【ブリーチ】特記戦力の基準について考えてみた
1: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:02:12
ガバ考察だけど聞いて
１·全知全能を持ってるユーハが単に底知れないだけで「未知数」って言い方をするのは違和感がある
２·山爺も底を見せてなかったのに特記戦力から外れてる
それで、特記戦力に選ばれる基準って部下に言った情報以外にあるんじゃないかなーと思った
「全知全能を持ってしても未知数」「この5人にあって山爺にない」「部下に言えない」
この条件から、特記戦力の真の条件は「特に霊王に近い死神」ではないだろうか
１·全知全能を持ってるユーハが単に底知れないだけで「未知数」って言い方をするのは違和感がある
２·山爺も底を見せてなかったのに特記戦力から外れてる
それで、特記戦力に選ばれる基準って部下に言った情報以外にあるんじゃないかなーと思った
「全知全能を持ってしても未知数」「この5人にあって山爺にない」「部下に言えない」
この条件から、特記戦力の真の条件は「特に霊王に近い死神」ではないだろうか
3: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:07:47
>>1
5人の考察
一護···言わずもがな。バグ中のバグで一番霊王に近い
和尚···最も霊王の近くにいる＝最も霊王を深く知っている
浦原と藍染···崩玉の所持、作成
崩玉の、周りの人の願いを叶えるっていう性質がユーハの「力を与える」性質に似てる→ユーハと霊王が親子だとしたら、この性質は霊王とよく似た力なんじゃないか?
5人の考察
一護···言わずもがな。バグ中のバグで一番霊王に近い
和尚···最も霊王の近くにいる＝最も霊王を深く知っている
浦原と藍染···崩玉の所持、作成
崩玉の、周りの人の願いを叶えるっていう性質がユーハの「力を与える」性質に似てる→ユーハと霊王が親子だとしたら、この性質は霊王とよく似た力なんじゃないか?
4: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:12:07
>>3
剣八はもっと妄想寄りになる!
そもそも剣八の襲名システムが「力の継承」だった場合
斬り合って強いやつが襲名、じゃなくて斬り合いを通して次々に力を継承していって、強くなっていくのが本来の「剣八」なのでは?(卯ノ花さんの「全てを貴方に返す」発言とか「剣八に成る」っていう表現からの妄想)
もしこうだとしたら、力の受け渡し＝霊王に似た力なので特記戦力に入った
みたいな
剣八はもっと妄想寄りになる!
そもそも剣八の襲名システムが「力の継承」だった場合
斬り合って強いやつが襲名、じゃなくて斬り合いを通して次々に力を継承していって、強くなっていくのが本来の「剣八」なのでは?(卯ノ花さんの「全てを貴方に返す」発言とか「剣八に成る」っていう表現からの妄想)
もしこうだとしたら、力の受け渡し＝霊王に似た力なので特記戦力に入った
みたいな
5: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:15:48
>>4
卯ノ花さんが後継者探してる途中で想像を超えるぐらい強い剣ちゃんに会ってしまったせいで、
「剣八を倒すとその名を継げる」っていう部分だけが形骸化して残ったんじゃないか っていう妄想です
「じゃあ銀城はどうなんねん」とか「妄想ありきじゃねえか」とか自分でも思うけど思ったよりしっくり来たから書いてみた
どう思う?やっぱ的はずれかな?
卯ノ花さんが後継者探してる途中で想像を超えるぐらい強い剣ちゃんに会ってしまったせいで、
「剣八を倒すとその名を継げる」っていう部分だけが形骸化して残ったんじゃないか っていう妄想です
「じゃあ銀城はどうなんねん」とか「妄想ありきじゃねえか」とか自分でも思うけど思ったよりしっくり来たから書いてみた
どう思う?やっぱ的はずれかな?
