まちカドまぞく原作読んだんだけど『那由多 誰何』って怖くない?

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:04:23
それまでもシリアスパートではそれなりに危険な出来事があったり人間関係の衝突やすれ違いがありはしたけど
こいつが登場したらいきなり「リリカルなのは」から「まどマギ」の世界に変わったみたいな空気の変化があったよね
いや、まどマギでさえ、ここまで会話の通じない狂人っていなかったよね……
2: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:04:33
「まちカドまぞく」というほのぼのしたタイトルのそれなりに大変なこともあるけど平和な日常とかも多い中に
突如ぶち込まれる殺人完了宣言
お前はプロシュート兄貴か忍極の忍者かよ
21: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:01:38
>>2
「ブッ殺す」と心の中で思った時にはスデに行動は終わっているんだッ!!
4: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:17:55
優しい娘ということ以外はほとんどシャミ子とは対になってる娘だよね
5: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:25:34
前々から多魔市の外は殺伐としてるっぽい伏線はあったけどね…
桃の「私みたいになあなあにするタイプばかりじゃない」とか
最初ミカンが警戒しまくって変身状態で街を歩いてたりとか(桃の説明不足もあるけど)

でもライン越えた感はヤバかったね…まぞくは『封印』するものだと刷り込まれていた所に「殺した」とか言い始めるし
6: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:32:37
でも徐々に不穏な世界観をお出しするってのを丁寧だからインパクトはあれど嫌悪感はないんだよな
そりゃそんな過激な魔法少女も居るよなってのは受け入れる準備ができてた
7: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:37:45
「ご飯を食べるのはかわいそうだから食べない」とかいう発想が生物として破綻しきっていてヤベェ
人類はおろか動物の生態全否定じゃねえか
14: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:49:04
>>7
だから原初の海まで地球を巻き戻そうとしたんだろうなぁ…そもそもかわいそうは生物が生まれてくるから起きるんだって
24: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:06:49
>>14
理屈としてわからんでもないが
発想がスレイヤーズのまぞくのそれなんよ
8: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:39:18
サラッとエグいこと言ってて草枯れる
飼ってるってあんた…
10: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:42:47
>>8
桃曰く嘘はついてないらしいんだけど
別のシーンで街のことを「牧場」って言ってるんだよな
なんというか桜さんと考えが隔絶してる……
32: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:12:14
>>8
あと、この上のコマの誰何の台詞からすると、「平穏に暮らす気のない魔族」も「魔族と魔法少女がごく普通に殺し合う環境」も存在する、むしろそっちの方が多そうでもあるんだよな、この世界って
9: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:42:31
コロチュ
11: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:44:54
まあ基本封印とかがデフォだったけどこいつだけ
町中の魔族をみんな殺して回った(過去形)
「おまえはまたいつかきて殺す」

