【ブリーチ】銀城空吾というてんこ盛りの設定なのに過去が全く語られない男

  • 48
1: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:37:06
本来は生身の人間です
死神の力使えます
霊王の欠片持ってます
虚も少し入ってます

滅却師入ってないだけでこの人も大概てんこ盛りだし本編で過去が語られない分下手するとチャン一以上に「何なんだコイツ…」ってなる
4: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:42:12
綱彌代と貴族と浮竹と周りの話を知らないと何もわからない人…
5: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:42:21
卍解の効果が普通に気になる
6: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:43:51
一護は偶然(偶然じゃない)自前で死神の力持ってたからルキアいなくなっても死神になれたけど、銀城の死神の力は完全に外付けなんだろうか
7: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:45:39
チャン一は割と実験の成果物だけど銀城はナチュラルサラブレッドなのかね?

そもそも何年前に生まれたのかもわからんしコイツ
8: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:48:11
チャン一、銀城、ドン観音寺
三大よくわからない存在
13: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:02:06
>>8
一護は色んな不測の事態が重なった結果だけど、銀城とドン観音寺はマジで何?
9: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:50:59
年齢公表すると重大なネタバレになるくらいには謎が多い
10: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:58:07
滅却師の始祖のユーハバッハに対して銀城は滅却師以外の要素を全部持ってるんだよな
なんだこいつ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:58:53
>>10
滅却師そのものじゃないけど「能力を集める・与える」っていう不全の滅却師の特性は持ってる
フルブリングの媒体も十字架だしな
48: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 18:12:53
>>11
それは「完現術者と死神代行は力のやり取りが出来る」って特性なだけでは?
12: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:01:02
コイツ確か霊王適性あるんだっけ
14: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:02:08
チャンイチとユーハいなけりゃこいつが霊王にされるかなぐらい
15: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:03:32
滅却師の力なくても霊王になれるの?
17: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:06:43
>>15
滅却師の血は見当たらないけど滅却師的な特性は持ってて、かつ霊王には無かっただろう虚の因子もあるんよなコイツ
22: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:15:11
>>15
霊王本人が滅却師だし霊王パーツで代用効くんじゃない?
銀城の能力なんか不全の滅却師味が強いし、そういうのに関する部位だったのかも
16: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:05:00
知れば知るほど尸魂界不信になる要素しかないなこの人
18: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:07:40
本編だけだと何したかったのかすら何があったのかすらほぼわからない男
31: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:59:36
>>18
こっそり君は監視されてましたって
一護への揺さぶりも正直微妙だからな…
44: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 14:21:23
>>31
「おれも同じさ!ずっと死神どもに監視されて…挙句、かつての仲間も全員死神に殺された!」

こう言うだけでも随分印象違うと思うんだけどねえ
19: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:09:08
やっぱりこのナリで人間ながらめっちゃ年寄りなのかね。
20: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:11:12
よく考えたら本当に何なんだコイツ……力のやり取りとか確かに滅却師的だわ
21: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:11:43
霊王の先祖返り的な人間だったんかね
ユーハバッハがもってるクインシー要素以外をワズカに受け継いだ存在
23: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:19:22
何なら完現術は十字架だし名前に”銀”が入ってるからな
滅却師に関連付けるなって言われる方が無理があるような…?
47: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 18:05:12
>>23
小説で霊王になる素質があると言われてたしクインシー要素持ってる可能性が高いよ

武器が銀の十字架でユーハバッハと同じ奪い分け与える能力持ち
ユーハバッハの居城の名前が銀架城 ( ジルバーン )だし
24: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:26:53
小説見るとコイツへの理解度が大幅に上がるの良いよな
25: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:28:31
完現術の譲渡の話が間違いだったことが判明したからこの人固有の能力なんだよな
26: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:31:57
もう少し過去を語れお前は
27: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:34:00
霊王の孫とか……??
28: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:34:03
そういえば斬月って王悦の浅打を経てない唯一の斬魄刀ってどっかに書いてあったけども銀城の斬魄刀はどういう扱いなんだ
29: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:34:31
動機の方は分かったけど過去とか全然明らかになってないよね
ゲームへの言及と月島さんの存在的にありえんほど年喰ってることは無いと思うけど40は超えてそう
30: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:36:50
消失編のアンケが死んでなければもっと色々掘り下げる予定だったのかね
32: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 00:01:19
>>30
藍染や番外編でようやく過去が描かれたウルキオラ、
最終章のユーハの過去とかその他キャラもあんま過去の話描かなかったし
作者の癖だと思う
33: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 00:04:42
チャンイチから力奪ったりそれ他人に分け与えるのって完現術なんだっけ?
35: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 01:34:02
>>33
完現術だと思われるけど、銀城のクロス・オブ・スキャッフォルドの能力なのかはよく分からん
クロス・オブ・スキャッフォルド+代行証で発動するから完現術の一種だと思う
ただ、媒介のネックレスと「能力の受け渡し」の能力がかみ合ってない(?)から、何かあるのではって考察があるのは知ってる
34: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 00:33:12
霊王=完現術+クインシー+死神
銀城=完現術+死神+虚
チャン一=死神+虚+クインシー+完現術

