【鋼の錬金術師】ショウ・タッカー、キャラの中で唯一地獄に堕とされる

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1: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:37:46

10: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:44:42
あの世界地獄送りはもっといそうではある
それはそれとして順当
3: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:39:04
研究の成果が低すぎてマッドサイエンティスト扱いすらされない男
5: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:40:20
>>3　マッドサイエンティストですよ。ただし無能っていう冠が付くんですけどね。
8: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:42:27
>>3
デビルズネストの面子で一番合成獣として出来の悪いビドーに劣るんだもんなぁ…多分ベースにしてるものの違いだとは思うけども
15: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:47:33
>>3
フォローしとくと、賢者の石なしでキメラ作れてるから…
21: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:50:25
>>15
台詞で読み取る限りわざわざ賢者の石を使って合成獣作ったってのはハゲ教主くらいで
グリード一味や合成獣軍人4人組は石を使って錬成されたって描写は無いのよ
7: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:41:45
人間素材に片言しか喋れないキメラしか作れないんじゃ程度がしれてるよね
13: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:46:56
>>7
技量か本人の器量の問題が知らんけど多分ベースアレキサンダーでニーナ合成してるよね。んで軍の研究所は基本的に人間ベースに動物合成だと思う
16: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:47:44
>>13
アレキサンダーベースじゃないとバレそうだし
9: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:43:27
キメラのおっさん達の完成度が高いからマジで無能のカスにしか見えないんだよな
12: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:45:52
>>9　キメラのおっさん達は変化と人間形態に戻れるっていう完璧な設計よ。ニーナもせめて人間形態になれたらまだ救いがあったのになぁ
14: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:47:32
>>12
あれだけ見た目の比重がアレキサンダーだと多分ベースは…
11: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:44:52
キンブリーみたいに狂気の中にある”信念”みたいなのがあればカッコよかったんだが、ただの三流だし
19: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:50:02
子供の時見ててこのあたり本当にショックだった
37: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:05:15
地獄行き自体は妥当の一言なんだが
こいつの比にならんレベルで悪虐を繰り返してる連中差し置いてと言われると正直なところどうかと思う
43: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:09:18
>>37　そいつらは曲がりなりに信念持ってたけどこいつの場合は研究費のためとかその辺りやからなぁ…しかも結果すら出せてないから無能だし地獄行きなのだ。
20: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:50:15
牛さん「こいつだけは地獄落ち確定」
大罪組ですら上に昇ってるのに
55: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:22:09
>>20
>>37
お父様も子のグリードを犠牲にしてるのに
何故タッカーだけなんだろうな
ホムンクルスだからか？
22: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:51:28
あくまで動物素体だけで人語を解するキメラができたように見せるために動物の姿にしてるんだろうな
一応奥さん使った時と比べると元の記憶もある程度潰して飼い主に従順なになってるっぽいから多少進歩はしてるっぽい？
まあそれでも記憶を潰しきれてなかったり、知能が著しく低下してたり、軍用として使うには低レベルだから無能さは滲み出てるんだが
26: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:56:34
キンブリーあたりは地獄だとむしろ喜びそうっていうか…
23: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 19:53:51
被害者のこと考えるともちろん許せないんだが
こいつもこいつでだいぶ哀れよな
31: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:01:25
旧アニメだと表向き処刑でクソみたいな出来のキメラの姿にされて裏で働かされてたな
34: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:03:20
>>31
あの姿になったのは
合成獣錬成でニーナを再現しようとして
身の丈に合わん錬成を試みた結果リバウンドであぁなったんじゃなかったっけ
49: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:16:34
>>34
アレは逃亡防止で合成獣にしてる
逃げても真っ当な人間社会には絶対に戻れない様に

ニーナもどきは合成獣錬成ベースだけど多分マスタングが作った偽焼死体みたいな形だけの肉塊
32: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:01:41
オリジナル展開いった一期アニメだともっと悲惨だからなぁ
53: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:20:04
>>32
息するの大変そう
51: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:18:11
アニオリですごい事になった人じゃん
52: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:18:57
>>51
実写でもちょっとだけすごいことになった人だ
40: 名無しのあにまんch 2022/03/13(日) 20:07:26
奥さんと娘に相手してもらえなくてアレキサンダーにカツラ被せて遊んでるネタスレがちょくちょく笑える以外は笑いどころのない人

元スレ : 唯一地獄に堕とされた被害者です

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:31:54 ID:EyMjY1NjA
流石に娘に手を出してるので擁護できん
0
55. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:43:21 ID:U0OTU4NTU
>>1
まあクソではあるんだが、こいつよりもっとクソなのゴロゴロいるだろってのは俺も思う
「国民沢山犠牲にして俺らが不老不死になるべき」と言ってた奴らより大罪とは思えんし
信念の有無で罪の重さが変わるのもおかしな話だ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:54:08 ID:Q2MDk1NzA
>>55
ただお父様もホムンクルスたちも人工的に作られた存在で、知的生命体ではあるけど厳密には人間ではないしまともな教育もされてないのよ
熊が人間襲ったら人間は身を守るために熊を排除するけどそれは生存競争で会って熊が悪だからではないよね
0
110. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 20:07:08 ID:Q5NjExMjU
>>59
でも不老不死欲しさにホムンクルスたちの側についてた人間も結構多いぞ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 22:41:17 ID:AzMDEzMTI
>>59
55が言ってるのはホムンクルスやお父様じゃなくて
彼らに協力してた軍上層部のことじゃない？
自分達が不老不死になれるというお父様の甘言を信じてアメストリス国民全員を賢者の石の材料にしようとしてたよね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:42:58 ID:c5ODQ5NzA
>>55
そいつらは何やかんや技術発展とかさせてるのも多いんでその辺りも絡んでそう
こいつは結果すら出してないからな…
0
88. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:29:44 ID:c4MjMwNTQ
>>55
つーか現実で『地獄』なる概念がある宗教だと聖戦による異教徒駆逐が例外くらいで人殺しは人数に拘わらず基本的に地獄行きだからなぁ
それに照らすとイシュバール戦はアメストリスのスタンスが反乱鎮圧なのでアームストロングがグレーゾーンなくらいで参加者は全員アウトで本人達に罪の意識があるから尚更なんだよね…
0
103. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 19:31:36 ID:YyMTE1MjA
>>55
他人を大量に犠牲にするのと自分を信頼している娘を犠牲にするのだと後者のほうが罪が重いんだろうな