やからね
60: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:55:11
>>11
数コマ後シャミ子脳内「コロチュ」
67: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 10:27:28
>>60
その後
「ダイエットしなきゃ!」
12: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:46:32
どう作者が決着つけるか楽しみ
13: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:47:11
これまでの話も、すごく丁寧に展開して丁寧に決着をつけてたからな
悪いようにはしないという信頼感があるよね
15: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:50:25
大真面目に平和を考えて盛大に手段がズレてるのが今の誰何で
本当にろくでなしの魔法少女ってのも居るんだろうなあ
27: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:08:32
>>15
魔族を殺すのが娯楽だったり金もうけの種だったりする魔法少女とかもいそうだなあ
魔族サイドも、普通に人間を食い物にする文字通りの悪魔みたいな奴だっているかもしれないし
38: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:28:55
>>27
シャミ子というかご先祖の一族なんて、ちょっと憂さ晴らしに能力活用したらドンドン悪の道行くような能力だしな
相手が桃でシャミ子が未熟だから失敗に終わったけどそれでも影響はあったし
79: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:45:34
>>27
魔法少女も
穏健派(桃・ミカン)→中庸(紅玉)→過激派(誰何)
と段々危ないのを出してきたし、まぞくも
穏健派(吉田家、店長)→中庸(リコ、蛟)→…
とヤバいのがそろそろ出てくるんじゃないかと恐れている
16: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:52:40
犯した罪がデカ過ぎて改心生存ルート無理じゃね?とか思ってたが
桜とのカップリング絵見て改心して仲間になりそうな気がしてきた
実際ビジュアルは大変良いので闇堕ち前や改心後を見てみたい
25: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:08:09
>>16
改心どころか何かに取りつかれて歪んだ方法で目的に走らされてるだけに見える
30: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:12:05
>>25
コア破壊後に出て来たあれは本当に誰何なのかそれとも……って思うよね
85: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:06:13
>>30
たしかあそこのタイトル「誰何?」だったからね
34: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:15:20
>>25
基本ぼくっ子だけどコア破壊から復活した時に一度だけ私って言ってんだよね
この作者が誤字するとは思えんしあれ何なんだろうな
82: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:03:17
>>25
「那由多誰何」からバフが全部剥がれた時に出てきたのがコアの下にいた黒い奴だと思うのでアレ誰何自身ではなさそうだよね。
17: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:53:41
改心以前に今のこいつはどうなってるんだ感はある
コアは破壊したはずなんだけど……
18: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:53:55
魔法少女システムからして魔族に人権…魔権?はないからなあ
願望機チケットゲットくらいのノリで魔族刈りしてそう
それを搾取してる大人もいるしで…うわ…地獄…
20: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:01:26
>>18
時代に合わせて穏健派も増えただけで、別にまぞくをコロチュしてもシステム的には何も問題ないんだよね。
桃もミカンも街のスタンスと食い違うから場合によっては敵対するだけで、魔法少女のそういう仕組みにも呼んだらシャミ子狩りそうな過激派魔法少女にも糾弾はしてないという。
22: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:03:43
>>20
街にいると穏健派が大多数って錯覚しそうだけど
ここに流れ着く程度しか居ないって考えると穏健なまぞくもまだまだ少数派っぽいんだよな