8: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:24:17
>>4
あーーこれ面白いな
根拠はフワフワしてるけど
あーーこれ面白いな
根拠はフワフワしてるけど
64: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:55:54
>>4
100％妄想だけどオモロイなこれ
100％妄想だけどオモロイなこれ
13: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:33:04
>>3
崩玉持ちは種族の壁超えてくるからなあ
ここまではありそう
崩玉持ちは種族の壁超えてくるからなあ
ここまではありそう
2: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:06:33
未来を見ても力の全てを見せたのかわからなかった奴らじゃない？
7: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:21:26
>>2
その理由の考察じゃねぇかな
その理由の考察じゃねぇかな
6: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:20:03
「霊王の息子故に霊王に近いものは正確に読み切れない」みたいなのは確かにありそう
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9: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:26:18
石田が聖別を回避した時のくだりでユーハバッハ本人が「私の力を超える何か」って言ってたけど、舞台設定的にユーハバッハ以上って霊王や一護みたいに種族間の境界を何個も跨いだ存在くらいしかないような気はするんだよな
10: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:29:57
「敵勢力の中で霊王っぽいやつ」
の方が選ばれる基準はしっくりくるな確かに
の方が選ばれる基準はしっくりくるな確かに
11: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:30:29
やっぱ剣ちゃんが考察のノイズすぎる···
12: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:32:01
剣八は卍解の特異さとかもろもろから虚説が出てるくらいだし、天然死神虚ハーフみたいな存在の可能性
18: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:36:51
>>11
>>12
>>16
有識者、剣ちゃんって何なの???
>>12
>>16
有識者、剣ちゃんって何なの???
19: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:37:27
>>18
久保先生に聞いてくれ…
久保先生に聞いてくれ…
32: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:03:41
>>18
わからん
やちるについては野晒に別の名前つけたからバグった
野晒は明らかにホロウ混じってるが詳細不明
わからん
やちるについては野晒に別の名前つけたからバグった
野晒は明らかにホロウ混じってるが詳細不明
15: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:33:45
選定した時は未来視持ってなかったから未知数でも違和感ないし、山爺は力の底を見せてないとはいえ基本焼き尽くすしかできない&千年で丸くなってるから何してくるか読めるし対策も立てられる
だから特記戦力から外れたんじゃないの
だから特記戦力から外れたんじゃないの
20: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:37:35
まあ剣八は浮いてるな
他は作品の重要人物でもあるから
他は作品の重要人物でもあるから
21: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:37:51
一護→ハイブリッド
剣八→謎
和尚→死神ではないナニカ
藍染→死神から逸脱した存在
浦原→死神を超えた技術力
死神の枠に収まらないヤツら感ある
剣八→謎
和尚→死神ではないナニカ
藍染→死神から逸脱した存在
浦原→死神を超えた技術力
死神の枠に収まらないヤツら感ある
23: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:38:43
>>21
こう見ると山爺とかマユリはちゃんと「死神」ではあるんだよな
こう見ると山爺とかマユリはちゃんと「死神」ではあるんだよな
22: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:38:38
山爺に関してはメダリオン使えば圧勝できるので実際あまり怖くはないんだろ
和尚は卍解対策しても開眼前の陛下ではどうにもならんからな
和尚は卍解対策しても開眼前の陛下ではどうにもならんからな
24: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:42:40
実力が揺らぐというか一定じゃない？のが共通点かなぁ…？
26: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:46:47
>>24
マユリ様とかもっとブレるやついるしなあ···
霊王に近いっていうか、「純死神じゃない」が近いと思うわ
マユリ様とかもっとブレるやついるしなあ···
霊王に近いっていうか、「純死神じゃない」が近いと思うわ
25: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:45:38
一護…ポテンシャルは最強
和尚…最も長生きしてるので知識が最強
藍染…超越者として霊圧が最強
浦原…何でもありの頭脳が最強
剣八だけよくわからんのよね
和尚…最も長生きしてるので知識が最強
藍染…超越者として霊圧が最強
浦原…何でもありの頭脳が最強
剣八だけよくわからんのよね
27: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:51:40
>>25
グレミィ倒してるんだし単純に最強だったんだろ
グレミィ倒してるんだし単純に最強だったんだろ
28: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:54:57
>>25
肉体の強さは剣八がぶっちぎってるでしょ。宇宙空間に耐えたり満身創痍でジェラルド素っ転ばしたり
肉体の強さは剣八がぶっちぎってるでしょ。宇宙空間に耐えたり満身創痍でジェラルド素っ転ばしたり
30: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:56:49
>>27
>>28
未知数っていうからにはもうひと押し欲しくない?
