27: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:27:59
汎用性と言うには反動がデカすぎる
17: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:22:28
能力が強いかわりにフィジカルパワーはそんなにない
18: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:23:10
>>17
試しの門をクリアできる程度にはあるし…
23: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:25:30
あの4人だとキルアが圧倒的にフィジカルエリートだな
26: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 14:27:23
>>23
まぁマジで元プロだしね
過ごしてきた世界が全然違う
30: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:07:05
というか発が形になって研鑽する時期なのに最前線にいるのおかしくないって感じ
33: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:03:55
ウヴォー戦の描写見る限り念覚えて半年たたず硬を習得してたことになる
本人が効率厨なのもあるが早すぎ
35: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:21:40
>>33
クルタ族は緋の目でオーラが増える戦闘民族だからまあ
34: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:21:38
実際に複数能力持ってるからバビマイナ達の警戒が正しいのも厄介すぎる
36: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:38:55
他に能力5つもある人どれくらいいるんだろな

ベンジャミン兵達は警戒こそすれ驚きはしてなかったが
43: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 08:22:52
>>36
ポックルが能力名的に7つでハンゾーも4つ以上
あとモラウやキルアは能力1つみたいな扱いだけど応用技色々あるから実質的には複数能力だろう
ゴンもジャンケン3つとゴンさん化でビスケもローションの種類の数だけあると考えると数だけならそこまで珍しくないんだと思う
ただ絶対時間による技の系統をバラバラに出来るのはクラピカだけの特徴になる
37: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:56:43
最終的に一人でできたらいいやって考えはクロロっぽい
42: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 22:17:43
カキン編で小指をいつ使うのか楽しみにしてる。

元スレ : クラピカの鎖という汎用性の塊

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:03:41 ID:UyODUxNDA
言うて絶対時間である程度穴埋めができるクラピカだからこそ今のところなんとかなってるようなもんだからな
その辺のやつに単に鎖の能力５つだけ渡してもダメだろう、汎用性が高いのは間違いないけど器用貧乏で終わっちゃう
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:06:13 ID:Y5MTMwMTA
>>1
初期に作った能力だから強いよな
初期でもコマ飛ばすだけとか車椅子でバーストとかバカみたいな能力もあったけど
ゴトーに至ってはバカすぎてフォローも出来ない
銃装備で充分
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:23:51 ID:I4MDAxNTI
>>3
コインはどこにでも持ち込める金属片だから暗器になるから…
中国だと金銭鏢と言われて実績もあるはず

自身が暗殺に出かけるわけじゃない執事が持つ能力としては確かにあまり意味は無いんだけど、ゴトーが元殺し屋だった場合、チョイスとしてはおかしくはない
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 02:50:25 ID:k5MTM2MjY
>>20
物に対する思い入れの関係もあるって実際に読んでればギドの時から分かるしな。
0
124. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:24:34 ID:Q5MjgwMDI
>>67
まあそのギドもクッソ弱いんだけどな
元が念無しで200階まで上がれる達人と考えるト悲しくなるくらいに
0
94. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:49:52 ID:QyMzc1NDM
>>20
バレにくい凶器なら具現化系か強化系で十分です
コインをわざわざ使う理由なんてコインが好きでコインを使った念が1番強くなる以外にない
0
112. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:13:37 ID:U3NDg5NQ=
>>94
言及されてないから詳細は不明だけど、発の描写見るにゴトーは放出系か強化系でしょ。両方とも具現化系と相性悪いよ
念は思い入れが大事だから、それこそおっしゃられているように｢コイン｣に思い入れがあって、かつ自分の系統とか戦闘スタイルと相談した結果として考えると、すごくしっくりくる考察でしょ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 14:49:20 ID:YyMTkxODg
>>112
だから目的は暗器として使う目的ではないと言ってるんだけど
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:33:25 ID:EzNzgxNzY
>>3
あの車椅子バーストした人、ビスケの修行でいくと放出系レベル5も余裕でいけそう
普通に放出系攻撃として使ってたら意外と強かったかも
やっぱ師匠のあるなしは重要やね
0
118. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:56:54 ID:k0NjI0OTg
>>33
MAXレベルいくつのレベル5なんだろうな
0
95. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:50:57 ID:U1MjcyOTc
>>3
銭投げ平次をご存じない？
0
106. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:25:46 ID:gzNDM0NTA
>>3
銃よりゴドーのコインの方が強いんだから銃では不十分だろ
0
133. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 12:06:48 ID:U5NTQ4MjU
>>3
念は思い入れや思い込みでブーストかかるものだし何もおかしくない
そんなこと言ったら威力上がりそうってだけで指切り落としたフランクリンだってよほどのバカになる
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:37:42 ID:UxNzQ5MTg
>>1
ダメというか、その辺のやつはこんな能力5つも持てないと思う
むしろ何でクラピカはこれでメモリ足りるんだよ…
特異体質と寿命や昏倒といったリスクの合わせ技ではあるけどさ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 01:44:47 ID:I4ODU5ODI
>>37
習得期間の短さから言っても、念の才能が本当に作中ピカ一なのはクラピカってことさ
逸材のゴルアよりもはるかに抜きん出てるとしか言えない
0
71. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 04:01:06 ID:M5MjIzNw=
>>37
ゆうて別に五本同時使用とかするわけじゃないからメモリは余裕で足りるだろう
ダブルは「自分に似せた精巧な具現」＋「自分の動作を完全に再現する操作」＋「自分の技と同じだけの強化」＋「自分から距離とっても動くだけの放出」
を全部同時にしてるわけだろ？そりゃパンクするわ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:26:48 ID:gxMzI0MzI
>>71
ビスケも全能力バランスよく山形に鍛えろと言っていたから
ほか能力入ること自体は悪くないはずだけど