どちらのほうが人としてあかんかと言ったら自分の中でも後者だわ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:32:40 ID:EyODQyMTU
仕方ないんや　
なんせ人体実験の材料にも事欠いて
国軍とは積み重ねがちがうからねぇ・・・ぶへへへへ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:57:05 ID:U5MjA3MTU
>>2
審査の人達はタッカーに対し笑いを堪えてたのか知らずにはぇーって言ってたのか
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:33:58 ID:g3MTQwODA
ニーナとアレキサンダー、何処いった？
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:17:48 ID:E2NTI3MjA
>>3
...妻と実家に帰ったよ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:28:27 ID:E4MzYxNzU
>>42

君のような勘の悪いガキは嫌いだよ！！！
0
63. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:03:46 ID:I0NjEyNjA
>>42
俺が！俺が不甲斐ないばっかりに！
もう国家錬金術師やめて田舎でひっそりと暮らす！

これだったらだいぶましだったのに
0
83. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:11:21 ID:I4NjQ3OTU
>>42
外はスカーうろついてて危ないもんね
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:21:50 ID:IxNTY4MA=
>>3
……買い物
0
78. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:59:20 ID:g2MDMzMDU
>>46
このコラ一番好き
0
70. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:42:42 ID:gxNDg3ODU
>>3
君のような活きのいいカキはフライだよ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:33:59 ID:EwNTY1NTU
一応FAでは軍への絶対服従を加味しても尚見返りの大き過ぎる国家錬金術師というシステムの歪みが生んだ、ある意味では被害者であるというフォローは入っている…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:42:43 ID:A1ODY0NzA
>>4
見返りが大きかろうが「大金がもらえるので娘を殺しまーす」は同じ国家錬金術師のエドがキレる倫理観だし、そもそも正当な能力と功績に与えられるものを人間ベースなの隠して騙し取ってる対国家詐欺
　
これらを自分の意志で主体的にやってるから流石に被害者扱いは無理じゃねーかな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:46:22 ID:c1MzU0ODA
>>11
国が見逃してる理由も無能過ぎて隠れ蓑に最適ってのがまたね
キメラは諦めて他の路線ならまだ可能性はあったろうに
0
44. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:18:20 ID:gxNDg3ODU
>>11
まぁ、なんの見返りも無しだったらここまでの凶行をする度胸は無いだろうってのも事実ではあるとは思う

FAでは少なくとも「これ以上何か言ったら今度は僕がブチ切れる」がカットされる程度には、原作よりも心の弱さと哀れさ、一度の過ちによって生まれた心の歪みが強調されてたし
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:02:46 ID:QzMDQzMTA
>>4
ハガレン初期はニーサンが悪ぶったり人体錬成のシーンなどダークファンタジー(ホラー)やろうとして、アニメもその路線だった
作者は途中から王道少年漫画に路線変更、メインキャラは死ななくなる、アニメの婦女暴行にも苦言してる。作者の罪滅ぼしとしてタッカーに救いを与えたのかも
0
107. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 19:56:57 ID:I5MDg4MA=
>>33
途中から王道に変更？そんな話は初めて聞いたわ
ハガレンは初めから終わりまで考えて描いてるって話は聞いたことあったが
あとそこそこメインでも死んでるキャラいるよ…
0
119. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 22:45:05 ID:QzMDQzMTA
>>107
具体的にダークファンタジー要素はどれだけある？
以前のダークファンタジースレでもハガレンがそうなのか意見が分かれた程度だろう。
ダークファンタジーにしては明るすぎるetc
このスレが表すとおりダークファンタジーおなじみの残酷な世界ネタで多用されるのは、序盤のタッカーネタのようにだ
あとストーリー展開はダークファンタジーだろうと少年漫画展開だろうと変わらんて。

＞あとそこそこメインでも死んでるキャラいるよ…
これは言葉が足りなかった。敵・最終戦込ならそこそこ死んでる
ダークファンタジーでよくある、女子供関係なく無辜の人たちが犠牲になるのはニーナ以外にほぼ無いんじゃ？
0
121. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 23:39:23 ID:I5MDg4MA=
>>119
いや、そもそも作者はハガレンをダークファンタジーと言ったことはなかったと思ったが
それにエドは悪ぶってはいたけどやってることは元々弱い者いじめする悪いやつをやっつける王道の少年漫画の主人公だろ
それに作者は水戸黄門って言ってたからはじめから王道路線だと思うよ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 00:05:51 ID:IwMzIzMzI
>>121
ガンガンOnline含め、ダークファンタジーって紹介されてるでしょが
今まで作者がそれに異を唱えたことある？
というか、リアタイ広告でも人体錬成だの「持っていかれた…」だのといったシーンを使うなど、売りにしてたでしょうに。
水戸黄門云々はダークファンタジー関係ない話だが
悪ぶってた、というのは認識ズレだろうから引っ込めるよ