>>28
未知数っていうからにはもうひと押し欲しくない?
34: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:10:18
>>30
これだよな
陛下の言う「未知数」の意味が分かりづらい
霊王に近いっていうのは納得できるわ
これだよな
陛下の言う「未知数」の意味が分かりづらい
霊王に近いっていうのは納得できるわ
29: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:56:33
>>28
その辺は浦原以外の特記戦力は出来そう
その辺は浦原以外の特記戦力は出来そう
31: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:02:47
>>29
さすがに無理だろ。藍染や和尚は宇宙空間耐えるかもしれないけど死にかけの状態の上に片手でジェラルド転ばせるのは無理
さすがに無理だろ。藍染や和尚は宇宙空間耐えるかもしれないけど死にかけの状態の上に片手でジェラルド転ばせるのは無理
33: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:08:19
>>31
でも和尚は片手でユーハバッハの侵食跳ね返せるくらいパワーあるからな
藍染は霊圧が最強だから理論上はパワーも誰よりもあるよ
でも和尚は片手でユーハバッハの侵食跳ね返せるくらいパワーあるからな
藍染は霊圧が最強だから理論上はパワーも誰よりもあるよ
35: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:11:55
>>33
和尚のは単純な筋力の描写じゃないだろ。霊圧あるから転ばせるっていうなら死にかけの霊圧が低下した状態で転ばせた剣八がもっと凄いとなるだけじゃね？
和尚のは単純な筋力の描写じゃないだろ。霊圧あるから転ばせるっていうなら死にかけの霊圧が低下した状態で転ばせた剣八がもっと凄いとなるだけじゃね？
37: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:14:04
擬似霊王のサラブレッド、虚混じってそうな怪物、太古からいる神、無限に膨れ上がる霊圧オバケ、大事なこと何も言わないおじさん
まあ浦原以外は存在からして死神の枠組み超えてるかなって感じ
まあ浦原以外は存在からして死神の枠組み超えてるかなって感じ
38: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:14:35
パワーの話だと霊王陛下とチャンバラが成り立つ虚化二刀流一護も相当なもんだわ
43: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:23:55
メタ的な視点で見ると親衛隊担当の浦原・剣八とユーハバッハ担当になった一護・藍染だからその辺は差はある
44: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:04:00
霊王に近いってなら銀城の入るだろ
47: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:12:20
>>44
銀城のことちゃんと把握してたのかな
ダーテンに載ってる？
銀城のことちゃんと把握してたのかな
ダーテンに載ってる？
50: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:26:44
>>44
もう死神じゃないから敵だと見られてないんだと思う
もう死神じゃないから敵だと見られてないんだと思う
48: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:17:01
ユーハバッハに万が一にも勝ちうる存在じゃないの？
山爺は強いけど甘くなったお陰で確実に抑えれるから外したって言ってるし
山爺は強いけど甘くなったお陰で確実に抑えれるから外したって言ってるし
49: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:17:48
>>48
これが一番しっくりくる
これが一番しっくりくる
53: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:36:53
>>48
実際霊王吸収する前なら剣八・一護・藍染は勝てそう
実際霊王吸収する前なら剣八・一護・藍染は勝てそう
55: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:44:08
>>48
全知全能さえ使える状態なら基本誰にも負けは無いだろうけど
力の9年が終わってなかったり、全知全能がハッシュに渡ってる夜ならあるいは負けうる存在をピックアップしてる感じかね
実際和尚には全知全能開眼までボコられてたし一護も卍解無しの虚化で全知全能なし霊王ユーハをやや押してたしな
藍染もまあ勝ててもおかしくないし剣八・浦原もワンチャンありそう
全知全能さえ使える状態なら基本誰にも負けは無いだろうけど
力の9年が終わってなかったり、全知全能がハッシュに渡ってる夜ならあるいは負けうる存在をピックアップしてる感じかね
実際和尚には全知全能開眼までボコられてたし一護も卍解無しの虚化で全知全能なし霊王ユーハをやや押してたしな
藍染もまあ勝ててもおかしくないし剣八・浦原もワンチャンありそう