何より最悪世界の危機らしいからな……桃が世界を救うのに失敗した世界
あれ原始の海じゃなくて荒野って事は誰何と別枠ですよね……?
23: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:05:43
>>22
原子の海っていうのあくまで比喩で、全て真っ白に均された世界は何も生まれない、可哀そうのない世界の姿としてはあると思う
76: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:37:32
>>18
誰何も「目先の欲望のためにご褒美を食い散らかす意識の低い子たち」がいるみたいなことは言ってたしな
ご褒美ってことはまぞくを封印してるのだろうし
19: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:57:40
大人に飼われる魔法少女(同族)とか見てたならか世界が可哀想に溢れてるって思ってしまう事自体は仕方ない気もする。
世界の仕組み的なものがアレやねん
26: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:08:28
魔法少女として活動してきたならミカンや桃だって魔族を倒してきただろうしな
個人の価値観として悪さをしないなら何もしないってだけで
28: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:10:11
>>26
だから、誰何もこれまでと比べてインパクトが強烈ではあるけど
作品の設定と乖離してるわけじゃないんだよな
むしろ、シャミ子と桃が仲良ししてる方が例外的なのかもしれないし
31: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:12:06
>>28
ただ、リコくんを狙い撃ちする紅玉もあくまで封印止まりだったし、その時点でコロチュ発想は読者の脳から完全に消えてたよ、だからショックが大きい
37: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:25:59
>>31
紅ちゃん闇堕ちしそうな雰囲気すらあったのに、
巻き込まないようお店の店員さんに注意促すし、あくまで個人的に因縁のあるリコしか狙わず年単位で溜めた魔力を封印に回すし、
予定外とはいえ因縁の相手をかばったのがまぞくだったからセーフとせず愕然とするとか、
シャミ子とはまた別のベクトルで戦いに向いてない性分過ぎる……
80: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:48:46
>>37
魔法少女になって十年くらい経ってるはずなのにポイントカード見るに店長が初めての討伐だったみたいだしな
他のまぞくを相手取って実力高めたりご褒美でバフかけてもらうとかは考えてなかったあたりまとも
77: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:39:36
>>26
心を失くしたバフォメット系とかな
29: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:11:19
赤犬みたいなもんと思われるが……
33: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:14:11
桃の台詞的に闇に目覚めたばかりのまぞくは調子乗ってやらかすこともあるみたいだしね
55: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 03:59:15
>>33
シャミ子ですら覚醒直後は普段より好戦的になってたらしいからね
35: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:22:38
この時点でシャミ子を認識してるって考察見てひぇっ…てなったんだよね
53: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 00:57:40
>>35
よく見たらこの誰何、コマの上にきてるよな…?
いや、まだ判明してないから何とも言えないけど、記憶を見てるシャミ子(=読者)と同じ位置に居るってことの比喩なのかも…?
36: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:22:40
4コマのタイトル見ると「誰何」と「スイカ」で表記が統一されてないから
スイカ=元の魔法少女
誰何=スイカに取り憑いたなにか
なんじゃないかと個人的に考察してる
39: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:38:42
「かわいそう」って感じてるのはコイツ自身でかわいそうの相手からすれば何も関係ない
「かわいそうをなくしたい」って要するに「ムカつくからブッ○す」をかわいらしく言い換えてるだけだぞ
「食事含めて他人を傷つける必要なく生存できる」っていう魔法少女専用トンデモクソチートでそれができない他の生き物を完膚なきまでに見下してるようにしか見えない
「ベターマン」の「カンケル」が喋れたらこんな感じだったんじゃないか、というか元々魔法少女が狩っていた魔族ってこういう「不思議パワーで物理的なルールの外に出てしまって他の生き物の害にしかならなくなった」存在だったんじゃないかな?
40: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:47:33
>>39
「間違ってるのは世界のほうだよ?」って平然と言っちゃうような奴だし
他人も世界も見下し切ってるのは間違いないよね……
殺した発言する以前から、基本てめーの都合しかしゃべらないし愛想良いようで相手の話も全く聞いてない感じだったし
43: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:53:28
>>40
見下してるというより疲れ切って何もかもを諦めてる
46: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 00:11:53
>>43
そっか、生まれついての異常者とかじゃなくて最初は善良だったけど環境で壊れてしまった感じなのかな
49: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 00:18:31
>>46
その辺は6巻でメタ子が語ってたね
最初は善良だったけど我々(ナビゲータ)との関係が歪んでいったって
たぶん闇落ちしてるよなな……
62: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 08:05:21
>>46
あまりにも長く生き過ぎたせいで価値観が常人と隔絶してしまったってのもある
食べ物を「かわいそう」ってそれもうお米もお肉も人間も全部同じものにしか見えてないってことよな……
63: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:19:51
>>62
封印されてるとはいえ数千年生きてても常人メンタルのご先祖ってもしかして凄い?
64: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:36:34
>>63
ハチャメチャにすごい。一応お供えもので暇を紛らわせて、たまに子孫と夢の中で交信はできたみたいだがそんぐらいである。
境遇自体は桃がガチで同情したり、徹夜を敢行してくれるほど。
なんなら普通は完全な暗闇が数日以上続いた時点で発狂するもんよ
66: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:52:51
>>63
アンソロの午睡みたいな出来事が本編でも何度もあったとしたら精神ダメージが更に大きそうだしね
70: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 10:43:41
>>66
子孫が長年土地を追われてるのはごせんぞが言ってたし、
ヨシュアに限っても散々ピンチになっておかーさんが色々慣れちゃうぐらいには修羅場まみれだから、
程度の差はあってもシャミ先は気を揉みまくりだったろうね……
83: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:08:11
>>62
ただ「人間を食べ物の元になった動物と同じ程度のものとしか思っていない」というよりは「動物達すら人間と同じくらい同情してしまう」って感じな気がする。
41: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:49:27
桃も「一言も嘘はついてない」と言ってたし、裏表のない善意の人なのは事実なんだろうけど
善意の人が時に悪意より恐ろしい暴走の仕方をするというのは、これまたよくあることだからなぁ……
44: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 23:57:51
はじめはただの賢くて優しい魔法少女のありきたりな願いだったのが途方も無い時間と世界の残酷さに願いの形が歪んでしまったイメージ
真面目すぎる
45: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 00:10:36
自分はコミックス派だけど、やっぱり誰何についてはかなり新情報が明かされてるようだな
めっちゃ気になるわ
51: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 00:35:12
>>45
まぞくは毎巻序盤は日常回やぞ
47: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 00:12:07
千年超えて生きて来るとどんな人間でも、ああなるのかもしれんな
48: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 00:15:17
2巻の時点で特別な町って言ってるしやっぱりそういうことだよね
50: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 00:34:59
何千年も“狩る”仕事をしながら、ついでとばかりに酷かったり醜かったりする出来事をいくらでも見てきて、
その都度真面目に受け止めちゃうから耐えきれなくなっていく。
「世界の辛さを見て削られていく誰何」と「世界の優しさを見出して健やかになるシャミ子」
52: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 00:42:00
だいぶ歪んでるが、それでも素らしき心優しい性格は垣間見えるし、
数千年生きててあの明るさや優しさがなくなりきってないの純粋にすごいと感じる。
なんだろう、“歪みきれなかった”とか“せめて冷徹になれれば楽だった”類の。
54: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 02:32:13
最初はシャミ子みたいな思いを抱えた小さなまぞくだったのかなと思ったりもしたり
それにしても桃との初対面の時はあんまり狂ってないように見えるけどどうなんだろうな…桜の失踪がきっかけになって致命的に狂ったとかなのかな?
56: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 06:47:21
カードを使いまくってるし
どこかで「願いを叶えられる自分になること」を願っちゃったとかもありそう
58: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:29:54
>>56
言い回しで効力が変わるから覚えておくといい、ってそういうこと!?
92: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 16:43:27
>>58
あ~……考えてみると、「過去に自分がそれで手痛い目に遭ったから経験談として忠告している」という可能性もあるんだよな……
桃に対して忠告するだけの善意だって持ってるわけだし
57: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:28:38
型月の延命し続けて初心忘れ果てて害悪になった魔術師どもに近いんだろうな
59: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:39:36
耳からしてまぞくっぽいし、でも元は光側なのは確定のはずだし
どっかにタイミングで闇落ちした結果が今の誰何だよな
数千年に渡って黒いどろどろで心が埋まった結果があれなのかな
65: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:40:50
地上波が映るテレビとゲームとこたつと美味しいものがあるなら
俺は100年くらいなら封印されても平気だわ
61: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:56:08
6巻普通に怖くてびっくりした
那由多って名前もなんか不穏
68: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 10:30:29
本質的には良い奴な感じはするんだよなあ
みんな大事だけどどっちかを選ばないといけない時代を生きた結果魔族を切る側の選択をしたうえでその犠牲を最大限より良い結果に活かそうとした結果こうなったみたいな
犠牲になった食べ物に感謝して頂きますLV100みたいな
71: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:06:48
>>68
ただ、根本的に昔の価値観だからまぞくは頭良い獣ぐらいの認識なんだよね……
街を「牧場」と称したのは多分それだし
誰何の目からみた多摩市は管理者がまぞくを管理する形の共存をして必要なときにまぞくを「消費」できる街なんだろう
84: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:09:48
>>71
最近の魔族は人と殆ど変わらないって言ってたからそれはないんじゃない?罪悪感減らす為に動物みたいなもんって思い込もうとしてるとかはあるかもだけど。
69: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 10:32:57
これがきららの作品か?女の子がわちゃわちゃする雑誌だろ?これじゃまるでマガジンのようではないか
72: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:19:48
きらふぁんの闇落ち桃になんかいるし
やっぱ桃の中に桜さんのようにいるんかなぁ
それなら記憶の世界なのにシャミ子を度々認識してコロチュしたのもわかるし
73: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:27:58
>>72
気付いて泣きそうになったんだけど
74: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:29:23
>>72
まじだ・・・
75: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:33:30
牧場を作るほど根気がないってだけで桜さんのやり方そのものを否定してるわけじゃないんだよね
管理者がいなくなったから「引き継ぎ」に来ただけで
78: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:42:57
>>75
まぁ時間遡行で何もかも否定するんやけどな

