【ワンピース】シャンクス「なぁベック…ウタはどうにかしてフーシャ村に連れ帰るべきだったか？」
1: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:19:06
2: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:20:24
まあそっちのがマシ
13: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:24:31
>>2
シャンクスが罪を被ったケース:ウタ「なんでエレジア滅ぼしたの！？」
本当のことを伝えてケース:ウタ「もうやだ。死にたい。」
じゃあゴードンのせいにしていいのかと言うわけでもないからあれが最良
シャンクスが罪を被ったケース:ウタ「なんでエレジア滅ぼしたの！？」
本当のことを伝えてケース:ウタ「もうやだ。死にたい。」
じゃあゴードンのせいにしていいのかと言うわけでもないからあれが最良
18: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:26:28
>>13
なわけねえだろ
なわけねえだろ
20: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:26:53
>>13
別に本当のこと言わんでも良くない？
ニュースにはシャンクスが滅ぼしたって書かれるのは変わんないし
記録した電伝虫やトットムジカがあるエレジアに置いてくより真実がバレるリスク低いぞ
別に本当のこと言わんでも良くない？
ニュースにはシャンクスが滅ぼしたって書かれるのは変わんないし
記録した電伝虫やトットムジカがあるエレジアに置いてくより真実がバレるリスク低いぞ
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29: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:30:18
>>20
本当のこと隠したら同じことにならないだろうか
ゴードンさんがウタに踏み込めなかったのってそれが原因みたいな感じだし
本当のこと隠したら同じことにならないだろうか
ゴードンさんがウタに踏み込めなかったのってそれが原因みたいな感じだし
25: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:29:10
>>20
「何でシャンクスがエレジア滅ぼしたの？！あんないい人達なのに！？」って問い詰めてきそうじゃない？
そのあと説明難しくない？
「何でシャンクスがエレジア滅ぼしたの？！あんないい人達なのに！？」って問い詰めてきそうじゃない？
そのあと説明難しくない？
17: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:25:45
>>13
わざわざエレジアが滅んだこと伝えなくてもいいじゃん
わざわざエレジアが滅んだこと伝えなくてもいいじゃん
21: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:27:39
>>17
いやシャンクスが滅ぼしたって世界中にニュースになってたんだからウタにエレジア滅んだって伝わるでしょ
いやシャンクスが滅ぼしたって世界中にニュースになってたんだからウタにエレジア滅んだって伝わるでしょ
30: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:30:41
>>21
船に乗ってる間はニュースクーから新聞買わなきゃいいしそのあとフーシャ村置いておけば別に村民たちが気を遣って触れないだろうしいけるでしょ
船に乗ってる間はニュースクーから新聞買わなきゃいいしそのあとフーシャ村置いておけば別に村民たちが気を遣って触れないだろうしいけるでしょ
111: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:38:15
>>30
田舎でも人の出入りがあるから無理だろ
田舎でも人の出入りがあるから無理だろ
19: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:26:38
ウタ連れて帰るとエレジアが滅んだ理由を説明しなきゃならないから無理あるんだよね
シャンクスはゴードンに罪をなすりつけるような奴じゃないし
シャンクスはゴードンに罪をなすりつけるような奴じゃないし
3: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:21:40
ガープ「子育てなら任せろ！」
11: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:23:37
>>3
あんたの子育てはルフィじゃなきゃﾀﾋんでるよ…
あんたの子育てはルフィじゃなきゃﾀﾋんでるよ…
15: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:24:53
>>3
アンタ自分で育てる気ないだろ！？
アンタ自分で育てる気ないだろ！？
8: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:23:03
>>3
ドラゴンは革命家だしルフィやエースはダダン任せじゃねーか
ドラゴンは革命家だしルフィやエースはダダン任せじゃねーか
40: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:33:46
お前の父親代わりからエースを託されたワシを信じろ！！！
立派な女海兵にしてやるわい！！！
立派な女海兵にしてやるわい！！！
4: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:22:05
フーシャ村の看板娘兼歌姫でもやらせろ
5: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:22:26
シャンクスたちは国滅ぼされたばかりのゴードンさんに無茶ぶりし過ぎである
16: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:25:28