51: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:30:32
どう考えても剣八に厄ネタあるよねこれ
52: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:31:15
そもそも死神も銀城に「あいつ地獄行きじゃないのかよ」って反応だしユーハも同じこと考えてた可能性あるな
56: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:45:58
霊王クラスのインチキがないと勝てないユーハーバッハやべえなって改めて思った
58: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:48:57
閉眼中に選定して、全知全能が完全なものになっても理論上はユーハバッハを倒す方法に行き着く可能性のある者っていう捉え方がしっくりくる気はする
剣八も千年血戦が強さの限界値じゃない臭い気がするし、もしそうだとしたらしっくりくる感じはある
剣八も千年血戦が強さの限界値じゃない臭い気がするし、もしそうだとしたらしっくりくる感じはある
63: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 00:54:06
浦原と藍染に関してはどこで霊王の実態を知ったのか疑問過ぎる
少なくても隊長だからって理由ではない（新任の砕蜂が零番隊に関してほとんど知らなかったし
少なくても隊長だからって理由ではない（新任の砕蜂が零番隊に関してほとんど知らなかったし
68: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 13:05:53
山爺を入れないのは感情的な理由な気がする
70: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 13:41:47
>>68
メダリオン使えば瞬殺できる山爺を入れる理由は実際ないと思う
メダリオン使えば瞬殺できる山爺を入れる理由は実際ないと思う
77: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 20:02:50
>>70
メダリオンなくても陛下は呪文使えば斬魄刀ごと奪えるからなあ。
メダリオンなくても陛下は呪文使えば斬魄刀ごと奪えるからなあ。
74: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 15:38:13
>>68
そもそも「もう山爺は甘くなって私の敵じゃない」って前提で行われてる作戦だからな…
こいつが強いままだと全部破綻する
そもそも「もう山爺は甘くなって私の敵じゃない」って前提で行われてる作戦だからな…
こいつが強いままだと全部破綻する
72: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 15:16:25
ちょっと思いつきなんだが、剣八ってアホみたいな頑丈さがよく描写されてるじゃん。これってなんていうか、力の許容量みたいなモンにも思えるんだよね
何らかの手段で滅却師と霊王の欠片（とあと虚化）ブチ込んだら無理矢理霊王の器にできたりしない？
何らかの手段で滅却師と霊王の欠片（とあと虚化）ブチ込んだら無理矢理霊王の器にできたりしない？
73: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 15:32:40
浦原の未知数の手段にアスキンは負けたし
更木の戦闘力の前に霊王パーツのグレミィとジェラルドは殺された
藍染の霊圧はユーハーが鏡花水月食らったみたいに自分の陣営全員上回ってる
黒崎の潜在能力はユーハーを越えて負けた
和尚はそもそも勝負の舞台に立ってなかった
実際特記戦力扱いされる位には相手陣営の中で際立った存在だったよ
更木の戦闘力の前に霊王パーツのグレミィとジェラルドは殺された
藍染の霊圧はユーハーが鏡花水月食らったみたいに自分の陣営全員上回ってる
黒崎の潜在能力はユーハーを越えて負けた
和尚はそもそも勝負の舞台に立ってなかった
実際特記戦力扱いされる位には相手陣営の中で際立った存在だったよ
75: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 19:55:19
そもそも剣ちゃんっていつに死神になったんだ？
今は死神だろうけど
ルコンガイいたときは人間だろうし、
学校いってないから正規の手順で死神になってないと考えるとフルブリンガーと死神のハイブリッドだったりしない？
虚も混ざってそうだし
そこで陛下は警戒してたみたいな
今は死神だろうけど
ルコンガイいたときは人間だろうし、
学校いってないから正規の手順で死神になってないと考えるとフルブリンガーと死神のハイブリッドだったりしない？
虚も混ざってそうだし
そこで陛下は警戒してたみたいな
67: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 12:18:32
未知数(全力の陛下にワンチャンある)
って意味なんだろうな
未知数(単純に全力が分からん)とごっちゃになるから分かりづらいけどね
って意味なんだろうな
未知数(単純に全力が分からん)とごっちゃになるから分かりづらいけどね
元スレ : [考察]特記戦力の基準について