てか10年前の桜さんコア化&ヨシュア封印が
🍉が「桜さんに養殖してるまぞく頂戴♡」って頼んだ結果
こじれてバトったとかじゃねーだろうなって気がしてくる
81: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:53:48
同じ6巻のエピソードで、シャミ子がおいしい高級焼肉になった牛さんに「どうして」って曇ってて「食べ物がかわいそう」という精神性は似てることが暗示されてる。まぁ同じようなツノが生えた動物に親近感があるのかもしれないけど。シャミ子にも誰何になる素養はありそうっていうのが逆に誰何を諦観と破滅思想から助け出すきっかけになるかもしれない。
86: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:21:50
桃の記憶の時点での誰何は、思想的にまぞく狩りしてたのは目的(原始海洋)のためのポイント貯まるからってだけでしょ
動物だと思ってるとかは関係ない
もし人間でポイント貯まってるなら人間狩ってるよ
87: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:28:56
>>86
多分狩りの邪魔になるなら「暴力は嫌なんだ」とか言いながら他の魔法少女や人間も平気で殺すタイプだよね
88: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:45:15
>>87
内心罪悪感で一杯だけどその本心を押し潰して躊躇なくころがしてる感じだと私の癖にあっていますね!
90: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 16:36:22
>>88
実際、人殺しなんざ何ともねえぜヒャッハー!みたいな奴より、ごめんね……ごめんね……って泣きながら、それでも全く躊躇せずに殺せる奴の方がこいつやべぇってなるよね
自分もそういう奴はすごい好きです
89: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:48:07
>>87
ただあれだけやって、やられておきながら桃の傷治してるんだよね。あまりに自分勝手な物言いとはいえ誰何に抵抗してカードを使ったことを「完全に無駄だったよね」って言ってるし、
「犠牲にしてきた魔族に申し訳ない」とも言ってる。魔族には礎になってもらうし最終的に全部無に帰すつもりとはいえ、
今現在の誰もがどうなってもいいとは欠片も思ってなさそうというか、願いを遂行する瞬間までは“かわいそう”でなく幸せでいてほしいと思ってそうに見える。
91: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 16:37:47
>>89
桃が「一言も嘘はついてない」って言ってたように、心優しい人間なのも全くの事実なんだろうね
ただ、優しくて人を思いやることとまぞくを殺害することが誰何の中で矛盾していないだけで
94: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 18:16:44
>>91
むしろ矛盾していたからこそ狂ってしまった可能性はない?自己否定なんて年単位で続けるだけでも気が狂いそうな気がするしそれが数十数百何と続いたら確実に頭がバグる。
96: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 18:46:22
>>94
あ、なるほど……わかっていて嘘をついたわけじゃないけど矛盾してないわけじゃないから
ライナーが兵士と戦士の間で心が真っ二つになってたのが、長い時間でもっと極端になったみたいな感じだったりするのかな
93: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 17:34:17
スタンプカードが汚染聖杯みたいな曲解を起こした可能性はあると思う
95: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 18:26:46
>>93
……あれ、見直してみたらお願いカードは「ナビゲーターに祈る」形で使ってるんだね。
気心知れたメタ子達なら少ない言葉でも“意に沿う”形で叶えてくれるかもしれないのか(たとえば桃なら命を奪うことまではしたくなかった)。