>>5
はい！！ゴードンとウタを船に乗せるのはどうでしょうか！！
はい！！ゴードンとウタを船に乗せるのはどうでしょうか！！
79: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:55:17
>>5
なんならゴードンさんも一緒にフーシャ村で暮せば良いのでは
メンタル回復させたらエレジア復興させよう
なんならゴードンさんも一緒にフーシャ村で暮せば良いのでは
メンタル回復させたらエレジア復興させよう
6: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:22:32
ルフィがいるのはだいぶ違うからな
7: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:22:51
当時からそう判断するのは無理だけどルフィに任せた方が結果的には正解
9: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:23:13
ルフィ以外にもマキノさんいるし絶対そっちのが良かったよ
32: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:31:05
廃墟で軟禁よりはフーシャ村のほうが良いだろう
10: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:23:15
ゴードンさん含めてフーシャ村まで連れて行けばよかったんだよ おう
12: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:24:00
ぶっちゃけ船にいる頃から夢どーこーになってるからルフィと過ごして体験の楽しさをもっと知るべきやったと思うわ
つまりゴルボ山に突っ込んでおけ
つまりゴルボ山に突っ込んでおけ
23: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:28:01
フーシャ村にエレジア滅んだって新聞届いてたっけ？
14: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:24:50
映画じゃなかったら信頼できる所に置いていたって信じてるぞ俺は
22: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:27:53
壊され尽くした廃墟ばかりの国で大人一人子供一人でいるよりは、同じ年代の子供とあちこち駆け回るのを複数の大人に見守られる方が情操教育に良いのはそうでしょうよ
ゴードンさんもよくあの廃墟で二人だけとはいえ十年以上まともな生活できたな
国民の死体処理とか大変だったろうに
ゴードンさんもよくあの廃墟で二人だけとはいえ十年以上まともな生活できたな
国民の死体処理とか大変だったろうに
24: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:28:34
>>22
遺体も全部燃えたのかもしれない
遺体も全部燃えたのかもしれない
31: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:31:04
>>22
死体処理は海軍が手伝ってくれるだろう
翌年からは天上金払えなくて世界政府非加盟国になり人権も剥奪されるけどね
死体処理は海軍が手伝ってくれるだろう
翌年からは天上金払えなくて世界政府非加盟国になり人権も剥奪されるけどね
27: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:29:58
赤髪海賊団が滅ぼしたで世間に通じるんだからウタには他の凶悪な海賊団が攻めてきてその罪を政府や海軍から擦り付けられたって言えば良かったんじゃないすかね
28: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:30:06
ニュースではシャンクス達がエレジア滅ぼしたって書いてあるだけだから、トットムジカは隠して「別の海賊が攻めてきたけど海軍の勘違いで赤髪海賊団のせいにされた」とでも説明しときゃええやん
69: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:50:46
>>28
これが一番丸く収まりそうな気もする。本編通りの記事しか出てないならそれに載ってないトットムジカの事は話さなくてもいいし、冤罪被っててもおれ達は海賊だぞ？でウタには通じるだろうし
これが一番丸く収まりそうな気もする。本編通りの記事しか出てないならそれに載ってないトットムジカの事は話さなくてもいいし、冤罪被っててもおれ達は海賊だぞ？でウタには通じるだろうし
33: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:31:39
少なくともトットムジカがあるエレジアに置いとくのはリスク高すぎんだろ
36: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:32:23
>>33
それはまじでそう
それはまじでそう
34: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:31:53
別にトットムジカは隠さなくてよくないか
封印を解くきっかけがウタだったことだけ伏せて、あとはなんかよくわからん古代兵器っぽいのが暴れ尽くして大惨事になったと説明すりゃいいのでは
封印を解くきっかけがウタだったことだけ伏せて、あとはなんかよくわからん古代兵器っぽいのが暴れ尽くして大惨事になったと説明すりゃいいのでは
35: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:32:17
>>34
これ
政府にもこの説明でいい
これ
政府にもこの説明でいい
37: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:32:31
プライド捨ててゴードンの好意に甘えて全部の罪ゴードンになすりつけて
ウタ連れて帰って一生シャンクスがその十字架背負うのが結果的には正解かなあ……
まあそれが出来る男はシャンクスじゃねえんだが……
