【まどマギ】巴マミさんってかなり強くない?

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1: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:09:26
本編だとファンブル食らって死んだけど実力的には普通に強いんだっけ?メンタル以外
2: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:10:38
メンタルも強いぞ
そうじゃなきゃ魔女化の真実知った時点で魔女になってる
3: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:11:46
>>2
ゲームでトラウマになるくらいの過去作られているしな(子供の件)
4: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:12:56
実力はガチ、相手が特別な何かじゃない限りまず負けはない
ただメンタル普通だが自分の過去の行いから来る物には耐えられない感じ
5: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:13:31
たとえメンタルが弱くても絶望しながらまどかを甘く見た以外はその場での最適解を導き出し実行してるあたりガンギマリだぞ
そんなところも好き
8: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:15:55
死ぬしかないって言ってたときも杏子たおしてほむら拘束するっていう最適な行動一瞬でやってたしすごい
まどかは予想外だったみたいけど…
16: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:25:05
>>8
あの状況で即座に恩人のマミさんのソウルジェムを撃ち抜く判断ができるまどかがやばすぎる…
136: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 00:50:39
>>16
多分これやってなかったらソウルジェムを破壊する使命に燃える魔法少女ハンターの爆誕だったよね…
12: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:19:56
魔女になって他人を殺す存在になるくらいならいっそのこととある意味最善の方法とも言える
9: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:16:26
確かに言われてみりゃメンタルもそんな悪くない…のか?
確かにインパクトの強い壊れかたしたけどあそこ以外は特にメンタル弱そうな場面もないしな
13: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:20:07
というかアニメの頃からメンタル諸々はぶっちゃけネタだった気がする。そもそも例のシーン以外で本当の意味でメンタルブレイクしたシーンは存在しなかった記憶がある。
18: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:26:34
冷静に考えれば精神面で他の子たちと差があるようには見えない、というか普通に上澄みだと思えるんだけど、どうしても「死ぬしかないじゃない」のシーンが印象に残る上にネタとしても擦られすぎた弊害が今でも残ってるんじゃないかなぁ。
14: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:21:43
メンタル強い方ではあると思うけど一人で戦うのは色々と辛かったみたいだからまどかが魔法少女になると決めたときは嬉しそうだったな
その後ああなってしまうけど…
19: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:27:50
よく豆腐扱いでネタにされる「みんな死ぬしか」も
・自分がいずれ他人を害する魔女になる恐怖
・仲間のさやかが魔女化してそれを消滅させた直後
・そんな存在へ自分が誘った
こんな3つのメンタルデバフを受けつつ
「自分と互角程度に戦える杏子を不意打ち即死」「まだ混乱してるうちに一番厄介な能力の時止め使うほむらを拘束で無力化」と最適解に近いもの取ってる
まどかがもう一瞬怯んでたらそれこそ相討ちには持っていけてた可能性も高いと思うわ
15: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:24:10
魔法少女の中でも最初から強かったんじゃなく鍛え上げて強くなった感じだよね
みふゆさんといいこういうタイプは不調でも強いよね
20: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:30:47
>>15
みふゆさんって最初弱かったけ?
22: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:35:42
>>20
初陣は泣いてばかりで何もできなかった(結局魔女はやちよが一人で倒した)

その後魔女横取りしてくるタチの悪い魔法少女何回もやちよ共々やられて組むようになり・・・
みたいな感じ
17: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:26:30
他の魔法少女が友人、恋人とか魔法少女によって得られる利益を根底の価値観に置いてるのに対して
マミさんはサバイバーズギルドも相まって魔法少女の使命を自身の生存意義として定義してるから
こと魔法少女の真実関係で受けるダメージが段違い
56: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:07:01
>>17
魔法少女ガチ勢だからな
魔法少女に全てを懸けてる
魔法を研究してる魔法少女は他にもいるけど目標のためというのもあって魔法少女そのものにガチな訳じゃないしね
33: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:48:29
あと良くネタにされる銃大量に並べるのも単発式のマスケットの欠点補う意味ではほぼ必須よね
召喚→射撃→召喚→射撃より大量召喚→瞬時射撃の方が隙少なくて済むし
41: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:15:47
マスケットとはいえ銃火器なのでパワーでゴリ押してくるのかと思いきやテクニカル寄り
11: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:19:03
ずっと銃を生成する能力だと思ってたからリボンが能力だと知ってびっくりした 
能力の練度高すぎ!!
