【ワンピース】古代兵器、和風の昔話に関係してる説

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:43:20
ポセイドン=しらほし
しらほしは乙姫の娘
乙姫=浦島太郎

プルトン=ワノ国に存在
ワノ国の将軍はモモの助
モモの助=桃太郎

ウラヌス?(イムビーム)は丸い光のビーム?
丸い光=月
月=かぐや姫

考察は以上(これしか思いつかなかった…)
2: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:44:16
ブラッシュアップしたいな
面白い
3: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:45:39
こんだけどとぎ話モチーフ多いのにこれまでかぐや姫モチーフは出てないからありそう
面白いな
4: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:46:11
ワノ国が桃太郎モチーフは言われてるしな
6: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:49:29
天の羽衣→布→ワンピース
とかない?思い付きすぎるが
5: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:48:32
普通にありそう
玉手箱も魚人島で出てきた
7: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:51:50
かぐや姫モチーフNARUTOと被りそうとかメタなこと思っちゃった
8: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:54:17
月と太陽はモチーフになってそうだし
9: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:54:57
タケタケの実の能力者とかでてくんのかな
11: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:57:07
>>9
イム様ビーム、実はビームでなく極限まで成長速度を上げた竹による亜光速の竹槍突き攻撃だった……?
10: 名無しのあにまんch 2022/10/07(金) 23:56:41
>>9
タケタケはモサモサじゃない?
12: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 01:03:24
かぐや姫と言えば、日和が弾いてた曲名が「つきひめ」なの気になるな
13: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 01:11:15
ポセイドン=しらほし(人魚姫)=浦島太郎=海
プルトン=戦艦=桃太郎=陸
ウラヌス=イム様ビーム=かぐや姫=空

で空陸海揃っててバランスいいし、おもしろい考察で好き
プルトンはこじつけたな…と自分でも思うけど
14: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 01:22:34
・プルトンは冥界の主ハーデースの別名
・モモの助=桃太郎→桃はイザナギが黄泉の国から逃げる際に追いかけてきた軍勢に投げつけて追い払った
桃とプルトンは冥界繋がり?
15: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 03:36:40
まあ古代兵器に取り入れてるかはともかく実際に月に文明があったあたりかぐや姫自体はモチーフとして話の根幹に取り入れてそうではある
16: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 03:46:15
五老星が求婚者5人みたいなのは考えたことある
オペオペの実の不老不死手術要素は帝が富士山へ捨てる不老の薬とか
17: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 03:46:23
攻撃が効かないセラフィムって、かぐや姫の月の使者みたいだよね。
19: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 04:04:11
消すべき灯のとこたしかにかぐや姫と求婚者たちっぽくみえなくもないような?
18: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 03:51:22
桃太郎 桃
犬   キッドかロー
猿   ルフィ
雉   キッドかロー

なるほど桃太郎なのか
31: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 06:04:40
>>18
ルフィをサルとするなら

ヤマト イヌイヌ
ルフィ ヒトヒト
マルコ トリトリ

で、討ち入りに参加した幻獣種3人がちょうど犬猿雉だな
20: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 04:05:21
旧三大将が犬・雉・猿なのは特に関係ないんだろうか…
21: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 04:05:27
大きい麦わら帽子宇宙船説もあるしな
22: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 04:14:56
アラバスタ アラジン
空島 ジャックと豆の木
魚人島 浦島太郎
万国 アリスシリーズ(不思議の国・鏡の国)
ワノ国 桃太郎

こう見るとポーネグリフがらみの場所はだいたいおとぎ話モチーフがあるんだな
ゾウはなんかそれっぽい元ネタあるんだろうか
23: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 04:21:16
宮沢賢治のオベツルと象しか出てこん
24: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 04:30:31
かわいそうなゾウとか…?おとぎ話ではなくなるけど
毒を摂取させようとするも毒餌を吐き出す&注射針が折れる→毒ガスを撒かれても仲間を売らないミンク族とリンク
ならばと餌を与えず餓死させる→ズニーシャを直接攻撃してズニーシャとミンク族全滅を図る

でも餌もらう為に芸をする要素がないか…
26: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 05:07:26
話が逸れるけどラフテルのモデルってもしかして蓬莱島?
海中に存在するといわれていて浦島太郎やかぐや姫とも関りがあるし
日本庭園だと通常は行き来できない島という事で
海外だと「トレジャーアイランド」と翻訳されることもあるらしい