ダブルは明らかに具現と操作が放出変化より使っているし
鍛えるバランスが悪いからその分強化の成長率も劣ってそうなんだよね
メモリがヒソカ独自もしくは言葉通りではないとしてもビスケの理屈にも反してるから完全アウトっぽいよね
0
103. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 08:10:23 ID:MzMTI1MTg
>>71
これを独学で実現させたカストロってやっぱ化け物では？
余ったメモリで自分の攻撃の強化もちゃんとやれてるし
0
113. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:22:11 ID:U3NDg5NQ=
>>71
この考察を見て思ったけど、｢ダウングレードしたダブル｣+｢位置替え能力｣+｢それを2体｣を実現しているゴレイヌやっぱりヤバくない？
0
125. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:27:38 ID:Q5MjgwMDI
>>71
メモリはパソコン的な同時使用上限の事じゃないよ
ヒソカの発言からすると、あたらしく能力覚えられなくなるから、パソコンで言うとHDDみたいなストレージ容量が近い
0
144. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 17:25:55 ID:U1NzU1Mg=
>>125
書き換えはできるみたいだけど削除不可なのも厳しい
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 04:24:05 ID:E0MDU2NjQ
>>37
絶対時間なしで作るなら系統をクラピカ程バラけさせないので
結局近い能力の応用技を増やす感じになると思われる
それなら複数能力持ちは珍しくない
モラウさんが一つの能力扱いだけど色々やってて実質複数能力持ちだし
0
151. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 19:11:34 ID:Q2OTY2Njg
>>1
絶対時間込みなら総合力はモラウ並みにありそう
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:04:44 ID:YwMTQzOTg
基本は具現化系だけどダウジングのお陰で使う場所を選ばず能力を使えるのは強みだよな。バレても全然関係無い発はやっぱりイイ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:08:25 ID:M2OTcwMjQ
イルカだけ違和感がすごい
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:36:29 ID:UxNzQ5MTg
>>4
あとから足した能力だからね
メタ的にも設定が色々煮詰まった後なので格差は致し方なし
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 01:42:32 ID:I4ODU5ODI
>>35
冥府に繋ぎ止める鎖から、かけ離れたイメージのイルカはある意味クラピカのメンタルがある程度負のどん底から抜け出せてるのを端的に表してるよ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:24:38 ID:U5MzI3Mjc
>>60
イルカは失楽園で魂を運ぶ役割だったから結構合ってる気はする
0
97. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:52:19 ID:QyMzc1NDM
>>90
パソコンのナビゲーションの方だと思うよ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 14:42:23 ID:Q5MDgyNQ=
>>97
「クモを消す方法」
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:37:10 ID:QxNDU4NzQ
>>4
お前を消す方法、ってくらい嫌われてるし
薄汚いクルタ族にはお似合いでは？
0
96. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:51:34 ID:U1MjcyOTc
>>36
取り消せレレレオ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:42:33 ID:AyNzMzNTI
>>4
散々言われてそうだけど「お前を消す」って強い意識の表れって事？
0
92. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:38:32 ID:UyNTE0NzQ
>>4
イルカは大昔は魂を冥界に運ぶ使者と考えられてたんだと。wiki情報だが
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:09:34 ID:Q0NzkxNjA
復讐の為に手にした念能力って剣が幼い赤ん坊とか弱い母親を守る為の盾になってるのが皮肉でもあり嬉しくも思う
五つに分けた鎖がリハン、絶対時間(特質系)がバビナイナとヒュリコフに絞り込みをさせない利点になるなんてな……
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:13:08 ID:AxOTM3MzQ
描写を見ると強化系暫定最上位級のウヴォーの
全力のパンチを受け止めれるから、
緋の目状態のクラピカのオーラ量って地味に凄いよね。
並の強化系でも引きちぎられそうなのに。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:26:18 ID:I4MDAxNTI
>>6
寿命減少のデメリットと関係無く、消耗激し過ぎて寝込むレベルだからな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 02:12:27 ID:k2NDM5MTg
>>25
あれって
「寿命削る代わりに緋の目の消耗減らす」って制約と誓約が成立してないけどなんでなんだろう？
0
83. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:46:14 ID:cwMTM4MzU
>>63
そんな制約作ってないから無意識の自己防衛反応だったんじゃね？
0
99. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:55:48 ID:QyMzc1NDM
>>6
多分強化系の蚯蚓さんが何も出来ずにボロボロにされたのに60%中の100%とか絶対嘘だわ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:02:29 ID:gzNDM0NTA
>>99
蚯蚓は操作系じゃね？地面操作してるんだろ
0
135. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 12:59:46 ID:QyMzM5Njk
>>105
操作するにしても身体でしょ
めっちゃ唸らせてるし