88: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:50:02
マミさんって元々リボンが固有で銃は無かったんだっけ?マミさんみたいに固有魔法から新たな武器作るって中々出来る人はいないのかな?
90: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:51:32
>>88
まずマミさんの固有魔法自体がなんじゃそりゃってなるレベルで珍しい
というか普通に考えて単純なリボンで銃が作れるわけないし、元から創造に適した能力だったと思う
92: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:54:04
>>88
固有魔法から新たな魔法を得る魔法少女ならいる
武器は基本初期装備
初期装備が素手だったタルトや初期装備は別にあるエリザがペレネルに作ってもらったことはある
91: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:53:01
魔法少女としての素質はまどか、マミ、杏子&さやか(この二人はどっこい)、ほむらの順なんだけど
素質の割にマミさんが基本装備が固有魔法のリボンしかない弱い魔法少女だったのはマミさんの持つ魔法少女のイメージの問題なんじゃないかって説が前に出てたな
さやかは事前に魔女と戦う事をしっかり理解していたし杏子はそもそもが割と攻撃的な性格だから最初から武器を持ってたっていう
もしかしたらそれで苦労したからこそ魔法少女体験ツアーなんて提案したのかなマミさん
94: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:57:37
>>91
ほむらも「まどかを守る私になりたい」で盾になったんだろうしまどかのいない世界では弓装備になってるし本人の意識によって武器も変化しそうなんだよな
95: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:59:18
ポータブルだとリボンをドリル状にして突き刺す「トッカ・スピラーレ」という攻撃技もあったなあ
26: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:40:52
PSPのゲームでは最初はリボン召喚しかできなかったってことだけど、あれ冷静に考えるとさやかと杏子は固有魔法とは一切関係ない武器出してるのずるくない?
初期マミさんリボンでぺチぺチしか出来ないって考えたら武器が盾のほむら以下なのでは
27: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:41:52
>>26
さやかたちがデフォでは?
マミさんが特殊ケースだと思う
31: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:44:56
>>27
マギレコまで含めると「命を助けて」→命を繋ぐ)結ぶ)→結ぶリボンが直接武器になっちゃってるマミさん確かに特殊ケース過ぎるな
61: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:14:12
>>26
槍は初期武器
剣も初期武器だけど無限生成するのは謎
リボンでもまあ素手だったタルトよりはマシだろう…
と思ったがリボンは固有魔法だからマミもタルトと同じく初期装備素手魔法少女だな
28: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:41:53
強いどころか最強格じゃなかったか?
29: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:43:45
>>28
例外除いたトップ層だよ(他はやちよ、十七夜、椿とか)
34: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:54:41
>>29
他のトップ層は軒並み18歳以上なの考えるとめちゃくちゃ早熟な気がする 歴が2年以上なことしか分からない十七夜以外大体3〜4年以上魔法少女やってそうだし
38: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:13:22
>>34
いうて3年以上やってる魔法少女自体全体でも僅かでは?
そのぐらい生き残れてる時点で充分化け物だよ
45: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:22:34
>>38
魔女の実力まちまちだしな
ワルプルまではいかなくてもマミさん、やちよあたりでも複数人でかからなきゃ危ないってこともある
そこにコンディションやグリーフシードとかも絡むってのが酷い
47: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:25:35
>>45
あとは他の魔法少女との衝突とか
神浜、二木みたいに魔法少女が多い場所だと起こりうるクソイベント
65: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:23:29
>>34
年齢が上がると魔力が衰えるらしいからマミさんは早熟というより単純に今が全盛期な気がする
68: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:27:22
>>65
15〜17ぐらいが全盛期かな?