で、そもそもダークファンタジーじゃないと言うのが君の主張なら、筋違いだったということでOK？
0
123. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 00:14:09 ID:IwMzIzMzI
>>121
ダークファンタジーの定義しとくが、海外資料やそれを調べた人のブログなどから、人智を超えた力によって人類が脅かされるホラー(現代や史実が部隊も含む)、あんちヒーローや道徳的に曖昧な主人公を登場させる剣と魔法の物語など
海外だとクトゥルフ神話やエルリック・サーガ、国内だとデビルマン、ベルセルク、進撃の巨人など

鋼の錬金術師は序盤にダークファンタジーの世界を描き、それを人々が力を合わせてぶち壊すという少年漫画展開をやった作品だな
作者が最後までダークファンタジーやろうとしてたのか、途中で作風変えたのか真偽はわからんぞ。ポジショントークはわきまえる作家で、実写版にも何も言わないしな
0
124. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 02:24:24 ID:c5NjczNg=
>>123
>>今まで作者がそれに異を唱えたことある？
って自分で
>>ポジショントークはわきまえる作家で、実写版にも何も言わないしな
って言ってるじゃん…
出版社がそういう路線でっていうなら何も言わない人って自分で言ってるようなものだろうに
少なくとも作者はダークファンタジーとは言ってないよ
その辺は読み手の受け取り方で別に良いとは思うけど
っつかまるでソースがあるかのように路線変更って言ってたから本当にそうなのかと思ったら個人の感想だったのか
それに自分でハガレンのダークファンタジー要素を否定しておきながらなんでダークファンタジー！って逆に言い出すのよ
意味が分からん
あと自分は初めからダークファンタジー云々の話はしてないよ路線変更の話にツッコミいれただけだ
正直急にダークファンタジー言われて困惑したわ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 08:08:01 ID:IwMzIzMzI
>>124
ポジショントークとか都合の良いところに飛びつくねえ
つまりは、作者がダークファンタジーとなった理由など語ったのは嘘ということか。

＞まるでソースがあるかのように
まず最初からダークファンタジー以外だった、つまり作者も出版社も違うというソースを出しなさい。
なんでもそうだが、一般論を否定するなら根拠を示せ。君がそう思ったから、だけが理由というのは、まあ詭弁の定番だけどな
0
131. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 19:43:19 ID:c5NjczNg=
>>128
自分ははじめからハガレンがダークファンタジー云々は話してないよ
ただ路線変更の話は知らなかったからそういっただけ
作者が語っていたならどこで言ってたよと言われたらそれで別にああそうなので終わる
0
129. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 08:44:50 ID:czMTkwNTA
>>124
ハガレンはダークファンタジーではない。私がそう判断した
路線変更があれば作者が宣言する。私がそう判断した

ダブスタクソあにまん民かな？
0
132. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 19:46:15 ID:c5NjczNg=
>>129
ハガレンがダークファンタジーだと作者は言ってないとは言ったが自分が判断したとは言ってない
読み手の判断と言ってる
路線変更があれば作者がそう宣言する私が判断したとも言ってない
どこかで言ってた話なの？と言ってる
そういう話ってあったの？って聞いてるだけ
初めから読んでる？
0
130. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 09:14:56 ID:IwMzIzMzI
>>124
論点ずらしも面倒なので先に突っ込んどくが、変化した結果を路線変更など呼ぶんだぞ。作者が宣言するほうがレアだろうに
まあ、ハガレンは変化の事情説明してるから半ば公言してる作品なんだけど

俺：ダークファンタジー → 普通の少年漫画
君：最初からダークファンタジーではない

単に「ハガレンはダークファンタジーとして扱われてない」ことの根拠を出せば済む話だ。
ダークファンタジーについて言い訳したりとか、単に路線変更という文字に飛びついたのかな？
0
133. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 19:56:01 ID:c5NjczNg=
>>130
だからダークファンタジー云々はそちらが突然言い出したことでそんな話はこちらは全くしてないの
一番初めのレス読んで
124で急に言われて困惑したと言ってるだろうよ
路線変更の話は聞いたことなかったからそんな話ってあったのか？
と聞いてるだけなの最初から
それをそちらが勝手に喧嘩売られてると勘違いしてキレちらかしはじめただけ
こちらはどこかでそういう話を聞いたよという解答が欲しかっただけなの
解答ないから個人の感想かってなっただけよ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年11月07日 08:40:24 ID:E3MTg5NTA
>>133
横だがアニヲタWikiだと「前半は鬱展開」、過去のあにまんスレでも展開が変わったとか、路線変更の話はよくあるネタだと思ってたよ
デビュー作を張り切って逆張り少年漫画を詰め込んで描いたらダークファンタジーになったようだ。それが続かなかったから前半後半の印象が変わったと思う

作者インタビューはこんな感じ
・「友情、努力、勝利」の真逆で主人公は友達が少ない、最初から100％でスタート、いっそのこと勝利も無くしてしまおう
・ストーリーは「ぐだぐだ」
・クローンのような技術のすごさと怖さを物語で表したい。先に打ち切られたら描けないので、打ち切り覚悟でタッカーを序盤に出した
・ニーサンの切断面を詳細に描いたらボツ