まぁあれは本人の体質（特訓したのか）によるものの方が大きそうだから操作系は無さそうだけど
0
141. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 14:52:42 ID:YyMTkxODg
>>105
操作系が強化系のウボーに素手パンチで挑む訳ないだろ…
0
149. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 18:06:17 ID:Q4MDc3NTU
>>141
何でだよ
体術に優れた操作系・具現化系なんて普通に登場してるだろ
増してや背後からの不意打ちだぞ蚯蚓の場合
0
132. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 12:05:01 ID:U5NTQ4MjU
>>99
緋の目モードのクラピカですら鎖で捉えて絶状態にしないとまともにダメージ入れられないウボォさんにワンパン入れただけで十分強い
0
142. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 14:54:22 ID:YyMTkxODg
>>132
絶状態じゃないパンチを耐えきった事を言ってるんだが…
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:13:44 ID:g0NDg4MDQ
もはや旅団限定の制約なんて意味が無い能力なのに強すぎるんだよな
こいつに関しては作者に露骨に優遇されすぎて釈然としないわ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:20:12 ID:M0Mjc3NjI
>>7
ジェイルは強度がすごいけど他の鎖はそれほどでもないんじゃないか？
実際戦闘として使うとなるとジェイル使えないとかなり縛りがあるから、強敵相手だとエンペラータイムの肉体ゴリ押しでどうにかするしかない
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:32:38 ID:kwMzA2MTI
>>17
気軽には使えないけど切り札として刺すだけで能力とオーラ奪える人差し指の能力があるのは心強いわ
どうしようもない格上やハメ能力への保険になるし
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 00:32:40 ID:Y3OTc4MzM
>>32
どうしようもない格上にはそもそも刺さらんでしょ。というかオーラ奪うっても時間かかるから戦闘で使える能力じゃないと思うよ。あくまで拘束した後の無力化用かと。
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 01:00:22 ID:Q1MjI3NzQ
>>56
ビルが一瞬気を引いたとはいえ臨戦態勢の敵に刺せるし刺しても気づかれないし能力奪うのは一瞬でやっているしで十分使えると思うよ
まぁどうしようもない格上ってのは例が悪かったかな
少なくとも能力が厄介なタイプには有用
0
143. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 17:11:54 ID:g2NDI4NzA
>>58
あれ能力奪ってるんじゃなくてオーラ吸ってるだけなんよ
ビンセントが発使用のために捻出したオーラを吸ったから不発になっただけで、あの状態では能力は奪えてない
0
145. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 17:26:53 ID:QyNjIxOTg
>>143
能力奪っているのがどのタイミングか正確には言われていないから別にどっちでもいいけど、能力無効化できていることには変わらんと思うが…
0
147. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 17:29:29 ID:U1NzU1Mg=
>>143
能力を出せなくなる方が絶になるより早そうじゃない？
ビンセントは刺さった直後エアブロウできていないのに
サイールドはそれなりに会話できるまで吸っているようである
0
146. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 17:27:38 ID:U1NzU1Mg=
>>56
刺さらない格上相手でも絶にできる巻きつけるって条件設定が絶妙だと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:56:47 ID:cwMTM4MzU
>>32
人差し指に関しては現状エイ・イーとか能力だけの連中に刺さるからなあ
小指も使用後はエンペラー不要だし
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:25:57 ID:c0MTMxODY
>>7
漫画的にはそれぐらい盛らないと旅団に勝てない