ウタ連れて帰って一生シャンクスがその十字架背負うのが結果的には正解かなあ……
まあそれが出来る男はシャンクスじゃねえんだが……
38: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:32:52
子供のためを思って嘘を吐いたところで良い結果になるとは限らないのでは
映画本編の二の舞になりそう
映画本編の二の舞になりそう
41: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:34:09
>>38
映画よりはケア用意も増えるしバレるリスクも低いからマシだぞ？
ウタがトットムジカ手に入れなきゃ再出現の惨事は防げるし
映画よりはケア用意も増えるしバレるリスクも低いからマシだぞ？
ウタがトットムジカ手に入れなきゃ再出現の惨事は防げるし
42: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:35:32
そもそもエレジア行く前に少しくらい下調べしておけばよかったのでは？
45: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:37:50
>>42
調べてもトットムジカは出てこないでしょ
国王だって失念してたんだから
調べてもトットムジカは出てこないでしょ
国王だって失念してたんだから
51: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:41:24
>>45
ロビンもブルックも知ってたし過去の文献漁れば出てきそうじゃない？
あの伝説とまで言われてるくらいだし
ロビンもブルックも知ってたし過去の文献漁れば出てきそうじゃない？
あの伝説とまで言われてるくらいだし
54: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:42:39
>>51
それってウタがエレジア滅ぼしたから広まって知ったんじゃないの？
それってウタがエレジア滅ぼしたから広まって知ったんじゃないの？
71: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:51:05
>>54
ウタの時のトットムジカは完全にシャンクスが罪被ってるから知らんやろ
だからわざわざロビンが古い書物探してたんやろうし
ウタの時のトットムジカは完全にシャンクスが罪被ってるから知らんやろ
だからわざわざロビンが古い書物探してたんやろうし
43: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:36:23
真実話すにしてもとりあえず連れ帰ってからのがいいよ
廃墟に置いとくなんていくらなんでも下策だろ
ゴードンさんの精神の方は何も心配してないのも酷いし
廃墟に置いとくなんていくらなんでも下策だろ
ゴードンさんの精神の方は何も心配してないのも酷いし
44: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:37:11
あの後ゴードンさんがウタ殺してても文句言えねえぞ
47: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:39:37
>>44
事件後混乱してても即ウタは悪くないと判断した上でそれを十年以上たっても違えることはないの、ゴードンさん聖人だろ実は
事件後混乱してても即ウタは悪くないと判断した上でそれを十年以上たっても違えることはないの、ゴードンさん聖人だろ実は
50: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:41:15
>>47
ゴードンの妻や子供とか友人、親戚、知り合い、国民全員殺されてあれは聖人すぎる
ゴードンの妻や子供とか友人、親戚、知り合い、国民全員殺されてあれは聖人すぎる
46: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:38:33
シャンクスもパニクってたから仕方ないってだけで選択自体はやっぱりミスってんのよ
49: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:40:46
>>46
意図的ではないにしろ堅気の人間をここまで死なせちゃったことって流石にないだろうからな
まだ27歳の若造が
そりゃパニックにもなる
意図的ではないにしろ堅気の人間をここまで死なせちゃったことって流石にないだろうからな
まだ27歳の若造が
そりゃパニックにもなる
48: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:40:23
もっと突っ込めば置いてった後に部下を様子見に行かせるなり出来ただろっていう
53: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:41:57
>>48
恨まれるつもりで置いて行ったんだから様子を見に行こうという考えにはならないのでは
あれは二度と会わない覚悟だろうし
恨まれるつもりで置いて行ったんだから様子を見に行こうという考えにはならないのでは
あれは二度と会わない覚悟だろうし
57: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:43:32
>>53
それはもう捨てたってことになるじゃねえか
自分が会わないのはともかくウタがどんな状況かくらいは把握しとけよ親なら
完全放置決めてるドラゴンですらローグタウンに見送りに来たのに
それはもう捨てたってことになるじゃねえか
自分が会わないのはともかくウタがどんな状況かくらいは把握しとけよ親なら
完全放置決めてるドラゴンですらローグタウンに見送りに来たのに
58: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:45:33
>>57
ブルックがラブーンを預けた感じなんじゃね
ブルックがラブーンを預けた感じなんじゃね
61: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:48:17
>>58
再会の約束があるのとないのとじゃだいぶ違う