蓬莱は不老不死の仙人が住んでるとか東の海がどうとか出てくるけど
オペオペの不老手術やイーストブルー(東の海)を思い出す
日本の昔話が重要説はなんかガチっぽい気がするぞ
27: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 05:29:17
かぐや姫モチーフのキャラを教える
36: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 11:45:47
>>27
ジジイじゃねェか!
28: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 05:30:05
日本書紀だと蓬莱山=常世の国になってるけど
常世の国=黄泉の国と言う説もあるんだよな
黄泉黄泉の実で蘇って黄泉の国の冷気で戦うブルックは
物凄く重要な存在だったりすんのかな
29: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 05:44:57
>>28
ただでさえ冥界の王プルトン(ギリシャ神話での名前でありローマ神話でいうハデス)とブルック、なんか関係があってもおかしくはないと思うんだけど、現状出ている情報である「戦艦である」と全く繋がりが見えないんだよね
30: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 05:54:13
>>29
死神が迎えに来た地獄(冥界とは違うが)の王のゾロも関係する?
ブラックの魂が緑でゾロの覇王色なのかなんなのか刀に纏ってたオーラも同じ色なの気になるし
32: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 06:20:23
天竜人の格好、宇宙服に似てるってのと別に十二単にも似てるのではないか?っていうのは見たことある。そこからかぐや姫説出てたな
34: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 06:29:04
浦島伝説では蓬山と書いて「常世の国」と読むらしい
日本書紀では蓬莱山が常世の国と同一視されている
日本庭園では行き来できない島が蓬莱山 英語ではトレジャーアイランド=宝島
竹取物語では「東の海に蓬萊という山がある」

うーん ルフィ達の始まりである東の海にラフテルがあったりすんのかね
35: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 06:46:33
ジョイボーイの800年は浦島太郎の700年を意識したものだったりしてな
浦島太郎は乙姫と結婚してるけど人魚姫とジョイボーイもそういう仲だったのかな?
38: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 12:01:12
かぐや姫というと5つの難題があるけど五老星がそれぞれを担当してるのかね
ただかぐや姫の場合最後月に帰るけど月はもうエネルが行っちゃってるしどうするんだろ
39: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 12:07:19
>>38
単純に月に戻ることではなく過去にあった月の栄華の復活が目的とか
40: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 12:26:56
そもそも2年後からのエピソードのほとんどが御伽噺モチーフだと思う
桃太郎とか浦島太郎とか不思議な国のアリスとかカリヴァー旅行記とかスズの兵隊とか
41: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 12:36:23
でも話の重要な部分におとぎ話が関わるなら三大将を犬猿雉にして和の国編と被らせるかな
42: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 12:39:36
トキが天月家だから日和がかぐや姫なんかと思ってたな
この「月」で「夜明けを知らぬ君」が平和で美しいワノ国を知らぬまま20年耐えた日和のこと言ってんのかなって
47: 名無しのあにまんch 2022/10/09(日) 01:51:12
>>42
中国の太陽神話
むかしむかし太陽は10個あり、太陽には火烏というカラスが棲んでいた。
太陽は1個ずつ空に昇っては西に降りるという空の旅を繰り返していた。
ある皇帝の時代にこの太陽たちがいっぺんに空に昇るという事件が起きた。
10個の太陽により地上はカンカン照りになり草木は次々と枯れていった。
皇帝は弓の名手に9つの太陽を射落とすよう命令し、射手は9つの太陽に棲む烏を射落とした。
これにより太陽は1個になり、地上の人々は焼け死ぬことはなくなった。

全く関係ないかもしれないけど
「9つの影を落とし」が射落とされた9つの太陽と似ているなぁと思った
46: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 17:28:53
ガリバー旅行記の最終章手前で日本が出てくるけど
ワノ国も最終章開始の直前だしオマージュになってるのかな
37: 名無しのあにまんch 2022/10/08(土) 11:46:29
天竜人の先祖は月から来た人になるのかな