むしろ元貧民なのに初期メンバー全員が無双出来るレベルに達した旅団の盛られ具合がおかしい
0
117. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:55:20 ID:k0NjI0OTg
>>23
あいつらはあいつらで旅団として重い誓約かけてるんじゃないか
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:26:00 ID:MwMTI5NDY
>>7
わからんでもないけど
中指は絶命とか重体とかじゃなく「絶」にするだけってのが効いてる思ってる
むしろ意味ないのは寿命設定（メタ的な意味で）
0
77. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 05:45:21 ID:k1OTYzMzQ
>>24
寿命を削るってデメリットはメタ的な意味はあるんじゃない？
いつ寿命が来るか分からないって緊迫感を出すためじゃなくて、作中でキャラを焦らせる理由付け・好きなタイミングでそのキャラを殺すための伏線・奪った能力をあとのタイミングで使った方が〜的な意見への回答になるとか
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 00:28:28 ID:gzMzg3MzI
>>7
それぞれの指だけでも十分強キャラの能力だよな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:14:00 ID:M2Mjg3ODA
ポックルも後から足せるように枠空けてたのかな？
0
98. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:53:17 ID:U1MjcyOTc
>>8
枠を空ける余裕どころか
念能力覚醒前の蟻にあっさり最速の念矢止められてるんですが‥‥
0
152. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 08:18:01 ID:AzMDE5NzI
>>8
枠空けてると言うより、まだ技を開発できてないんじゃね
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:14:01 ID:U3MTM5OTY
絶対時間前提だから多少はね？
絶対時間ナシの場合だと、明確に有効なのは薬指と旅団限定の中指くらいじゃね？
0
126. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:33:09 ID:Q5MjgwMDI
>>9
治癒時間倍になっても親指は便利でね
オーラ効率的には悪いんだろうけど
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:14:24 ID:k2Mzc1MDA
ゴンの能力はリスク少ないって言うが
構える、出す手に応じた掛け声を出すってハイリスク作ってるんだよなぁ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:17:17 ID:MwMTI5NDY
>>10
ゴンってその隙を誓約として認識してなくね？
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:30:12 ID:MyMDUxOTI
>>13
認識してなくても問題ないでしょ本人がこだわったり思い込んだりしてるのが重要なんだから
フランクリンだって指切り落としたのは誓約とかじゃなくて思い込みだし
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:22:04 ID:M0Mjc3NjI
>>10
制約じゃないし、それをうまく利用した戦い方はナックル戦でやってたでしょ
オーラ量とか経験とか諸々足りなくて終わったけど
0
74. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 04:27:34 ID:UwMDEzODU
>>18
いやあれも広義の制約になるよ
モーションと掛け声という縛りで間違いなく能力底上げされてるからね
誓約によるリスクが無いってだけ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 13:21:46 ID:YxNzE3NTY
>>74
リスク無くはないんだけどね
ナックルみたいに狙い球に強張って打ち損じる可能性もあるとは言えやはりこれからすること宣言するのは普通にリスキー
それにキャンセルやパーを囮に裏回りにしたって相当なオーラ消費してる
リスクがないわけじゃなくそれを囮に応用もできるってことだと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:14:59 ID:E4MzI5NjA
> 37: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:56:43
> 最終的に一人でできたらいいやって考えはクロロっぽい

いや完全に逆だろ
クロロは自分が死んでもクモを生かせって指針だぞ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 08:06:37 ID:QxMDQyNDI
>>11
手足の方はそう思ってないのをクロロが理解していない筈がない、実質クモ＝クロロである
0
119. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:59:09 ID:k0NjI0OTg
>>101
ルールを優先しようとしたメンバーや操作されたやつ全員（たぶんクロロも含む）ぶっ殺してクモ再建しようとしたフランクリンをお忘れか？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:16:10 ID:kwMzA2MTI
親指の治療時間は一瞬だから寿命消費も大したことないし
デメリットそんなにないだろうと
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:18:01 ID:M0Mjc3NjI
緋の目の制約は何の解決にもなってない先走った制約になってしまったよな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:48:01 ID:gzMjc1MTY
>>14
セリフ的に体力消耗の代わりに寿命削るようにしたかったっぽいけど
体力消耗は据え置きのうえ寿命まで削れるクソみたいな制約になってんの草
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 02:03:19 ID:c5MjM2Mzk
>>14
多分だけど、もともと寿命にかかわるほど激しく生命力を消耗してたんじゃないかなあ
尋常じゃないほど重い制約付いてるのにほぼ効果なしってちょっとおかしい