みふゆが一年前(18歳)に衰え感じ始めたぽいし
73: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:32:33
>>65
衰えない魔法少女もいるからな
年を取ったらからって必ず衰えるわけじゃない
144: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 02:18:54
>>73
齢19にして今もなお成長を続ける七海には参るよ…
30: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 15:44:40
外伝でシャルロッテは強く、本編で負けていたのは浮かれていたからと分かる
40: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:15:35
マミさんが生き残る方法は……無いよね?
どうあがいてもシャルロットにマミられるし……
42: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:18:09
>>40
関わらないなら油断しないので普通に生き残ります
43: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:19:53
>>40
本来なら苦戦するが勝てる相手
後輩ができて余裕ができたために負けた
48: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:38:17
>>43
逆に……ヘテロ系でさ
彼氏君とかできたらどうなるんだ?
マミさんって同人誌も有るけど。
同人ゲーもあったような気がするんだ
59: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:11:26
>>40
マミと杏子と新人二人でワルプルギスの夜(魔女まどかが世界を滅ぼすほど因果が溜まってる)を倒せるんだぞ
油断しなきゃ並大抵の魔女、魔法少女に勝てる
71: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:30:58
>>59
マギレコのワルプルギスだとどう頑張ってもこの4人じゃ無理な強さだったけどな
あいつルートや周回で強さ変わりすぎ
89: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:50:46
>>71
ワルプルギスの夜の強さがまどかに影響されるならどちらも織莉子が狙うほどの魔女になるまどかがいるしそこまで強さに差はなさそうなんだけどな
正位置じゃないにしてもぶちギレ強化されてたんだろうか
そもそもワルプルギスの夜は二人がかりなら倒せるかもくらいの強さなはずだからな
マギレコワルプルギスをマミと杏子を含んだ大勢でアルまどの手助けがないと倒せなかったから新人二人が常軌を逸した強さじゃなければマギレコワルプルギスを四人では倒せないだろうな
44: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:21:11
倒したと思ってからの強襲が相性悪いんだっけ?
油断してたらパクリと持ってかれるよね
46: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:23:14
よっぽど浮かれてなければ、不意打ちの初見殺しにも対応できるもんな。
シャルロッテは勿論、キリカと最初のバトルで勝ちを拾えるのは本当におかしい。
49: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:39:11
突然失礼…
マミ様は魔女を拘束した上で、ティロ・フィナーレを撃つのですわ
ですがシャルロッテという魔女は脱皮能力で拘束を無効化できるのですわ
油断以上に相性が悪かったのですわ

因みにわたくしも出演しているマギアレコードでは、マミ様は火傷と拘束を付加できますけれど、百江なぎささんは火傷と拘束を無効化するので相性が悪いのですわ
52: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 16:48:22
リーダー格魔法少女が陥りやすい「自分が頑張らないと 弱みを見せないようにしないと」状態
57: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:08:26
>>52
これが原因で何人も魔女化してるの闇深い
60: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:12:22
>>57
養い子を庇いながら戦う上に手に入れたグリーフシードを
殆ど渡すという善人すぎたスタイルのせいで魔女化みたいな魔法少女も稀にいるんだろうな
62: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:17:01
>>60
この人は20歳前後でも衰えるどころか日々成長してる魔法少女
一般人超えて偉人クラスに片足突っ込んでる
58: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:10:40
>>52
頼れるリーダーはみんな精神ヤバい
63: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:21:00
マミさんは引き金を引ける強い人だよ
64: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:22:56
まぁマミさんは実力マジで強いからな一応時止める事を知ってはいるだろうけどほむらに勝つのすげぇ
66: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:24:44
>>64
まあ時間停止が使えないほむらぐらいに勝ってもらわないと流石に困るわ
ほむらからしたら両手両足もがれたようなもんでしょ
67: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:27:18
そういえばマミさんは強いの分かるがほむらはどんくらいの実力なのかな?時止め無しなら
69: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:28:50
>>67
マミさんよりちょい下かな
ワルプル戦みたいに兵器とか使っていいなら話は別だけど
74: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:33:37
>>69
マミさんよりちょい下なら普通の魔法少女よりかなり強くない?