ウタは笑顔で別れてないし
再会の約束があるのとないのとじゃだいぶ違う
ウタは笑顔で別れてないし
67: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:50:00
>>57
自分には知る権利もない、とシャンクスは思ってそう
自分には知る権利もない、とシャンクスは思ってそう
59: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:45:38
冷静になると映画の勢いで誤魔化しただけでやっぱり酷いなシャンクス
63: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:48:44
>>59
酷いと言うか20そこらの若造にあんな極限の状況で完璧な正解を出せってのが酷だよ
酷いと言うか20そこらの若造にあんな極限の状況で完璧な正解を出せってのが酷だよ
65: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:49:32
>>63
その場はともかくその後なんもしてないのは若いからで済むか……？
その場はともかくその後なんもしてないのは若いからで済むか……？
70: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:50:46
>>65
有名になっちまったから行きづらかったのはあるだろう
有名になっちまったから行きづらかったのはあるだろう
73: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:51:50
>>70
それこそロックスターでも使えばよかったのに
それこそロックスターでも使えばよかったのに
77: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:53:25
>>73
白ひげの所にロックスター1人行かせただけで海軍本部に連絡行くんだぞ
エレジアに行かせたら何の為に…？って疑われるわ
白ひげの所にロックスター1人行かせただけで海軍本部に連絡行くんだぞ
エレジアに行かせたら何の為に…？って疑われるわ
62: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:48:23
エレジアに12年放置をもっと詳しく聞けばルフィはシャンクスにキレかねないよな
孤独が嫌いなルフィの逆鱗に触れかねない
孤独が嫌いなルフィの逆鱗に触れかねない
64: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:49:08
>>62
いやルフィはウタとシャンクスのことには介入しないような気がする
いやルフィはウタとシャンクスのことには介入しないような気がする
66: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:49:47
>>64
そりゃシャンクスの事しか信じてないからな
そりゃシャンクスの事しか信じてないからな
75: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:52:30
>>64
ウタがルフィに直接話せばさすがに無視はできんしょ
ウタがルフィに直接話せばさすがに無視はできんしょ
80: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:55:28
ルフィの憧れであるシャンクスのカッコ良さだけじゃなくて海賊であるが故の無責任さやだらしなさ、大人気なさなどを描いたことでキャラとしての人間味が増したと思うから個人的には満足
81: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:56:12
>>80
原作のみだとマジで何するかわからんしなシャンクス
原作のみだとマジで何するかわからんしなシャンクス
177: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 04:07:58
>>80
後は強くても覚悟決めた娘の生き様を泣くことなく最期まで看取ったのも好きだよ
後は強くても覚悟決めた娘の生き様を泣くことなく最期まで看取ったのも好きだよ
86: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:00:24
海賊はどこまでいこうと海賊なんだ
88: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:01:33
>>86
それはそうだろうね
ウタのことは娘として愛してるだろうけど、娘のために海賊やめるとかは絶対できないと思う
それはそうだろうね
ウタのことは娘として愛してるだろうけど、娘のために海賊やめるとかは絶対できないと思う
87: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:01:27
愛してはいるけど
捨てちまったのは事実なのがきつい
捨てちまったのは事実なのがきつい
115: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:46:08
エースを死んだことを乗り越えろと思ったシャンクスが今度は自分の決断が原因で同じ思いをさせることになる結末
90: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:01:57
シャンクスは必要以上に海賊をどうしようもない存在だと思ってる節あるよね
ウタを海賊にしたくなかったし海賊の自分から遠ざけたかったんだろう
ウタを海賊にしたくなかったし海賊の自分から遠ざけたかったんだろう
92: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:03:19
>>90
トットムジカが出る前からウタに「残るか？」って聞いてたしな
トットムジカが出る前からウタに「残るか？」って聞いてたしな
110: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:32:23
>>90
世界に平和や平等は存在しないって断言するし