否定に喧嘩腰からハガレンはダークファンタジーじゃないとか作者の言った言わないで煽りあってるように見えるし、いいとこお互い様だと思うよ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:34:22 ID:I1Mzc4NDA
娘さんに我慢出来なかった男
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:35:03 ID:k4NzcyODA
「君のような勘のいいガキは嫌いだよ」っていうセリフが唯一の功績
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:51:59 ID:M4Njc1OTA
>>6
このセリフが実に滑稽なのは
軍はおそらく奥さん犠牲にしたの知ってて黙ってるってこと
0
105. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 19:44:48 ID:c3MDg5MDA
>>22
勘の良い人なら事前情報の「喋るキメラ」「奥さん行方不明」「死にたい」の時点でもう「あーこれは・・・」ってなるやつ。
0
58. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:50:24 ID:M0OTc1MjA
>>6
「君のような勘のいいガキは嫌いじゃないわ!」
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:37:08 ID:A1ODY0NzA
軍人として敵を殺すとかそもそも人間じゃないホムンクルスがやるとかならともかく、

平時に
生きるのに必須というわけでもない国家資格を得る／維持するため
自分の妻と娘を実質的に殺して
隠蔽も図る
　
うーんスリーアウト
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:38:31 ID:I3MTU1MzU
上官の命令と言う逃げすら無いのはねえ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:39:42 ID:M5MDEwODU
マッドサイエンティストの癖に無能ってあんまいないよな
大体漫画のマッドサイエンティストはちゃんと成果出してる場合が多いのに
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:48:07 ID:A1ODY0NzA
>>9
タッカーは能力に不相応な地位のため人間を素材に人間より知能の落ちたキメラ作ってるだけの二流だからな
　
超一流だったり優れているがゆえ倫理観の追いつかない発想とかのマッドとはそもそも区分がちがう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:56:25 ID:I1NzE1MzA
>>9
そもそも無能な狂人だと所属してる組織から追い出されるか処分されると思う
無茶してもそれを隠蔽出来るような立場になるにははそれ相応の成果を上げてないと無理
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:01:56 ID:I3MzIwMzA
>>9
一応ワンピースのシーザーはそこそこ無能

というかフィクションの天才って、失敗なしで未知の成果をバンバン出すやつが多すぎなんだけどね。マッドサイエンティストってようは倫理に反する=誰もやらないからやり方がわからなくて失敗が増えるわけだし
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:15:08 ID:gxNjUyNjU
>>31
シーザーは人間性がクズで経営者として無能だけど、ベカバンクが凄すぎるだけで研究者としてはそこまで無能ではなくね？
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:19:39 ID:A1ODY0NzA
>>31
シーザーは普通に天才、低く見積もってもかなりの有能側だぞ
比較対象が「全世界の歴史上で数人いるかレベルの超天才」ってだけで
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:29:05 ID:k5Njc5NjA
>>31
あいつは無能なんじゃなくて
人を殺せる発明以外にはまるでやる気がないだけなんだ
だからマムからの研究費で遊び歩いてる

四皇から金踏んだくるのはそれはされでマッドだけれども
0
100. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 19:08:36 ID:Q1MDEwMTU
>>31
まあ組織の一員としてはド無能よな
研究費ちょろまかして遊んでんだから
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:04:54 ID:cxMTM3ODA
>>9
無能なマッドサイエンティストってもはやサイエンティストじゃなくて道化とか狂人枠だしね
0
65. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:27:45 ID:AyMTkxNTU
>>9
錬金術士で等価交換の基本原則を知っているはずなのに
”動物同士を掛け合わせて言語を話す合成獣を造る”
というのは理論が破綻しているんだよね
0
76. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:56:55 ID:cwMTEzNjA
>>65
2匹から1匹を作り出したのでその分性能向上します
って意味では等価交換かもしれん
できてないんだけど
0
89. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:30:02 ID:Y2NDMwMA=
>>9
マッドで無能って話の中で使い道ある？ノイズにしかならないような
タッカーはちゃんと使い道があったので活かされていた例
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:41:28 ID:g3NTQ5MzU
「おめーらだって肉親生き返らそうとしたじゃねーかブヘヘ」
ってのはまあ言いたくなる気持ちは分かる

だが才能がなかったからおめーは許されなかったわけで
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:52:32 ID:A1ODY0NzA
>>10
エルリック兄弟の錬成は家族や生きた人間を犠牲にはしてないからな
素材そのものは買って用意できるただの物質で、生きた人間を素材にすれば、素材にしなきゃいけないなんて発想とは倫理的にも能力的にもそら別になる
0
99. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 19:08:25 ID:Y5Njg5MjU
>>10
分別つかない子供が母親生き返らせようとするのと
どうなるか解ってて親が地位守る為に子供犠牲にするのは、同じとは言えない気がする。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:42:49 ID:c2NzI5OTA
実写版に出てくるタッカーのセリフを言う大泉洋
俳優自身のキャラが強すぎるのが悪い
0
108. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 19:59:13 ID:I5MDg4MA=
>>12
荒川先生のハガレン展の4コマ好き
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:43:08 ID:k4ODc4MzA
そもそもこの世界の地獄行ってどういう判断でされてるんだろ
倫理で言うなら主人公たちも地獄行だろうし
そもそも軍人だから殺しオッケってもの変だし