後々メリットが生えてくるのかもしれないが、今のところは「これまでとあんまり変わらないので効果もほとんどない」って解釈するのが妥当な気がする
0
87. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:14:34 ID:Y1OTkzNg=
>>62
そもそも誓約って本人に取って大事なことか否かが重要な気がする

復讐を果たすためなら寿命とか将来なんていらないっていうクラピカにとっては寿命（未来の時間）はそれほど重たい対価にはならなかった可能性がある
0
128. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:40:37 ID:UyNzg0NDY
>>87
この考察悲しいんやが
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 02:15:50 ID:k2NDM5MTg
>>14
消耗は減らないけど持続時間が伸びてる気はする。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 08:10:01 ID:QxMDQyNDI
>>14
このまま旅団全員ヒソカと共倒れになってしまったら中指の能力は事実上対ウボー専用能力になってしまう
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:18:54 ID:g4Mzk1OTQ
たぶんエンペラータイムでないと使えない能力が大半だと思う
エンペラータイム以外で使った能力って薬指の能力だけだし
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:34:22 ID:gzMjc1MTY
>>15
人差し指は能力とオーラ奪うだけなら絶対時間なしで使える
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 00:05:41 ID:I4ODUwNDA
>>15
薬指が地図から人を探せたりウソ発見機として使えたり銃弾防げたりでこれだけで大半のやつの念より便利だからなあ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 00:25:51 ID:kzODYwMzU
>>50
ポリグラフ検査と探索って別々の能力者が持っててもまあまあ強いよね
嘘発見はパクノダの下位互換っぽいけど触らなくていい&緋の眼なら映像でも可だから汎用性あるし
探索はある程度条件あっても暗黒大陸行く奴等がめちゃくちゃほしがりそう
0
131. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 12:04:17 ID:Q5MjgwMDI
>>53
ダウジングはマジで系統謎なんだよな
自分の無意識反映程度で地図からネオン探せるか？ってなる
親指の治癒は強化丸出しだけど
0
148. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 17:50:51 ID:UwMDEzODU
>>131
強化でいいんじゃね？
パームも強化系で似たような遠視・探知能力持ってるし
感覚強化の範疇なんだろう
0
150. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 18:09:26 ID:Q5MjgwMDI
>>148
純粋な強化系は放出と相性良いから放出混じりの強化って感じですんなり納得いくけど、
緋の目じゃないクラピカが市内全域探査できると、ん…？ってなる
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:19:29 ID:kyNTM4Mjg
ダウジングチェーンって嘘の看破に探し物の場所特定と単体でも強いよな
0
104. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 08:13:11 ID:QxMDQyNDI
>>16
本人が洗脳や記憶操作に対しては使えないって言ってたからそれしか能力持ってないと詰む場合は必ず出てくる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:22:11 ID:gzMjc1MTY
ダウジングだけ汎用性高すぎ問題
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:24:06 ID:EzNzgxNzY
能力そのものより、敢えて普段から5つの鎖見せてるのが強いわ
操作する能力なんてクラピカには無いのに一言匂わせるだけでも効くもん

念能力講習で水見式やらせたときも、その気になればヒュリコフは皆がクラピカに操作されてるって騒げばクラピカ組終わりだった。正直に操作されてないと保証したのは下手に嘘つきゃクラピカに自白能力を使わせる口実与えてこっちが不利になるからって警戒されてたからだろうしな
0
76. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 05:37:13 ID:UwMDEzODU
>>21
別に終わらんやろ
講義自体がなくなればクラピカが持ってる念の情報を欲しい人間にはデメリットでしかない
自陣営に念を教わることができる人材が居ないところは結局残るしそうなると他陣営も偵察のために残らざるを得ない
結果としてそれまでより多少空気がギスるだけ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:16:20 ID:kxMzA3NTI
>>76
第一王子陣営なら1番権限高いから下位王子陣営の都合は気にする必要ないぞ
防衛上必要なことだった証言すればもっともらしい理由になる