シャンクスにとってはロジャーが理想の海賊なのに
大海賊時代の海賊は糞ばっかりでうんざりしてるんじゃないかね
世界に平和や平等は存在しないって断言するし
シャンクスにとってはロジャーが理想の海賊なのに
大海賊時代の海賊は糞ばっかりでうんざりしてるんじゃないかね
94: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:03:58
>>90
あの世界で海賊がどうしようもない存在なのは真実でもあるのでは
むしろ赤髪海賊団にいた頃のウタのほうが海賊を美化しちゃってた気もする
あの世界で海賊がどうしようもない存在なのは真実でもあるのでは
むしろ赤髪海賊団にいた頃のウタのほうが海賊を美化しちゃってた気もする
102: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:13:01
>>94
悪い言い方すると、赤髪海賊団に居た頃は『海賊ごっこ』の意識が強そうだしな、ウタ
悪い言い方すると、赤髪海賊団に居た頃は『海賊ごっこ』の意識が強そうだしな、ウタ
173: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:57:49
>>102
そうさせてたのがシャンクス達なんだよね
そうさせてたのがシャンクス達なんだよね
100: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:10:23
シャンクス達はウタが海賊になりたい(本当の意味で娘になりたい)っていう意志を信じてなかったのかな？
189: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 09:25:08
>>100
ウタの言う「海賊になりたい」は別に本当の家族になりたいって意味ではないのでは？
すでに本当の父親のようには思ってるんだから
どちらかと言うと「大きくなったらパパと結婚するの！」に近いと思う
ずっと一緒にいたいからという気持ちから言ってて現実性や具体性に欠けているというか
親のほうも言われたら嬉しいけど本気でなれるとは思ってなさそうなところとか
ウタの言う「海賊になりたい」は別に本当の家族になりたいって意味ではないのでは？
すでに本当の父親のようには思ってるんだから
どちらかと言うと「大きくなったらパパと結婚するの！」に近いと思う
ずっと一緒にいたいからという気持ちから言ってて現実性や具体性に欠けているというか
親のほうも言われたら嬉しいけど本気でなれるとは思ってなさそうなところとか
91: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:02:34
優しいだけじゃ人は救えないのと同様愛してるだけでもダメなんだなあ
83: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:58:45
ルフィもウタも父親に放置されてるの共通してるっていうね
そこまで似なくていいんだぞ！
そこまで似なくていいんだぞ！
93: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:03:30
ウタの理想の親がドラゴン説、放置さえしなければいい親になりそう
96: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:07:35
電伝虫が残ってるから連れて行っても詰みそうって設定なのが憎い
99: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:08:53
>>96
けど寄り添ってくれる人が沢山いたらどうにかなりそうだけどな
けど寄り添ってくれる人が沢山いたらどうにかなりそうだけどな
101: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:10:33
まずウタウタ食ってる段階でまともに幸せになれそうにないの酷くない？
103: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:14:45
海賊に拐われてもっと酷いことになるところだったのを助けたからウタにとって恩人なのは変わりない
もう21歳がウタの天運だったとしか
もう21歳がウタの天運だったとしか
105: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:17:13
被害者として海軍頼って別の地に移り住むようゴードンに言うのが最良だったと思うよ
106: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:20:45
一応シャンクスは「ウタを最高の歌い手にそだててくれ」としか言ってないのでエレジアに引きこもったのは想定外だった可能性はある
108: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:23:44
>>106
まああんな廃墟にそのまんま残るとは考えないか
その辺は国を愛する者、音楽を愛する者の気持ちを予想できなかったせいでこれを海賊船育ちのシャンクスに求めるのは厳しいか
まああんな廃墟にそのまんま残るとは考えないか
その辺は国を愛する者、音楽を愛する者の気持ちを予想できなかったせいでこれを海賊船育ちのシャンクスに求めるのは厳しいか
107: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:20:52
ゴードンを信用しすぎた、自分達は娘からそこまで愛されてないと思ってた、なるべくしてなった結末
109: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:25:47
ずっとそばにいて育ててきただけで聖人と褒められるような状況にいる男に娘を任せるな
114: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:45:38
フーシャ村に置いていくとどうなるか
→海賊になる
→海兵になる
歌姫ルートは最初から潰えてるんだよシャンクス
→海賊になる
→海兵になる
歌姫ルートは最初から潰えてるんだよシャンクス