冷静に考えるとわけわからん
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:56:27 ID:A1ODY0NzA
>>13
タッカーは確定ってあたり、たぶん（当時はまだだけど）実際に家庭を持って子供を産んで育ててる農家の牛の姿の奥さんの感覚ベースなんじゃないかな
0
91. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:38:18 ID:Y2NDMwMA=
>>13
真理さんが判断するんじゃない？結構人間臭いよね
真理が絶対的なものでそこにアクセスしてるだけなのか、人それぞれに真理があるのかは知らないけど
自己満足してスッキリして死んだ人は地獄に落ちない査定されてる気がする
0
109. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 20:03:29 ID:g5NjQ0OTA
>>91
真理ってそういう存在じゃないが。てかそういう存在なら死人を生き返せるなんて造作もないよ
0
126. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 06:43:30 ID:I4MTczNDI
>>13
ヴァルハラ行きみたいに
戦争で人殺すのはOK!って宗教もあるし
仏教みたいに殺しより盗みの方が罪が重いのもあるし

今回は子殺し妻殺しが引っかかったかな？
0
141. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 20:22:12 ID:ExNzk3MTM
>>126
「仏教では殺しより盗みのほうが重い罪」のソースを教えてくれないか？
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:43:13 ID:A0MzM3MzA
無能なマッド・サイエンティスト
以上
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:43:37 ID:kzNTAyNTU
上層部「はえ〜すっごい（ショボいなぁ・・・）」
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:06:47 ID:M5MTM0NQ=
>>15
国の上層部（こいつ人間素材にしてるのバレてないと思ってるよ）（キメラ技術この程度だって思わせる隠れ蓑にちょうどいいか…）
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:45:40 ID:IzOTUyMTA
もともとネタにされてんのに大泉洋で加速するの可哀想
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:46:44 ID:AxNzI0MDA
信念があったり有能なら地獄行き回避できるっぽいこと言ってる奴がいて違和感
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:49:02 ID:UwMzkwNjU
>>18
信念や成果と善悪は普通別だよなあ
有能だけど地獄、信念があるけど地獄ってのも普通にいるやろう
0
52. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:30:02 ID:Q5MTg4MzA
>>18
それ以外でも軍人だからホムンクルスだからってのは違和感
五芒星作るために、民間人や子供を含む大量虐殺に加担したのにね
0
64. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:08:44 ID:U1MzI3NzU
>>52
軍人は命令の範囲なら責任は国家持ちだろう。
当然命令に託つけて個人であれこれした奴は別として。
0
74. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:54:59 ID:UwMDAyMzA
>>64
そこら辺はちょっと怪しい
元ナチスとかイスラエルが末端までおっかけて処してるし、それを悪として糾弾されてないので
0
80. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:00:09 ID:cwMTEzNjA
>>74
結局のとこ
大ではその時代その国家の判定
小では語る個人の判定よ

タッカーの場合作者がそう言ったんだからそうであって
俺は個人的に納得いかないって思うのも自由
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:46:50 ID:cxMTY5MzU
ホムンクルス組というか、フラスコの中の小人も人(クセルクセス国王)の欲に当てられた感があるからまだ許せるけど、タッカーは可哀想と思えるものがあんまり無いのが…。個人的に気になったのが、劇中では成果の催促されてる姿しか無かったけど、研究者友達とか部下とか同志とか居なかったのだろうか…
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:02:31 ID:AzMDU2ODA
>>19
最終巻で死んだやつは天国に行ったかどうか不明だし……
お父様は心理の扉の向こう側で死ぬ事さえ許されず
無窮さえ刹那に感じうる永き刻を苦しみながら生き続けてるのではないかと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:55:28 ID:I2NDU0NDA
こいつ目的のためじゃなくて目的がうまく行ってないことを誤魔化すためにやってるから嫌
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:56:36 ID:k1MDQ3MzU
他の国家錬金術師がバリバリの武闘派が多いのに対して、この人だけ普通の学者なのが異色を放つんだよな
0
50. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:28:53 ID:gxNDg3ODU
>>27
人間兵器呼ばわりされてる連中のなかでフィジカルほぼ０だからなぁ
クビになりそうになってるの、論文の微妙さに加えて上級士官待遇の軍人としての活動も無いせいじゃないかね？(他の連中は戦力充分で軍としては手放す理由がないし)
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:56:52 ID:E3MjMzMTA
外伝にショウ・タッカーの奥さんを生前の姿でお出しし会話シーンを加える事で追い曇らせして来る牛さん
そっかーニーナの髪色と癖っ毛は母親似かー……俺は辛い！耐えられない！！
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:07:43 ID:QzMzM5MDA
>>28
あのおまけ漫画だと夫婦仲は良好で奥さんも私に出来ることならなんでも手伝うよって言ってるんだよな…あの時点だとタッカーさんも焦ってはいたけど普通に家族は愛してるみたいだったし…
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:00:46 ID:cwMjQ2ODU
藤田和日郎が牛さんとの対談で「読んでてふざけんなこの外道がってなった、少年漫画とは思えないくらい辛い話で、つまりタッカーのエピソードが鋼の錬金術師って作品の比較的序盤にあることは読者にもエルリック兄弟にも大きな意味があったと思う」と話してて印象的だった
0
135. 名無しのあにまんch 2022年11月07日 02:44:25 ID:Q2NzI4MDk
>>30
趣旨は全くごもっともなんだが、