それが出来なかったのは、下手うって自白させられでっちあげの容疑だっただとバレたら第一王子陣営といえど立場が危うくなるからだと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:37:57 ID:c2OTk4NjY
>>89
第一王子私設兵が防衛権を行使すれば堂々と武力伴った強制排除が出来るしな
0
116. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:38:13 ID:g5MDIzNDI
>>89
そもそも現状で念能力の行使自体は法に触れないはずだから操作されてること自体を訴えて意味あるんか？
法的措置が発生するのは一般人目線で明確な被害が発生したときだから
念能力者しかわからない現象を告発するのは信用を揺さぶる以上の効果ないんじゃね
0
134. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 12:10:09 ID:c2OTk4NjY
>>116
ヒュリコフが隠れ念能力に対して、お前らが念能力発動したら防衛権行使したるぞってモノローグでイキってるから多分通用するっぽい
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:24:31 ID:YwMjQ4MTg
クラピカはクロロの念能力が「念能力を盗む」って知ってるっけ？或いは知ってる可能性あるっけ？例えばヒソカ経由からとか
それらの情報なく実戦経験から「念能力を奪う」人差し指って結論に達したんなら何て言うかこう……皮肉な巡り合わせを感じる
違うスタート地点から同じゴールに達した似た者同士っていうか、クロロの生い立ちが明かされた事からもなおさらそう思う……
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:27:00 ID:c0NDY3ODQ
他が基本１つか多くて２つしか持たない能力を5つ保持しているうえ系統の不得意をなくす特質系
うち一つが特定団体限定でもお釣りきすぎだし、寿命とか危機感煽ってるけど、作中クラピカの寿命がなくならないことなんて分かりきってるわけで
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:28:07 ID:k4NzE3NTQ
キルアってよく考えたら念知らない頃からプロの殺し屋やっててよく死ななかったな
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:43:18 ID:E2NDUxMjg
>>27
判明してるだけでも電気や毒が効かなくなるレベルで日常が拷問だった筈byビスケだからな……
あと年齢1桁台から天空闘技場でレベリング、ダーツで集中力養うとか念能力以外は訓練漬け
小説版でも「川の水流の変化で眠った状態から意識を覚醒させる」トレーニングは習得済み
ターゲットや護衛に念能力者やプロハンターが居る案件は父兄らがやってたろうがそれ以外なら敵無しだったんじゃないかなきっと
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 00:14:24 ID:IzNDY0ODE
>>27
やばそうな相手からは必ず逃げるよう針使って洗脳されてたし、
仕事のターゲットを滅茶苦茶慎重に選ばれてたとかもありそう
0
93. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:47:25 ID:c4ODEyMTQ
>>52
あいつらの仕事は　‘’待つこと‘’　だからな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:29:01 ID:I2OTExNTQ
あの短い戦闘時間エンペラってるだけでダウン昏倒だからなんとも
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:30:11 ID:U3MDIxMDA
これだけ能力あっても直接戦闘向けは対旅団用の鎖しかないから、戦闘になると辛いのよね
ビルも懸念してるけど
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:41:07 ID:M0ODkxNjY
>>29
フィジカルもあの中ではそんなに強くないしな
クラピカがやばいのは大局をガンガン回してく頭脳だと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 02:12:46 ID:I5NTAxMjc
>>41
とは言っても
念無しでヒソカにそこそこ善戦できて、その後４トンの扉を押し開けられるようになって
念覚えてからは作中トップクラスの肉体派を翻弄できる
フィジカルはあるんですよ、クラピカ…
ヨークシン編じゃ戦闘力(対旅団)はキルアより明らかに上なんですよ…
0
31. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:30:47 ID:c0NjgxODQ
改めて考えてみると念とかオーラとか学ぶ前なのにキルアの身体能力やばすぎんか
0
54. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 00:28:10 ID:cwMTQwNTk
>>31
ゴンが念を覚える前に絶ができたように意識して出力できるかどうかって部分はあると思うよ
それこそゼパイルさんだって自分の作品にオーラを維持できてたわけで
0
82. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:44:40 ID:A2MjY4NDg
>>54
無いと思う
キルアが本気でズシを殴り飛ばしたのはウイングさんも見てるけど、特にそのあたり何も言われてないからな
本気出した時にオーラ操作してないんだからキルアはウイングさんから学ぶ前は一切念能力使えないよ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:38:14 ID:M0ODkxNjY
寿命誓約は後でクラピカ助けるためにゴンキルアが出てくる前振りじゃないかね
0
44. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:42:42 ID:E2NTk3MDg
>>38
キルアとかが登場人物欄からいなくなったのでわかりやすいけどあの二人は実質卒業だと思うぜ。そんで今やってる継承戦編がクラピカのラストステージ
0
153. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:44:14 ID:YzODYwMDE
>>44
ニトロ米がフラグだと思うけどな
それをクラピカ用にとってくるとかじゃないとレオリオが何しに医療キャラとして存在して関わってるのか分からん
暗黒大陸編がもしあるならクラピカもレオリオも協会キャラとして関わるんじゃないのか
連載が続けられて(物理)暗黒大陸に作者が辿り着けたらだけども
0
120. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:05:21 ID:k0NjI0OTg
>>38
助ける役目を負ってるとしたらレオリオだと思うがね
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:38:15 ID:EzNzgxNzY
ホーリーは船でこそ活躍しそうなのに、いまのとこ味方が負傷するの致命傷レベルのものばかりで活躍できてないな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:40:06 ID:M5ODkzNDA
あれは汎用性とは違くない？
応用が利くというより便利能力欲張りセットじゃん
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:41:53 ID:UwNzU1NjY
ダウジングはホント優秀だよな
使いやすい、見せ札にできる、銃防げると
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:43:23 ID:Y3MDI3NDQ
実は制約が結構リスキーなのが判明してからはまあうん…て感じだけど
それにしても素のメモリも馬鹿みたいにデカそう