ウリエルが誰何の目的に賛同してないどころか反対してるのは明確で、
“かわいそう”を減らしたい誰何が目的のためとはいえウリエルをガチガチに縛って抑制してるのは、
「誰何が望まない形で叶えられたことへの対策」……?
100: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 08:02:25
>>95
闇落ちしててなんかの形で拘束してないと使い魔との魔力的な関係が切れてる可能性はある
97: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 19:45:40
地味にこの娘火力やべぇよな
槍の一振りで後ろの人ごと大木をえぐり取るとか
98: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 21:10:53
>>97
そりゃまあ数千年単位で活動してる魔法少女だからな
99: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 07:47:15
こいつとRPG不動産のサトナはいろいろ洒落にならん
101: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 09:48:33
このスレでも言われてるけど黒い影は誰何ではないナニカだと思うなポイントカードの願いを叶えるための呪いというか怨念のような
ふいに「ただの人間の那由多誰何」が多魔市に来て普通にいい人でなんやかんやでシャミ子たちとも仲良くなってこれでもう解決だな!ってときに桃の中からナニカがぬるっと出てきて・・・
102: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 15:01:20
🍉の方は断言出来ないがこの2人の共通点的にこいつは闇堕ち魔法少女専用ナビゲーター説
神は見捨ててないって台詞から光側の存在だと思うし
103: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 15:05:44
あまりにも救いの無い子
これまでのお騒がせキャラはみんなどこかしら救いがあったのに
誰何だけ直接手を下しちゃってるから救いが無い