あ　ん　た　が　言　う　な
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:04:10 ID:I3OTM0NzA
こいつって「国家錬金術師が頑張って研究して作り上げた最高傑作の合成獣です。なんと人語を解せます！すごいですね！」
っていう見せかけだけのために国家錬金術師に祀り上げられてたんじゃなかったっけ？（二次設定だったかもしれんけど）
そう考えるとやっぱり被害者ではあると思うけどな
最初に研究してた段階（奥さん素材にする前）におっさんとか見せられて「軍はこのレベルまでできてるぞ」って教えられたら心折れて馬鹿な真似する前に止まれたと思うし
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:12:27 ID:Y0ODcwNzA
>>34
止まらないと思う。キメラおっさんらを見て諦める様な奴は学者になれない
キメラおっさんらと言う文字通り可能性の獣を見せられたら「どうすれば同じレベルに持っていける？」「どうすればこれを越えるレベルを作れる？」って思考になる
結果、「人間とキメラが合体出来るなら妻子と動物をかけ合わせれば再現出来るんじゃ？改良出来るんじゃ？」と本編と同じ結末になる可能性有
0
53. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:32:55 ID:Q4ODI0MzU
>>34
能力はともかく人体錬成を実行する可能性が高い人材だったし(震え)
0
73. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:53:43 ID:U1MzI3NzU
>>34
隠れ蓑のために利用されたのは事実だけど、奥さんをキメラにしたのは国家錬金術師になる前だし、どう言い訳を重ねたところで娘をキメラにしたのはタッカー自身の判断だ。
これで被害者はさすがに筋が通らない。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:08:14 ID:AzMDU2ODA
「人を犠牲にして畜生をつくるとかふざけんな」
「純粋な動物ベースだと聞いていたのに実は人間を使ってるとか詐欺だろ」
「どうせ賢者の石を使えばキメラに困らないしこんな成果今更いらねーよ」
とその行いが作中のどの陣営からも袖にされるというある意味潔い無能だ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:15:18 ID:UzOTEwMTA
エドがタッカーが必死に守ろうとした国家錬金術師の試験を電車移動の時間で提出して受かってるせいで余計にタッカーが惨めに見えて来る
0
84. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:13:40 ID:MzNDgzMjU
>>41
というか折角でっち上げた査定用のレポート見てもらえてない件

エドは初回試験の時点で人柱候補確定してるから落とされるわけがないのよね、あそこに大総統いなくてもそういう話にはなってるでしょ
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43. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:18:08 ID:YwNzY4NDU
今この瞬間を乗り切れればいいって感覚でやったからなぁ…2回も
エドが勘の悪いガキで今回やり過ごせたとして次どうする気だったんだよ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:48:27 ID:Q3MTUxOTA
>>43
近所の人攫って来るorどっかで買って来るのどっちかじゃね
「バレなきゃOK」って思考になってるから、そこらへん躊躇なんかしないだろうし
0
47. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:22:35 ID:k5NDU5ODA
なんの援助も受けていない状態でキメラを作れたってのはそれなりの才能
ただし、国家錬金術師になった後なにも成せてないのは才能がそこ止まりだったってわけで
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:23:48 ID:czMjM1MTA
＞牛さん「こいつだけは地獄落ち確定」
＞大罪組ですら上に昇ってるのに

戦争やら任務でコロしをやった錬金術師とかはそういう仕事だったししょうがない
大量殺人のスカーも結果として国を救った要因なのでセーフ
ホムンクルス勢は最悪人間判定されてないから地獄に落としようがない
お父様は門の向こう側に行ったので死んではいない

うん、まぁ残当かな？
0
54. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:41:45 ID:c2ODExNTA
真理の扉がエドの中にあってそれを対価として使える世界観から考えて
地獄落ちかどうかは画一的なルールがあるのではなく
個人個人が自分が最も重視する価値観に基づいてどう生きたかが重要なんじゃないかな
タッカーは、真っ当な人間倫理を正しいと考えているにも関わらず、それに背く外道を働いたからアウト
キンブリーなんかは、本人が最も重視する価値観が筋を通しているかどうかで、それに背いた生き方をしてないからセーフ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:49:16 ID:Q0MjY4NDU
>>54
魂の暴風雨すら子守唄に等しいキンブリーとか地獄すら保養地扱いじゃねぇかな……無敵かこいつ
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115. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 21:11:50 ID:g3MzUzOTA
>>54
そうは言うが、キンブリー本人が通した筋って何だよって思うんだ。
あいつ信念のあるやつが好きってだけで本人はただのエンジョイ勢では。
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60. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:54:42 ID:M0OTc1MjA
水島版のエピローグの閉じこもりようから感じる「地獄にも天国にもいけない」雰囲気もあれはあれで丁寧なしめ方だった。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:56:29 ID:QxNDUxNjA
生きた家族を犠牲にして地位と名誉にすがりついただからシンプルに格好悪いし同情の余地もない
まあメタな見方だと、魅力もなくモヤモヤ感だけ残した三下の下道って読者からしたら不快でしかないから、地獄落ちはその溜飲下げだと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:00:50 ID:g5MDM1NjU
あの自分自身の合成すら、上下反対に（前後ろ反対というか、これはどう表現すれば正確なんだろ）合成しちゃって取り返しがつかないことになるというどうしようもない無能感が、オチとしてもひどい。
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125. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 03:22:37 ID:ExMTI2MDI
>>62
やることなすことことごとく無能なんだよな。
普通の悪役なら、合体変身でパワーアップした醜悪な第二形態になって兄弟の前に立ちふさがったりするのが定番。
そして気持ちよく倒される。