だから何気に混ざりモノとしては霊王と同じ数なんだよね
36: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 02:55:20
銀城って一護パパみたいに死神が義骸を使ってたんじゃなくて、一護みたいに人間が死神になってたパターンなんだよね?
見た目若すぎない?ジェネリック霊王みたいな存在だし途中で老化がストップしたとかなんかな
一護はどうなるんだろ
49: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 18:15:47
>>36
月島が子供の頃は死神だったから人間やってる期間は意外と短い
37: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 03:58:09
銀城はもはやチャン一以上にあまりにも不明瞭な点が多すぎて語りにくいレベルなんだ
あいつの卍解とかどこからどこまでが卍解なん…
38: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 04:01:33
本筋に関わらないような軽い設定だけ聞ける質問タイムで銀城の年齢聞いたら弾かれたらしいから、たぶんけっこういってるよね
39: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 04:04:32
霊王のパーツ持ちは虚に狙われるから虚要素はいいんだ
死神の力は……不足の事態があって完現術で借りたとか?
40: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 04:07:34
死神の力がどっから生えてきたのかマジでわからん
41: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 04:14:17
xcutionメンバーの能力の一部を貰ってる?らしいから死神の仲間から力の一部を貰った説
42: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 14:05:40
完全に妄想の域を出ないアレだけど、銀城は一護と対比されがちだから、
銀城のほかに、銀城に死神の力を受け渡した死神、滅却師、完現術者、完現術者っていう
ルキア、石田、井上、チャドに相当するやつがいたんじゃないかって説は聞いたことがあるな
十字ネックレスは滅却師からの形見説とか(まあ石田が何も反応してなかったから違うと思うけど)
月島さん井上ポジだった説とか
…まあ、どれも情報不足で妄想の域を出ないっていうな、銀城の過去をもっと描写してくれ
45: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 15:23:16
小説での修兵からの取材シーンの少しでも本編で語ってれば月島さんにボスとしての格食われなかったのに
46: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 17:39:20
小説で一護と剣八の次くらいの強さみたいな扱いされて「お前そんな強かったの…」ってなった。
あの時期の一護と戦ったやつそんなやつばっかだな…
50: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:38:38
完現術者の条件は最初は「生まれる前に母親が虚に襲われる」なんて言ってたけどいつもの如く不正確な情報で正確には「霊王の欠片を持っている」ことが条件って明かされたけど
てことは結局本来の完現術は「虚の力だけ持たない霊王由来の力」であって虚とは何の関りもない力ってことだよね
リーダー格の銀城と能力開花理由が曖昧なチャドって言う代表的な2人の完現術者が虚に近い力持ってるからノイズになってるけどむしろこの2人がイレギュラーなんじゃないの?
51: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 22:55:10
>>50
因果関係が逆なだけで霊王の欠片を狙った虚に襲われたことは事実だから、そのとき後付けで虚要素が入り込んだんじゃない?
52: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:00:31
爪盛ってた乱菊は完現術使えた訳じゃないみたいだし織姫チャドの覚醒タイミングから見ても霊王の欠片持ちが虚に襲われると防衛本能で完現術に覚醒するってのもありそうな線
53: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:02:08
>>52
織姫とチャドはそもそも霊王の欠片じゃなくて崩玉や霊王になれる資質を持つ一護に影響された可能性がある
55: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:06:49
>>53
まぁ霊力は魂魄が危機に見舞われている最中が最も上がり易いって事だし
原因はどうであれ覚醒条件としてはおかしくないんじゃないかなーと
54: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:03:29
虚が霊王の欠片狙うんなら捕食に成功して霊王の欠片持ってる虚も実際にそれなりにいそうだな
56: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:15:21
後の世に霊王パワーで生まれたバッハの弟みたいなポジションなのかな?
月島さんや銀城とはほぼユーハバッハ会話とかしてないからわからんのよね
43: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 14:15:17
年齢すら明かせないって何でなのか余計気になるじゃん…