ポイントカードで全員生き返ることに賭けるしかない
104: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 15:32:22
個人的には暗黒役所に希望を持ってる。
単なる戸籍管理にしては色々重要そうだし、本当に“バックアップ”だったりするのかなって。
魔法少女は霧散してもいつかは復活できるらしいし、それならまぞくにも……って。
105: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 15:36:52
少なくとも、頭のおかしい殺人者である誰何を跡形もなく消滅させればめでたし!って性質の話じゃ絶対ないもんな
そもそも桃だって「殺す」という選択肢を取らなかったわけだし
106: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 15:39:05
言うてもここまでぶっ飛ぶ子はあんまり出ないだろうから殺すか封印すればほぼ解決する気がする
けどまちかどまぞくでそんな展開やるかと言ったらやらない気もする
107: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 16:10:26
誰何、色んなキャラとの対比されてるので桃との対比で、元々歪みかけてた心をわる魔族につけ込まれてしまったとかの可能性もあるのかな。
109: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 18:16:37
黒いどろどろに溺れたらどうなるの!?の回答が誰何の成れの果てな気はする
112: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 08:36:35
>>109
桃もシャミ子が掃除しなきゃヤバかったのかね?
113: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 15:03:40
>>112
桃の場合は比喩表現じゃなしに「次の那由多誰何(千代田誰何)」になった可能性がある
黒いドロドロ自体は誰にでも発生しうる物なんだけど桃の場合は誰何(?)が中に居る疑惑があるから…
114: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 21:39:16
>>113
それの場合は桃か杏里のどちらかだなーと
千代田家に台風一過でマルマ精肉店のコロッケ差し入れしてきた件って
千代田家で誰何に桃がさたんやで買ったコロッケ渡そうとしていた
のを意図してやっていた場合があるからねー
115: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 21:46:26
>>113
杏の杏、杏の花言葉は桜より早く開花する事に関する花言葉が付けられているので
覚醒したシャミ子(サクラのコアを持つ)の友達の早く覚醒した杏里(誰何の?を持つ)って対になるから
明らかに元グシオン家のミカンの家で眠くなっているのは魔力関係だろうし
110: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 22:13:13
設定上誰何みたいな存在がいてももともとおかしくなかったというのはわかるけどそれでもあえて言わせてもらうと、きらら作品に出てくるようなキャラじゃねえ……
鬱シリアス上等のダークファンタジーの世界の住人やん怖いよ……
111: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 23:01:57
>>110
鬱シリアス上等のダークファンタジーな世界だからな…仕方ない。
108: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 16:12:25
そのうち、誰何が聖人に見えてくるぐらいの極悪非道なまぞくとか出て来そうでこわい

元スレ : まちカドまぞく読んだんだけどこいつ怖くね?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 09:38:19 ID:kxNjIzMzA
過去記事でも書き込んだ内容で申し訳ないけど、
誇張抜きできらら版カギ爪だからなあ。

言葉は通じても会話が成立しないモンスターみたいなものだし、
一方的善意の押し付けだからブレーキも存在しない。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 10:37:17 ID:kxMzUzMA=
>>1
めっちゃしっくりくる例えやw
果たしてシャミ子のバカさで足りるのか
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 21:30:59 ID:Q2MDk4MjA
>>9
「君はつまり……馬鹿なんだ!!!」
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 09:44:09 ID:I2MTIxOTA
コロチュ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 11:32:22 ID:E1NTUxMTA
>>2
アニメでは1期の頃からほぼ毎回出てたから実質レギュラーキャラだよね
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 09:49:14 ID:MwNjc5NjA
きらファンに伏線仕込むの凄いな
0
50. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 10:35:55 ID:g0NzM5MDg
>>3
きらファンは来年サービス終了になってしまい、
後の事はファンの想像に任される形になってしまったものの、
もしも本編で解決&サービス継続してたら『ステラのまほう』の
照先輩みたいにIF展開の解決イベントも作られてたかも。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 09:58:05 ID:IzNzMzMzA
封印するのは可哀想だからちゃんと殺してるし、
殺したあと周囲の人が悲しむのも可哀想だからちゃんと記憶も消してるよ