116: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:50:31
>>114
育てることを選んだ時点で歌姫ルートは無くなったな
育てることを選んだ時点で歌姫ルートは無くなったな
117: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:52:32
>>114
仮にフーシャ村で堅気で歌姫したら天竜人奴隷コースなのが…
仮にフーシャ村で堅気で歌姫したら天竜人奴隷コースなのが…
119: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:54:53
>>114
海兵になる以前にウタウタの実能力者で赤髪海賊団に乗ってたとバレたら捕まるだろ
海兵になる以前にウタウタの実能力者で赤髪海賊団に乗ってたとバレたら捕まるだろ
121: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:55:45
歌姫として頑張るなら、海軍、世界政府、駄目な海賊、駄目な海と陸の人達から守れる戦力の下で歌うという形になると思う
122: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:57:50
>>121
つまりそれって自然と麦わらか赤髪しかないんだよな…
そこまでして一緒にいてくれるって意味も含めて
つまりそれって自然と麦わらか赤髪しかないんだよな…
そこまでして一緒にいてくれるって意味も含めて
126: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:00:42
>>122
革命軍もありでね？
革命軍もありでね？
190: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 09:27:04
>>126
革命軍はありだけどシャンクスはそんなツテ持ってなさそうだからな
10年前は今よりも地味に活動してたろうし
革命軍はありだけどシャンクスはそんなツテ持ってなさそうだからな
10年前は今よりも地味に活動してたろうし
127: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:00:47
>>122
世界中に歌を届けてみんなを幸せにすると言ってたけど、本人はシャンクス達赤髪海賊団と一緒に居られれば幸せだったからなぁ…
シャンクスは海賊になってほしくないとしても、そこらへんもウタと話し合えればどうにかなったと思う
マジでウタと将来のことについてしっかり話し合えていれば…
トットムジカァ…
世界中に歌を届けてみんなを幸せにすると言ってたけど、本人はシャンクス達赤髪海賊団と一緒に居られれば幸せだったからなぁ…
シャンクスは海賊になってほしくないとしても、そこらへんもウタと話し合えればどうにかなったと思う
マジでウタと将来のことについてしっかり話し合えていれば…
トットムジカァ…
147: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:21:43
>>127
ウタは家族の側に居るのが一番幸せだと答えを出してたけど
シャンクスはウタの歌ならロジャーとは別の方法で世界を変えられると夢を見てた故のすれ違いだったのかもしれんが
最後にはウタは家族の元へ帰れたしウタの歌声は世界中の人を幸せにしたってああいう形でも二人の願いは叶ったんだよな
ウタは家族の側に居るのが一番幸せだと答えを出してたけど
シャンクスはウタの歌ならロジャーとは別の方法で世界を変えられると夢を見てた故のすれ違いだったのかもしれんが
最後にはウタは家族の元へ帰れたしウタの歌声は世界中の人を幸せにしたってああいう形でも二人の願いは叶ったんだよな
148: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:23:07
>>147
ただしそれを望んだ本人は娘失ったけどな！
ただしそれを望んだ本人は娘失ったけどな！
153: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:27:17
>>147
トーンダイアルという無機物で成し遂げるのが辛いよ
トーンダイアルという無機物で成し遂げるのが辛いよ
192: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 09:29:54
ウタは「あたしの歌で世界中を幸せにする」と「赤髪海賊団の音楽家」が両立できると思ってたけどシャンクスたちは現実的に考えてそれは難しいだろうって知ってたが故のすれ違いな気がする
本来ならウタも成長する中で気付いていけたのかもしれないけど
本来ならウタも成長する中で気付いていけたのかもしれないけど
193: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 09:40:11
ウタの言う「赤髪海賊団の音楽家になる」という言葉を本気で信じてたなら連れて行ってたかも
ウタに懸賞金かけられようが政府に命を狙われようが無法者ってそういうものだし
でもシャンクスたちにもウタにも本当の意味でその覚悟はなかったが故に起きたすれ違いと悲劇というか
ウタに懸賞金かけられようが政府に命を狙われようが無法者ってそういうものだし
でもシャンクスたちにもウタにも本当の意味でその覚悟はなかったが故に起きたすれ違いと悲劇というか
124: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:58:41
そもそもシャンクス視点だとトットムジカの楽譜の出現条件が分からんから下手に外部に出すとその場所でトットムジカが発生してまた罪を重ねさせる可能性があるのは否定できてないし、神視点からでもそれが有りえないと保証されてない
例えばフーシャ村で山賊に襲われた結果トットムジカ呼びました、フーシャ村滅びましたってなら可能性は全く否定できない以上行動の是非は問えないと思う
結局1番安全なのは真実を教えてトットムジカを歌わせないというのが正しいがそれをすると娘の夢は完全に断たれるって状況になる
そっちの方がマシというのは映画の状況から見て判断できるかもしれないけどそれは完全な結果論でしかない