ところがタッカーの場合、その合体変身すら失敗して顔が上下反対とかわけのわからないことになったｗ
醜悪な変身すら、まともにできなかったｗ
正直、こんなアホな悪役って空前絶後のレベル。
挙句、兄弟にはただ哀れまれて、憎悪や怒りすら鎮火して、倒してすらもらえずそのまま放置されるという落ち（アニメ版）
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66. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:30:07 ID:I0MDM5MzA
勘の悪い餓鬼もそれはそれで嫌いそう
0
67. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:30:22 ID:M2NDgyODA
綴命っていう銘はかっこいい
0
75. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:56:04 ID:M3MDc4MzA
>>67
実際は低迷しとるんやけどなブヘヘ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:31:37 ID:U1NTYzNDU
アニメが今ほど海外ウケしてなかった頃から嫌いな父親ランキングに入ってた男だ、面構えが違う
0
69. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:41:05 ID:EzOTk2MzU
妻｢何でも言ってね！力になるから！｣
タッカー｢ん？今何でもするって言ったよね？｣
0
72. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:50:24 ID:c1Mzk4MjU
地獄行きって誰が判定してるの？
0
86. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:26:47 ID:czODgzMTA
>>72
メタ的な事言うと牛（作者）
こいつはコミックスの背表紙で地獄に堕ちてる（ニーナ達は天国行き）
0
77. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:58:24 ID:E1MTI0NzA
エド「もう一つ良いかな？ニーナとアレキサンダー、どこ行った？」
タッカー「　実　家　」
アル「！」

ってあにまんのハガレンコラ画像記事は面白かった
空気読まずにタッカーを詰めまくるエド、空気読んで「それ以上(空気読めない発言)言ったら今度は僕がブチ切れる」ってアルは今見てもお腹痛い
0
79. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 16:59:31 ID:c0ODIyMTA
天国行き地獄行きの基準が「単行本のカバーめくったところのオマケ絵」だから、その場のノリ以上のものは無いと思う
こいつが地獄行きのクズなのに疑いの余地は無いけど、他はみんな天国行きでこいつだけ特別クズ！という意図があったわけではないと思う

強いて言えば、他の悪人はクズだけど少年漫画的には「漫画を盛り上げる名優」でもあるけど、タッカーはそういう評価すらしたくないという意味で地獄行きだとか、その程度の分類
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81. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:00:24 ID:E0NjM3MTU
今更だがキンブリーやエンヴィーすら天国行きのハガレン神仏甘すぎだろ。少しは鬼滅神仏の厳しさを見習ってほしい
0
85. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:21:06 ID:E1MTI0NzA
>>81
ユダヤ教なんかも「人命救助なら破戒も例外的に無罪」「戦争なら破戒も特別に無罪」と言うピクアチ・ネフェシュって法があるくらいには融通がきくからな神
ハガレン世界の宗教はより融通がきくんだろう。裏を返せばエンヴィーやキンブリーすら天国に行けるほど寛容な神すら地獄行きと判断する程タッカーの行いはアウトラインを越えてたとも考えられる
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93. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:59:54 ID:A0MzY2NTA
>>81
鬼滅世界がクソすぎ&差別主義なだけだろ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:01:15 ID:c3NzkzNTU
こいつが地獄行きなことにはなんの異論もないけど
こいつ"だけ"ってなったら途端に違和感が生まれる
0
87. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:26:54 ID:Y2NDMwMA=
国家錬金術師の資格を得たいという自分の保身だけを理由に家族を手にかける
それを2回やってるから情状酌量の余地がない

地獄に行くべきやつ他にもいるんじゃないのって？それは…そうかも…
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90. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:32:40 ID:A1NjkwNTU
作者（神）は理不尽なんや
理屈を考えても無駄
気に食わない奴は地獄に落とすものなんだ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 17:39:56 ID:kwMzIwOTA
タッカーのエピソードはハガレンの世界観で
夏目漱石の「こころ」をアレンジした物に感じる
人は大きな利益のためなら身近な人すら
騙し裏切り偽装して出し抜こうとするという事実
現実には結果を捏造した違法研究がまかり通っているという
フィクションやファンタジーという言葉では片付けられない
人間の闇を突きつけるのはもはや読者への教訓である
ただ「目の前に可能性があったから試した」という台詞には
正直共感している
大きすぎるリターンの前にリスクを軽視して過ちを犯すのは
タッカーや兄弟に限らない全て人の業かもしれない
0
94. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 18:02:57 ID:A0MzY2NTA
「自分がやってる事が悪だと認めない」と罪が重くなるとか
こいつ最後まで自分が間違ってないと思ってそうだし
他作品で例えるならワンピースのカイドウは地獄行きじゃないけど天竜人は地獄行きみたいな
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95. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 18:17:17 ID:U4NjQyOTA
>>94
仏教用語で言う無慙無愧って奴だな。自分の罪を恥じる奴(慙愧)は救いようもあるが恥じない奴(無慙)は救えないので地獄行きっていう
タッカーはニーナとアレキサンダーを知ってるエドとアルに娘と愛犬のキメラをお披露目する程度には無慙な奴だから地獄行きも残当
0
96. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 18:32:46 ID:AyOTEzNDU
正義や裁判のシンボルが天秤であるように、罰というのは悪行単体で決まるのではなく、罪人の抱える事情や悪行以外の行動を考慮したバランスで決まる物なんじゃないの？
軍人は上官命令だろうが地獄行き、エド兄弟の行為は倫理違反だから地獄行き、みたいな罰を与えたくて堪らない意見が多くて引く
0
97. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 18:44:18 ID:Q4NDkwNTA
>>96
免罪符絶対殺すマン「大工の息子が原罪背負って死んでくれたから人類無罪！人類無罪ですぞー！」
他宗派「何言ってだお前。虫殺しても地獄行きだし麻袋被った正常位以外のおセッセも地獄行きやぞ」