元スレ : チャン一の特異性はよく言われるけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:01:45 ID:g2NDM1Njc
設定盛り盛りなのにインパクトで月島さんに負けてる
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:09:04 ID:AwMzkyODU
>>1
月島さんに慕われてるのがデカ過ぎる
0
47. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 19:54:17 ID:kzNjkyNDE
>>1
そもそも月島との出会いもはっきりしてないんだよね
どういう経緯で出会ったのかもよくわからないし
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:11:05 ID:cyMDMxMzI
小説読めば完現術あたりは分かること多いけど、それ以外は相変わらず分からない男。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:15:53 ID:YzNjI3NzY
設定集を出せ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:21:26 ID:I4MDk5OTk
そしてやっぱり分からないドン観音寺さん
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:43:51 ID:k2NzAyMDQ
>>4
ドン観音寺は言っちゃえばただの野生の霊能力者なのよ
あの世界、完全に体系化された系統(死神、滅却師、虚)以外にも、稀に固有の魂の能力を発現するやつがいるってだけ

それに比べて、銀城なんだお前
普通、ただの人間には死神や虚は混ざらないんだよ
何があってそうなったんだ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:54:18 ID:cwMTE1NDE
>>10
それ公式設定?
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 16:36:04 ID:U2MDY1Mzc
>>32
バーンザウィッチのキャラがそんな感じやろ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:21:41 ID:c2ODIzMDQ
さらっと混じる観音寺さんの存在感よ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:32:13 ID:A3NzI0Mjg
小説のあとがきで伏線を張る時に「もしかしてこれに気付いているの俺だけじゃね!?」と読者に思って欲しいものもあると作者が言っているから
わざわざ過去描写を描かなくても、ほんの少しの人でいいから正解に辿り着いて欲しかったのかも
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:33:24 ID:c4MTc3ODE
>>6
たどり着くために必要な情報まるで足りてない気がするのですがそれは
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:00:22 ID:IzMDQ0NjQ
>>22
足りているから成田氏のような人がいるのでは?
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:20:20 ID:Q4NTMxMg=
>>25
決定的に不足してると思うぞ
師匠の思考ある程度トレスできてかなり勘が鋭く知識量が半端なくて物語を作れる構成力
という大多数の読者はまず持ってない能力がないと無理だろう
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:02:08 ID:M3MDE1Njk
>>6
年齢公表が重大なネタバレなら連載終了した今こそ出すべきだろうに
さすがに1から100を理解してくれは無理があるのよ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 16:48:42 ID:gxMzEyOA=
>>26
ブリーチ世界の能力の言語とか1から100を察しろってものもあるがこの場合0から1を察しろなのが。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:16:19 ID:A4NDEwNjI
>>6
辿り着いても読者の妄想の域を出ないのが困りどころ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:35:20 ID:IyMDAwNDk
観音寺さんは実はBurn The Witchで出てきたウォッチャー(竜を見るもの)ってやつだったりするのでは。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:37:01 ID:c3OTM4MjA
全部、綱彌代時灘が悪い
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:42:36 ID:c5Mjc2NDg
死神の力は本人の資質じゃなくて譲渡されたものっぽい気もするな
該当しそうなのは浮竹さんだしそうだったらソウルソサエティ編で双極ぶっ壊すまでの行動したのもなんとなく分かるし
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:21:32 ID:k2OTU5NjY
>>9
仮に浮竹さんから貰ったとなるとその時にミミハギ様も流れ込んでそう。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:30:17 ID:czODc4NjU
>>9
態々刑罰があるって事は前例があるって事だもんね 案外斬魄刀?もその「死神である誰か」からの貰い物なのかも?
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:59:17 ID:A5OTgzNTE
>>9
「代行」ってことはそんな気がするよね
ならルキアの死刑!とか茶番すぎて矛盾しまくる
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 15:59:11 ID:I2MTk4MjU
>>9
双魚理も相手の技を「吸収」して、自分の力として利用できる
(ブレソルの影鬼モードやスタークのセロ反射)

これ名前変えただけの聖別だろこれ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:46:22 ID:I2NjcyMjA
53: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 23:02:08
>>52
織姫とチャドはそもそも霊王の欠片じゃなくて崩玉や霊王になれる資質を持つ一護に影響された可能性がある