例えばフーシャ村で山賊に襲われた結果トットムジカ呼びました、フーシャ村滅びましたってなら可能性は全く否定できない以上行動の是非は問えないと思う
結局1番安全なのは真実を教えてトットムジカを歌わせないというのが正しいがそれをすると娘の夢は完全に断たれるって状況になる
そっちの方がマシというのは映画の状況から見て判断できるかもしれないけどそれは完全な結果論でしかない
131: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:04:23
>>124
娘の夢は赤髪海賊団として活躍するってのがすっぽり抜け落ちちゃってるんだよな、シャンクス…
ウタを海賊にしたくないって欲望とトットムジカ問題を完全にごっちゃにしてる
まぁその辺はすごく人間臭いけど
娘の夢は赤髪海賊団として活躍するってのがすっぽり抜け落ちちゃってるんだよな、シャンクス…
ウタを海賊にしたくないって欲望とトットムジカ問題を完全にごっちゃにしてる
まぁその辺はすごく人間臭いけど
134: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:06:15
>>131
娘を愛してたけど自分達は娘から愛されてないとずっと思い込むようにしてたのかな？
娘を愛してたけど自分達は娘から愛されてないとずっと思い込むようにしてたのかな？
138: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:09:10
>>134
いや愛は気が付いてたと思う。ただそれ以上に自分は将来ウタの足を引っ張ると勝手に思い込んでた節が大きい
いや愛は気が付いてたと思う。ただそれ以上に自分は将来ウタの足を引っ張ると勝手に思い込んでた節が大きい
143: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:13:56
>>138
シャンクスは自分達の娘ではなく世界の為にウタの力を使って欲しいと思ってるのがあったな
シャンクスは自分達の娘ではなく世界の為にウタの力を使って欲しいと思ってるのがあったな
136: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:07:03
>>124
だとしたら尚更エレジアに置いていくの危険では……
ゴードン死ぬかもしれんしそうなるとウタ一人で生き残れるのかって話になるぞ
だとしたら尚更エレジアに置いていくの危険では……
ゴードン死ぬかもしれんしそうなるとウタ一人で生き残れるのかって話になるぞ
142: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:13:52
>>136
それは直接トットムジカを歌わないでほしいで解決する
トットムジカとエレジア崩壊が結ばれるのを自分達が罪を被ってる事で阻害できるし、危険性自体をある程度低くして繋がらないように誤魔化しても問題ない
ただこのやり方はそれを考慮に入れても尚歌いたくなる様な状況、例えば自他問わず命が危ない状況が発生した場合じゃ無意味だって事
そしてそんな状況は平和とされてるフーシャ村ですら珍しくないんだよ
それは直接トットムジカを歌わないでほしいで解決する
トットムジカとエレジア崩壊が結ばれるのを自分達が罪を被ってる事で阻害できるし、危険性自体をある程度低くして繋がらないように誤魔化しても問題ない
ただこのやり方はそれを考慮に入れても尚歌いたくなる様な状況、例えば自他問わず命が危ない状況が発生した場合じゃ無意味だって事
そしてそんな状況は平和とされてるフーシャ村ですら珍しくないんだよ
145: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:16:19
>>142
エレジアにも頻繁に海賊来てたんじゃなかったっけ
フーシャ村で危険って言うならエレジアも大差ないと思うぞ
エレジアにも頻繁に海賊来てたんじゃなかったっけ
フーシャ村で危険って言うならエレジアも大差ないと思うぞ
149: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:23:21
>>145
滅びたエレジアに来る人いないでしょ
ましてや赤髪海賊団が財宝を奪った後って公開してる時点で目ぼしい物が残ってないのは確定してるし、事件が起きてからの海軍の出現速度からしても割に合わないって考えてる人は多いのでは
個人的にエレジアに来るってされてるのはウタ日記での発言だと思うけどそれは歌姫ウタがいるとかそういう価値が出てきたからだと思うし
滅びたエレジアに来る人いないでしょ
ましてや赤髪海賊団が財宝を奪った後って公開してる時点で目ぼしい物が残ってないのは確定してるし、事件が起きてからの海軍の出現速度からしても割に合わないって考えてる人は多いのでは
個人的にエレジアに来るってされてるのはウタ日記での発言だと思うけどそれは歌姫ウタがいるとかそういう価値が出てきたからだと思うし
154: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:27:41
>>149
絶対来ないとは言い切れんかな
エレジアの場所が今一分からんけどワンピ世界って航海する場合辿り着く場所が割りとランダム気味なわけだし
絶対来ないとは言い切れんかな
エレジアの場所が今一分からんけどワンピ世界って航海する場合辿り着く場所が割りとランダム気味なわけだし
156: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:32:17
>>154
絶対に来ないと言えないエレジアと絶対にいると証明されてるフーシャ村のリスクは同じではないよ
ましてや能動的に来ない事が確定してる時点である程度は安全だし、それは本編で確定してるかは確認してないけどもし海賊がそれまで来てなかったのならそれが証明になる
絶対に来ないと言えないエレジアと絶対にいると証明されてるフーシャ村のリスクは同じではないよ
ましてや能動的に来ない事が確定してる時点である程度は安全だし、それは本編で確定してるかは確認してないけどもし海賊がそれまで来てなかったのならそれが証明になる
128: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:01:17