中世から地獄行きのアウトラインはブレブレな上、正義マンはどの時代に居るから仕方無いね……
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116. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 21:20:48 ID:g3MzUzOTA
>>96
そもそも因果応報、天国と地獄自体が自堕落な人間による他罰感情の産物だから
0
98. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 18:59:56 ID:Q1MDEwMTU
こいつ自身は妻や娘を犠牲にしただけの幸せ得られたんかね？
俺なんかは凡人だから、国家資格なんて妻や娘との生活の為の手段にしか見えんしコイツは手段と目的取り違えた本末転倒に思える

真理の追究に心を囚われたマッドサイエンティストにも見えないしな
国家資格の審査の為のキメラ化であって、期限に追われるまではニーナ普通に育ててるし

技術としてはキメラ作成は臓器がダメになった人間生かす為のドナーに動物使えるとかの将来性あると思うんだけど、
タッカーの場合キメラ化の為のキメラ化というか視野が狭過ぎるように思う
妻やっちゃった時点でとっくに壊れてたんかね
0
101. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 19:12:55 ID:I5NDY4MzU
ハガレンは裏表紙のネタが豊富で楽しかったな。特に背表紙が
0
102. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 19:29:57 ID:YwNDQ2NQ=
なんでコイツだけかってーと
アニメ一期当時に水島と會川が
コレの件でくっそしょーもない理由振りかざしながら
牛さん問い詰めてた影響があるんじゃないか
今でも思ってる
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104. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 19:37:01 ID:I0MTY4NTU
>>102
詳しく
0
111. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 20:14:54 ID:M3MjEyNzA
>>102
よくわからんけど、少なくともこのネタが出たのはタッカー死亡時のだから、アニメスタッフとは関係ないと思うよ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 19:51:22 ID:E2NDI3ODA
転蓮花でもとに戻る奴やん
0
112. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 20:15:22 ID:c1Mzg5MjU
無能で屑なうえにキンブリーみたいな魅力もかっこよさもない本当にどうしようもないキャラ
それが一周回って魅力になってるが
0
113. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 20:44:20 ID:U4NzY1NQ=
牛さん、どっかの番組で大佐と中尉に恋愛感情は？と聞かれて、そういえば考えたことなかった的なこと言ってたし、「可愛い女の子に酷いことしたし、こいつは地獄落ちでええやろ」くらいのテンションな気はする。
「勘のいいガキは嫌いだよ」やこの記事のコメントからも才能の無い人間はどうにもならないねってタッカーのキャラクターがしっかりあらわれてる気がした
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114. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 21:05:51 ID:g2OTgxMjA
三大無能なマッドサイエンティスト＝ハガレンのタッカー、FF7の北条、無限の住人のレンブラント
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117. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 21:33:33 ID:czMzkzNjA
適当に攫ってくれば良かったのに、何故娘と飼い犬に手をかけたのか？兄弟にバレるだろ。
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118. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 22:41:53 ID:c0MzIwMzA
>>117
人間切羽詰まると向かう矛先は3つしかないんだわ。敵、味方、弱者のどれかに向く
タッカーの矛先が味方(家族)であり弱者(子供)であるニーナに向くのは必然
既に奥さんっていう(味方)であり弱者(女性)に手をかけたんだ。一度やった奴は繰り返す
適当な奴を攫って来るリスクを犯せる様なタマならはなっから妻子に的かけないよ
まぁ家族っていう矛先なくったら次は弱者に向いてたろう。サンキュースカー
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120. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 22:57:29 ID:czNzY3MjU
>>117
娘と大型犬を養うという、結構な金銭的労力的負担からも逃避したかったんやで。
0
127. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 06:46:05 ID:I4MTczNDI
ニーナとアレキサンダーも同じ巻で死んでるから
同じところに一緒に行くのは違うよね

っていう話だと思う
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137. 名無しのあにまんch 2022年11月07日 20:21:10 ID:MwMjU5Mg=
>>136
お互い様はそうかもしれないけど喧嘩腰からはいったつもりはなかったんだよね
本気で
そんな話は聞いたことなかったなどこの情報？くらいのつもりだった
だから突然関係ない話から絡まれてイラッとしたのはあった
そして相手は関係ない話のつもりがないみたいで話が全くかみ合わないから余計にイライラした
そこは悪かったと思う
初めからダークファンタジー云々はどうでもよくて路線変更の話教えてって言えばよかった
いや、割とずっとそれは言ってたつもりなんだけど
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138. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 01:35:26 ID:c0ODgzNzY
>>137
「作者はダークファンタジーとは言ってない」はネタ知るファンには知ってて煽ってると思われ兼ねないし(作者もその気はなかったと思う)、事故みたいなもんで次は気をつけりゃ済むことじゃないかな
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139. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 02:14:14 ID:gyMTgxMTI
別にこいつは確定ってだけで他には言及してなくね?
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140. 名無しのあにまんch 2022年11月08日 02:19:23 ID:gyMTgxMTI
>>139
こいつだけは地獄行き確定がこいつ以外は地獄に行かないこと確定にはならないけどそれ以外の人はみんな地獄に行きませんって言ってたっけ?って
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