とかさらっと語るやべーやつ
きらら漫画のキャラか…?これが…?
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 10:59:04 ID:EyMzQ1NzU
>>4
まあ、まどマギのコミカライズ及びスピンオフもきららだから、それぐらいはね…
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 20:41:54 ID:g1NjU3ODU
>>4
まあでもごせんぞみたいなのが世界中にごろごろいると思うとこの理屈も分からんでもない
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 09:58:13 ID:A4MDk4MzU
きらファンの闇落ちもんも、拡大しても網タイツがえっちだということしかわからなかったぜ・・・!
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 10:05:53 ID:cwNzcwMjA
>>5
俺も分かんなかったけど右上にうっすら目があるような気がしますね
0
44. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 21:32:36 ID:Q2MDk4MjA
>>5
骨盤と足がバラバラに付いてる気がする(特に右足)
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 10:18:50 ID:kyNjA2NDA
まちかどまぞくってそんな殺伐とした作品だったのか...
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 10:49:29 ID:MzMzI5MjU
>>7
元々一巻の時点で世界に危機が訪れてたらしいし、救った桃が危ない魔法少女やまぞくもいるって言ってたんだよな
シャミ子視点だから冗談にしか聞こえないだけで
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 12:24:15 ID:I5Mzc2ODA
>>7
もしかしてシャミ子達がいる街以外って世紀末みたいな状態になってるの?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 12:25:54 ID:M1NDM4NTA
>>7
多魔市だけが例外だからな……
一歩出たらどうなってるかわかってない
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 10:28:40 ID:I1OTM5MTU
今の多魔市は平和
屍の上に立つ平和だが
一度外に出ると何されるかわからん
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 10:55:14 ID:EyMzQ1NzU
桜さんがコアになるまで消耗したのが、誰何とは別件っぽいのがまた…
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 11:18:37 ID:E1NTUxMTA
基本的に旧約聖書が元ネタだからね

街→「逃れの町」 旧約聖書でヨシュアが作った、事故で殺人した人を匿う町。”目には目を”の原則を回避できるが町の「管理者」に従う必要がある

シャミパパ→モーゼの弟子。十戒の契約の立会人。アロンの杖(シャミ子の杖)・マナの金の壺(桜の壺)・契約の石板 ユダヤの3種の神器を契約の箱(段ボール)に納める。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 11:38:50 ID:kxNjIzMzA
コイツに関しては現在同じきららキャラットで連載中の
『RPG不動産』の「奴」にも言えることだけど
ここまでの惨劇を招いた奴に対してどういう決着と
どういう落としどころを用意するのかマジで気になる。

ブッ殺す以外の選択肢が存在しないレベルの悪行をやってるけど
シャミ子はミカンの発案を即答で拒否するくらい暴力的手段を否定してるし、
仮に改心に導けたところでドラゴンボールやキン肉マンレベルのリカバリー手段がなければ
償いにならないし、果たしてどうなる事やら…。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 11:46:17 ID:MwNTA1MjU
桃の出自や魔法少女を飼ってる存在やら災害とか
長い年月で誰何がおかしくなる何かがある世界
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 12:14:18 ID:E5ODY1OTA
やはり…那由多スイカか…!?
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 13:39:42 ID:EyMzQ1NzU
>>17
文字数しか合っとらんわ!
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 12:19:14 ID:U4ODk0MzA
魔法少女を飼ってるって私兵としてってこと?
それとも…
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 12:45:11 ID:M4NTQzMTU
ぶっちゃけ誰何の元ネタ理解しちゃったからなんも恐れる気がしない。思い出してしまったからね
eramegatenのあなたなんだもん誰何
L/Lから強制的にD/Nになるイベントを経て周回プレイしてる段階のあなたが誰何が元ネタ。
P2罪ニャルと手を組んでる状態だから罰世界形成の為か、既に罰世界形成済みなのに記憶戻っちゃったせいで狂ってるレオ様状態やら色々想定できるよ。誰何の影はあなたを操作するプレイヤーとでも思っておけば?正直そういうメタ面白くないんだけどさ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 13:17:30 ID:gyNDI3ODU
>>21
まじで何言ってるかわかんない😳
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 14:38:25 ID:YwNzQ4OTA
>>24
最近ペルソナ2やって楽しかったから語りたいって感じじゃない?
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 18:28:40 ID:M4NDg0ODA
>>30
検索したらメガテンの二次創作ゲームで対魔忍も真っ青なドギツいR18ハードコア調教モノらしい
反吐が出るぜ!!(個人の感想)
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 13:10:31 ID:M0OTA2NzA
この辺リアルタイムの読者の盛り上がりっぷりは凄かった
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 13:11:35 ID:U2MzcyMjA
なお殺意を向けられたツノまぞくは後日ダイエットの為にジム通い始める模様
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 13:20:39 ID:k5MTg4NjU
🍉は生物の欲求からも解放された結果、歪んだ方向に悟ってしまったと解釈してる。