だけどこの娘のエンタメの才能は規格外過ぎて、一般市民にはどうあがいても無理なんですよシャンクス…
125: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 02:59:00
でもウタには海賊なんて危険なものにはなってほしくない
146: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:17:13
結果論としてウタはやっぱエレジアに監禁されてる状態なんだよな
リスク理由で他の人と接する機会は殆どなかったし
デンデンムシもあれ監獄の文通みたいなもんだし
リスク理由で他の人と接する機会は殆どなかったし
デンデンムシもあれ監獄の文通みたいなもんだし
159: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:34:37
流石にフーシャ村の方が安全じゃないかな
会ったばかりのおじさんに任せる方が俺は怖い
会ったばかりのおじさんに任せる方が俺は怖い
129: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:02:42
ウタはおそらく親とずっと一緒にいたいという意味で「赤髪海賊団の音楽家」であって
ルフィみたいにな「海賊になりたい」とはまた違うと思うからなあ
ルフィみたいにな「海賊になりたい」とはまた違うと思うからなあ
137: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:07:42
>>129
ルフィもあくまで自由にするため、仲間たちと冒険する手段として海賊になるを選んでる節つよいからな
ルフィもウタも実はあの世界だから海賊になる道しかないだけで日本とかなら絶対海賊にならないだろうし
ルフィもあくまで自由にするため、仲間たちと冒険する手段として海賊になるを選んでる節つよいからな
ルフィもウタも実はあの世界だから海賊になる道しかないだけで日本とかなら絶対海賊にならないだろうし
161: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:39:42
>>137
いやルフィの海賊になりたいは純粋に「シャンクス達みたいに世界を冒険したい」という意味も入ってるぞ
いやルフィの海賊になりたいは純粋に「シャンクス達みたいに世界を冒険したい」という意味も入ってるぞ
140: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:12:15
てかシンプルに、会って数日のゴードンには預けんわ
いかに聖人でも
いかに聖人でも
141: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:13:45
ゴードンの人柄が信頼できると確信したのと、これ幸いと世界一の歌姫にしてもらえることを願って託したんだろう
別れの痛みを押し殺して
別れの痛みを押し殺して
144: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:15:05
>>141
そこにウタの気持ちがなかったのが悲しい
仕方ないけど
そこにウタの気持ちがなかったのが悲しい
仕方ないけど
198: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 12:17:13
一緒にいる人って言うのはかなり大事だからな
ゴードンはウタに心を開き切れなかったからなぁ
ゴードンはウタに心を開き切れなかったからなぁ
160: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:39:34
安全でいうなら定期的にガープくるフーシャ村のが安全ではあるな…
別にゴードンがバレット並みに強かったとかなら話は別だが
別にゴードンがバレット並みに強かったとかなら話は別だが
162: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:41:15
ワンピ世界の基準でいうと強さが足りなかったな
184: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 06:13:39
まぁ行動そのままに「シャンクス達がした事は全て正しい！」「シャンクス達は親の鑑！」みたいな無理な持ち上げられ方されてなくて、本人達が過去の選択を後悔してる描き方されてたのは良かったと思う。
150: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:24:44
まあエレジアの時点でフーシャ村の選択は入ってなかったとは思う
マキノさんは良い人だしルフィがいるけど他の村人達は未知数だし
村長はルフィが懐いてる件でシャンクス達の事快く思ってなかったからな
あとゴア王国がガープの故郷て知ってたぽい。この辺は考察の範囲内だけど
後々で赤髪海賊団が山賊退治してルフィを命懸けで助けてくれたから寛容的な雰囲気になったけど…何もかも結果論ではある
マキノさんは良い人だしルフィがいるけど他の村人達は未知数だし
村長はルフィが懐いてる件でシャンクス達の事快く思ってなかったからな
あとゴア王国がガープの故郷て知ってたぽい。この辺は考察の範囲内だけど
後々で赤髪海賊団が山賊退治してルフィを命懸けで助けてくれたから寛容的な雰囲気になったけど…何もかも結果論ではある
195: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 12:08:03
真実を知るタイミングと周りの環境さえ整えれば、どうにかなったりしませんかねぇ…
200: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 12:18:31
むずかしい問題だからなぁ
あれが正解だとは思わないけど他の選択肢が正解とも限らんし
あれが正解だとは思わないけど他の選択肢が正解とも限らんし
171: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 03:54:38
まじでルフィの海賊王におれはなるで終わってよかったと思う映画
そうしてほしいとしかファンとしては言えない