いや、過程が違うだけで起源と結果は同じって言われてるやん。霊王の欠片を持っていると(起源)、虚に襲われる(過程)、それに影響されて完現術に目覚める(結果)
完現術に目覚める原因が虚なのか、崩玉なのかこそあれチャドも織姫も欠片持ちでしょ。その中でもチャドは自分の体をアブウェロから受け継いだモノとして捉えてたってだけで
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:24:19 ID:A4NTQ4MTI
>>11
完現術に目覚める原因は霊王の欠片でいいと思うよ。
BLEACHの現世にいる人間は死神が魂葬しなければ、霊体のまま時間を経て虚になる世界だから。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:23:30 ID:c5Mjc2NDg
>>11
織姫と茶渡は霊能力無かったし幼少期に虚に襲われたって話もないから作中で言われてる通りチャンイチと崩玉のせいで能力に目覚めたでいいと思うぞ
能力名も英語じゃないし
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 15:01:43 ID:A5OTgzNTE
>>37
その辺りは空座町という場所が影響してそう
重霊地という設定もあるけど「空座」は霊王がそもそも存在しないことを意味してるだろ?
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 11:54:36 ID:U1ODI5MDQ
苺と銀城は逆だったかもしれねぇ……
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:07:14 ID:c5NzE3MzU
どれだけ後ろで設定盛ろうが結局一瞬の作中描写の方が勝るので
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:11:54 ID:AyMzYxNTQ
フルブリング編のアンケートが良かったら巻きに入らず掘り下げとかあったんじゃないかな
フルブリング編がチャド編になる予定だった事とか、読者にとって永久に見る機会を失ってしまった設定とか展開とか山程ありそう
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:14:21 ID:E0Mzg2NjY
怒らないでくださいね
完結した物語でネタバレになるから語りませんって…
私が可哀想じゃないですか?
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 17:19:13 ID:kzMzQwODA
>>16
完結後の読者はいくら考察しても
「○○はこういうことである…違いますか?」
と言うしかない回答者がいないシャウロン状態を強いられるという呪い
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:23:05 ID:E1NzIwNTM
銀城スピンオフとかで一本作れるレベルなのに師匠あんまりそういうのしないよね
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:25:22 ID:Y5NTUzMDU
回りくどいことせずに普通に一護と仲良くなった方が勝算あったんじゃないかな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:37:22 ID:E1NzIwNTM
>>20
どの道浮竹殺すから力貸してくれなんて言っても一護はああなんて言わないから一緒じゃね?
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:10:33 ID:c0Nzc3ODI
>>23
だから「尸魂界の陰謀」をちらつかせて一護を芯から揺さぶる必要があったんですね
あいつの賢さと芯の強さは全然想定外だったみたいだが
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 12:56:49 ID:AxMDY1OTg
銀城より出番多かったのに銀城並みに過去が謎なヨン様
隊長どころか副隊長の時点で霊王と世界の成り立ちを知ってて変革を志すって一体どんな出発点と過程を経てその結論に達したのか知りた過ぎる
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:37:20 ID:A4NTQ4MTI
>>24
尸魂界に王様がいることが知られている(副隊長以上?)
王鍵(霊王宮)の所在が総隊長に口伝で教えられている。
霊王宮は結界を張って所在隠蔽していることを考える。

藍染並の霊圧さえあれば霊圧宮の所在が知覚できるのかも。
もしそうなら霊王の手足が切断されているのを知ったら、尸魂界の在り方に怒ると思うよ。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:49:06 ID:c4ODk1Nzk
>>29
山爺は亡くなったから、京楽は王鍵の在り処を知らなさそうだよね
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 13:39:08 ID:c4ODk1Nzk
銀城、月島と衆道(あえてぼかす表現)やってそうなイメージ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:01:10 ID:E3OTY2ODE
アンケート悪くてカットされた部分が多いんだろうけど
それにしても月島さんのキャラが濃すぎて銀城が割り食ってると思う
漫画だけだと銀城は結局どういうキャラか理解し切れないよ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:06:39 ID:E1NTkxNDY
ジルバーン(銀架城)
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:15:47 ID:UzNTU3Mw=
どのくらいカルピス薄めてるかで良いから教えて欲しい
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:42:16 ID:A4NDEwNjI
薄めたカルピスネタが先行しすぎて、格好よくオサレなだけで何も考えてない漫画
そう思っていた時期が俺にもありました

かなり設定を作り込んでいるクセに設定を語ろうとしないタイプと気づいた時がもう一度好きになった時
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 17:22:40 ID:kzMzQwODA
>>38
そのくせ週刊連載の弊害でガッツリ後付けの設定やライブ感で変更になった設定も混ざってるから
これはどっちなんだ!?感がどこにも出てきて評価が困難になってるところある
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 14:57:30 ID:A5OTgzNTE
他の設定が割と緻密なだけに吟醸だけは後付け感が本当に強くて無理を感じる
フルブリングに関しての設定はあったのかもしれないけど、ルキアが一護に死神の力を貸したことで成立した(ということになっていた)死神「代行」が以前にもいたとなると、どういう経緯なのか説明がつかないし、一護が代行になった時の護廷十三隊の反応もおかしすぎる
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 20:36:05 ID:c1ODMyODY
年齢がわかるとネタバレしてしまうことってなんだろう…………。

あと少し話それるけど一応中身は高校生なチャンイチが銀城は殺してしまったわけだがそれがなんでリルカが言う銀城を救うことになるのかわからなかったな。
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