頭の良さそうなクラピカが強いけどギチギチの能力作って
たまにお馬鹿なレオリオの能力が一番素直で応用も効きそうなのは解釈一致すぎる
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:57:28 ID:k0MDI4MTQ
クラピカの念の応用力の高さはエンペラータイムがあってこそだからなぁ
エンペラータイムのおかげで器用貧乏になりかねなかったのが
万能としてやりくりできている
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 23:58:09 ID:UyNzM0NjI
薬指も出たばっかの頃は銃弾止めるだけwダウジングするだけwみたいに言われてたろうに評価上がったなぁ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 00:09:44 ID:E3NDg1NjQ
>>49
プロハンターでも9ミリ弾食らったらタダじゃ済まないと王位継承戦で再確認させた事
ノストラード家で見せた嘘発見機としての機能をスパイ炙り出しでおさらいしたのが上手い
漫画におけるネームを大事にしてる冨樫らしい見せ方あっての再評価だと思う
下手すりゃ「またかよ」「知ってるよ」「何回同じパターンやるんだ」と言われかねない
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 04:07:13 ID:M5MjIzNw=
>>49
銃弾に関しては鎖が強いっていうよりクラピカのオーラ量が大きいから強固なだけだとは思うけどな
あとは銃弾を防げるというイメージ（自信）をクラピカが持ってるのと、鎖を自在に操る体術
ダンシングの応用で自動で銃弾絡め取る能力が付加されてるなら鎖自体が凄いとは思うけど
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 00:35:01 ID:I4MjQxNjk
中指なしでどうやって戦うんだろ…と思ってたら人差し指が強い
ヴィンセントがあっという間に発を使えなくなってたしあれ能力者には一撃必殺じゃねえか？
0
88. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:14:39 ID:Q5MzczNjA
>>57
まさか実戦で敵の発を封じるレベルで使えるとはね
0
59. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 01:21:29 ID:M3MjA2MzY
絶対時間が習得率も100%にしてくれんならまだ分かるけど…

骨折瞬時に治すとか強化系でもできるキャラ出てきてないのに
0
121. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:13:01 ID:k0NjI0OTg
>>59
完全ヒーラータイプの強化系が出てきてないからね
エイイや私設兵にはいそうだけど
0
129. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:42:10 ID:Q5MjgwMDI
>>59
習得難易度自体は低いんでね？
生命本来の治癒力の促進だから、強化系どころかオーラの本質そのもので纒から発揮されてる若さの維持とかと似たようなもんだ