その点、ごせんぞさまは凄いよな。メソポタから意識あるのにあんなに俗っぽいんだぜ。
まぞくは難しく考えない。嫌なことは忘れる。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 13:32:22 ID:M2ODg1NTA
ほのぼのとした世界にいきなりおつらいやつぶっこむのは好きじゃないけど
チラ見せしながら丁寧に進めたおかげかあんまり嫌悪感はないんだよね

スイカに関してもこの作者ならうまいとこ纏めてくれるという安心感があって過去はどうあれ未来は明るい話になると思うわ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 13:45:15 ID:AyNzcxMTA
桜さんと誰何が拾う前の桃の状況もかなり闇深そうな感じだし

アレが「飼う」前段階だとするなら
ギャグ描写として扱われてきた桃の筋力すら何かしらの処置の結果かもしれないという
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 14:41:11 ID:YwNzQ4OTA
>>28
あれスイカちゃんも引いてたからな・・・
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 22:04:07 ID:E1NjQyNzU
>>28
銃弾飛んでいたし魔法少女と関係無い強化人間的な少年兵の可能性もあるんだよね。

あそこはオペレーション27って闇が深い名乗りを聞いて名前は無いって意訳するメタ子の気遣いが好き。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 14:20:21 ID:kwODMzMTU
型月の人類救済望んで長生きし続けて初心忘れて人類に害悪しかならなくなった魔術師タイプだと思える
0
47. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 22:15:19 ID:E1NjQyNzU
>>29
この世全ての「かわいそう」を根絶するために原始海洋まで戻すっていう汚染聖杯やビーストみたいな発想しているんだよね。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 14:39:44 ID:YwNzQ4OTA
でも一番アレなの初めに光とか闇とか言い出して今はもういなくなっちゃった奴らだよね・・・
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 17:35:36 ID:IwNTYxMDU
(魔族の)災害避難所に現れた魔族殺戮マシーンだからな、許されんよ
しかも誰何当人は心底良い事してるつもりというのがマジで最悪
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 17:47:12 ID:QwMDQwNzU
桜が理解できずに見捨ててる女やからなぁ
闇が深い
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 20:56:47 ID:g2NTcxNzU
>>34
あの件で闇落ちした可能性w
つか桜と一緒の時は泣いたり焦ったりいろんな表情見せるけど
子桃が町に帰ってきて再会した時にはかなり感情薄くなってるんだよねぇ(基本微笑みしかない)
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 18:04:18 ID:IyMjE0MzA
桃の消えないシャミ子がやたら気にしているお腹の傷、やっぱあそこに誰何だかなんだかが潜んでいるんだろうな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 18:23:16 ID:IwNTYxMDU
>>35
アレは木ごと誰何にぶち抜かれたときの傷じゃない?
みかんも死にかけるレベルのダメージじゃないとそんな傷は付かないって言ってたし
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 19:56:34 ID:AxMjQ4MjA
そんなことよりも作者の体調が心配すぎる
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 20:43:22 ID:Q0NTU5ODU
「実質仮面ライダージオウ」だの「きららに載ってるだけのジャンプ作品」だの聞いてたけど、やべぇな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 00:27:14 ID:U0OTcyNDA
>>40
始まったばかりの頃は、そこまで濃ゆい事になろうとは、
作者以外想像してなかっただろうな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 21:00:27 ID:g2NTcxNzU
誰かが言った「薄氷の上できららジャンプしてる作品」は上手い表現と思ったわ>まちカドまぞく
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 21:56:17 ID:E1NjQyNzU
誰何が言及したツノのまぞくはシャミ子じゃなくてヨシュア説あるんだよね。桃の記憶弄っていたし。
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月15日 23:25:11 ID:ExMTg2MDU
そろそろ新しいネタを交えて考察したいから原作再開してくれの気持ちと
もっと体をいたわって半年くらい休んでくれという気持ち
光と闇 果てし無いバトル
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