元スレ : 【糞考察】古代兵器について

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:05:24 ID:kyNTUyNzQ
姫フリークのオダッチならかぐや姫出すだろうな
月もガッツリ出てるし
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 04:27:54 ID:Y5NTg4NDU
>>1
エネルの扉絵連載からして月には明らかに文明の跡があり、壁画の内容を加味するとかぐや姫を迎えに来た月の民と地上の人間で戦ったということになるんだろうか
ルナーリア族の秘密が明かされる回があれば情報が増えそうだ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:10:23 ID:M1Nzk1MzI
戦桃丸は金太郎でベガパンク関連だからベガパンクが新しい古代兵器を作り出すとか?
CP0から狙われてるしありそう
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:16:33 ID:cxNzQ1MDY
遂にエネル参戦クルー?
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4. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:20:06 ID:gyNDU1MTI
空島編直後のロングリングロングランド編で竹を割ったら人が出てくる=かぐや姫モチーフのエピソードが出てるんだよね
この時海軍大将として青雉も初登場してるし、マジでこの頃から最終章の構想あったのか
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5. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:21:01 ID:gwOTUzNzY
今思えば空島編でノーランドとジャヤが消されたのって兵器関連の秘密に近付いたからって可能性もあるよね。ノーランドがマリージョアへ連絡をとか言ってたからもしかしたら五老星とも面会出来る立場だった可能性もあるよね。世界的な偉人と言われていたらしいし
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7. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:24:37 ID:gzMTYzOTY
>>5
ジャヤは空に飛んでったんだけど、古代兵器は上から落ちてくるんじゃなくて
上から吸い上げてるってこと?
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9. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:36:31 ID:UzMTUwMzI
>>5
その2つが消された前提なのが笑うポイントなのか?
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6. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:23:19 ID:EwNTY3MDY
戦桃丸「あの…!」
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8. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:30:01 ID:g4ODU5ODA
む、つまりウソップは月に行くのか(シラノ・ド・ベルジュラック)
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 17:56:30 ID:I1Njc0ODY
さんざん、考察されてるけど、古代兵器の名前の由来は、多分、核兵器に使う核燃料だと思う。
プルトン → プルトニウム
ウラヌス → ウラン
ポセイドン → ネプチューン → ネプツニウム
プルトニウムとウランはそれぞれ原爆に使われたけど、
ネプツニウムだけは核兵器に利用できるけど、使用されたことがない。
だから、古代兵器ポセイドンは兵器でありながら、実は
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:50:44 ID:k5MzkzOTA
>>10
け、消されてる…
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24. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:53:13 ID:kyOTk2MTI
>>10
この世界の"闇"に触れてしまったな……
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11. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:06:26 ID:EwNTQwMzA
そもそも攻撃効かない特性はセラフィムじゃ無くて「ルナ」ーリアの物だ
もっと露骨に月の使者意識しとる
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:14:53 ID:Y1OTkzMzA
そもそも作中物語モチーフの話大量に出してるでしょ
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13. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 18:32:57 ID:gxOTM5MTY
おとぎ話とは少し違うし、星の王子様のゾウを呑み込んだヘビの形が帽子の形に見えるってのは関連性としては無理やりすぎる?
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14. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:09:36 ID:E3NzU4NzQ
かぐや姫のラスボス劇場版ボス率結構高いぜ!!
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15. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:19:48 ID:UxNDkxMjI
来週はジンベエのセラフィムが出るよ~。
あとエッグ島が900年前の王国の跡地ということが判明する
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16. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:32:20 ID:MxNTkxMjg
>>15
失せろ
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17. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:38:34 ID:E3MDk3ODg
戦桃丸隠された四つ目の古代兵器なの



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18. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 19:44:22 ID:AyNjg4NjQ
ポセイドンだけしょぼいな。それとも新世界には海王類の原種がおるのか?
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28. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 04:31:35 ID:Y5NTg4NDU
>>18
判明してる限りじゃプルトンもウラヌス(仮)も島ひとつを消すくらいの破壊規模だが、ポセイドンは世界中の海王類が暴れまわるので島の一つや二つどころか文明が滅んでもおかしくないぞ
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19. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:02:45 ID:Q2NjQyMDg
太陽の戦士が月の兵器と戦うの熱いと思ってんすがね...
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20. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:03:35 ID:Y3NjM3OTI
イム様ビームがかぐや姫を連れ戻しに来た月の使者モチーフか
じゃあ不老不死手術できるローがこれから不死の薬役で火山に放り投げられる…ってこと!?
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25. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 21:19:20 ID:k5OTY4NjI
>>20
もうマムとカイドウ放り投げた定期
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21. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:18:22 ID:YwMTA2MzQ
竜宮に乙姫が居るって位ひねらないで浦島太郎をモチーフにしてるんだから、作者も別にこの辺は何が元になってるか隠すつもりも無いんだろうな
むしろおとぎ話みたいに楽しんで欲しいという気持ちもあるのかも
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22. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 20:21:40 ID:AwNDMzNzc
浦島太郎、桃色太郎と来たら金太郎だろうがよい
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26. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 23:58:51 ID:g4NzA5MDY
天竜人のあのスーツがまんま宇宙服というのはありえるよなぁ
元は月の住人あるいは異星人というのも十分ありえる
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29. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 09:20:46 ID:E1NzgxNzY
たくさんのお伽噺が一つの物語としてまとまってる
ワンピースは現代日本版千夜一夜物語ってことだな!
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30. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 10:24:20 ID:Q2MjI5NDI
太陽の神ニカニカ、宴ということで
アマテラスとスサノオとツキヨミ・・・と思ったけどは今のところはなさそうか
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