それはそれとして出力おかしいだろってのはそう
数千〜数万倍の速度で治ってるからな
他のパンチとかは10倍100倍くらいの桁だから文字通り桁違い
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 02:18:34 ID:I0NzI3OTg
クロロのスキルハンターを人差し指で取ったら色んな念能力が使えるな、しかもエンペラータイムがあるからそこまで威力は下がらないような気がするし
まあ、一回使ったら本人に戻るけど
0
122. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:15:22 ID:k0NjI0OTg
>>66
スキルハンターは相手の能力を盗む能力だから盗めるようになるだけだと思う
本の中身は継承されないだろ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 03:26:32 ID:E2Mzg0Mzk
寿命削るかわりに怪我をほぼ完璧に完治
てよく考えると面白い能力やな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 03:29:47 ID:UxMzE5OTk
>>68
数日ぐらいの寿命で骨折治せるなら普通にありかな
完治するまでの不便な生活がなくなると思えば
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 04:01:04 ID:MwMjQ0MDM
ワンマンアーミーだからしゃーない。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 05:06:07 ID:cwNTMxNzY
チェーンの能力旅団以外に使うとペナルティあるんじゃなかったっけ。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:29:06 ID:k2NDUzNjE
念能力を増やすのはメモリと関係ないし、別に誰でもできること
ただそれぞれを実戦レベルにまで高めるほどの修練は難しいので、器用貧乏になるだけだからやらないだけ
緋の目で限界を上げられるとしても、その精度を利用できるほど性能を上げるのはあくまで修練
まあ言ってしまえば主人公補正
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80. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:30:27 ID:A0NjQ5ODU
対蜘蛛を目標にしてる時点で複数人と戦うことになるし汎用性がある能力は必須だからまあこのくらいは最低でもないとただの妄言吐いてるだけって言われるだけだしな
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81. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 06:36:31 ID:kyNzMyMDc
クラピカってエンペラータイムでメモリを一時的に無理やり増やした（使い続けると寿命が減っていくペナルティ付き）印象だから、そこまで化け物って感じじゃないと思うんだが
人生太く短く、やりたいこと（復讐と同胞の弔い）に自分のすべてを賭けているからこその能力だと思う
0
154. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:50:02 ID:YzODYwMDE
>>81
エンペラーで寿命減るのは人差し指のイルカだけだろ
他はエンペラータイムは身体に負担かかるからあんまり長時間頻繁に続けるのはしんどいってだけ
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85. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:00:17 ID:cyODU4MDM
全部自分でやるソロプレイ向けだから…にしても盛りすぎである
0
86. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:03:39 ID:cyMDA1NzQ
逆の手にも能力あったりしないかな？
0
91. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 07:27:41 ID:czMzIwOTg
相応のリスクあるにしてもこれを短期間で習得するのはやっぱり異常だな
0
100. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 08:02:48 ID:g1NjU5MTE
どれか一個でも能力としては有り余ってるのに
0
108. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:44:36 ID:k4ODUxMzk
ウボォー(強化系の超上澄み)と肉弾戦ができる念能力初心者
緋の目でオーラ総量増えた上で系統詐欺してるし、発が旅団ガンメタだから勝つのは百歩譲っていいけどさ
熟練の強化系と互角にやりあえる流はどうなってるんだよ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:25:42 ID:A1NjYxNjU
>>108
ウボォーの方が我流でやってて（パワーに比して）あまり流が上手くないんじゃないかな。
基礎技術に関して言えば、ヨークシンのクラピカがビスケの指導受けたゴンキルと同じくらい、ウボォーはもう少し下手に見える。
0
123. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:20:32 ID:k0NjI0OTg
>>114
隠なんてキメラアントでもゴンキルはやってないし
流もナックルにぎこちないと言われる程度

ウボォがその程度以下ならとっくに倒されてると思うが
0
109. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:50:22 ID:U0NjM5NzU
便利すぎるからそのうち指切られて能力減っていくとかやるんかな
0
110. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 09:51:11 ID:MwMzY3NDk
機構的には実は汎用性が高いのではなく
専門性が高い能力を5つ持ってるんだ
念で汎用性高いもの作っても本来モラウやヒソカの能力が限界なんだ！
ほぼズルだ！
0
130. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:44:37 ID:Q5MjgwMDI
>>110
モラウがなw
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111. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:02:43 ID:Y0MTQwNjI
イズナビさん、クラピカの性格をちゃんと分かった上で適切なアドバイス出来てるの凄いな
ハンター試験を合格して適正な教育を受けられるの、野良の念能力者に比べると大分良いリターンがあるな
0
115. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:35:05 ID:E5Nzg1MzE
実は一番ヤバイのが薬指だったのは吃驚した
よくわからんけど高い地位にいて色んな念能力者の知り合い多い筈の十二支んが驚いてるの相当だろ…
0
127. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 11:36:10 ID:A5ODg5NzE
流石にやりすぎたんで無茶苦茶なデメリットつけられてるならなぁ
全系統100パーは特にヤバい。団長なんて強化系能力まともに使えないのに
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137. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 13:37:59 ID:U4ODU5NzU
奪われた事への復讐の為に得た能力の中に奪う能力があるって皮肉だよね
富樫はこういうことする
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139. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 14:49:09 ID:Q5Mzk3MDA
いつか中指を旅団以外に使わざるを得ない瞬間がくるんじゃないかと思っている
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