76: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:34:43
>>74
文字通り年季が違うわ
77: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:35:53
>>74
積んできた経験が違うので当然強い
124: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 22:28:51
>>69
時止めなし武器なしのほむらどうやって戦うんだろ
魔力パンチと魔力キック?
125: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 22:30:19
>>124
武器は有りで良いんじゃ無い?武器なしだと戦うの難しそう
78: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:37:22
ワルプルギスを一人で倒そうって奴が弱かったらちょっとね…
82: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:41:33
ほむらは時間停止ありきでしょ
武器調達も時間停止して盗むしかないし
身体能力はさほど強化されてないし
時間停止なしなら魔獣編ほむらの方が強い
武器は固有の物になったしおまけ程度の記憶操作もあるし
131: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 23:40:36
>>82
時間操作ありきでしょってその時間操作が相当ヤバいと思うんだけど
85: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:45:53
時間停止に頼りっぱなしだし素の実力は新人時代のさやかよりはちょい上くらいなもんかなと思ってたのにマミさんとの戦闘でええ…そんな強いの…と意外だった
まあマミさんは話し合いに持ち込みたがってる感あったし手加減してたのかもしれないけど
84: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:45:44
本家まどマギの面子は強さと脆さや危うさを兼ね備えてる
86: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:46:38
まあ魔女化の真実を知ってあんなに暴れる子はマミさんぐらいではある
即魔女化するやつもぶっちゃけいない
97: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:08:21
>>86
ミチルもしばらく悩んで少しずつ濁って
”ミチルが魔法少女に誘ってくれたおかげだ”ってとどめを刺された
87: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:47:03
マミさんはメンタルもかなり強いとは思うんだけど他の部分と比べると相対的に弱めというか、付け入る隙がそこしか無いというかな感じがする
98: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:08:50
>>87
メンタルが付け入る隙というよりは、「魔法少女⇒魔女の真実」がマミに特攻すぎるだけ。
家族を喪い、友達とも疎遠になってしまったため、心の支えとなるものが「みんなの平和を守る魔法少女」しかないから。

本当の意味で頼れる仲間がいたら、あんな風にはならないと思われる。
96: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:03:58
メンタル強すぎも強すぎで問題なんだ
程よい弱さが必要
105: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:35:06
>>96
内心「神浜なんて一回滅んじゃえば?」と思いつつも東西関係の悪化(親友闇落ち、父突然の内定取り消し、弟反社にやられて入院、バイト先に投石)でようやく実行した女来たな
106: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:42:17
>>105
ここまで強いと東の子が「ついていけね・・・マギウス入るわ」てなるの分かる気がする
99: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:10:29
メンタルだけで魔女化した子ってどんな子がいる?
パッと思いついたのは樹里サマにスパイがバレてコロすぞって脅された子と、湯国で一般人に追い詰められて魔女にさせられた子ぐらい
102: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:23:05
記憶操作の魔法少女

最もつらいトラウマの記憶を強制的に励起させることで瞬時に魔女化させることも出来る
魔法少女側にいるのが不思議な魔法
103: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:25:30
>>102
正しくは植え付けるだな
過去になにもなくても記憶を植え付けて魔女化促進できる
この子魔女になることを前提に魔法少女になるやべぇ奴だし…
自動浄化システムを唯一拒否しそうな魔法少女だぞ
120: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 19:54:10
>>103
箱の魔女(本編でさやか初陣で瞬殺してたやつ)の能力が「過去の一番辛い記憶を呼び起こす」だったはずだからその上位なんじゃね…?
箱の魔女だって本編4人だとさやか以外の他3人が真正面からぶつかっちゃったら魔女化まであったろうに
107: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:43:14
豆腐メンタルどころか鋼よな
己の正義のために仲間すら手にかけられるんだから、もはや明さんとか切嗣とかリヴァイ兵長とかそれくらいの鋼メンタル
108: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:45:40
悪を為す魔法少女が相手なら殺すのも辞さない魔法少女がちょっと多すぎない?
109: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:50:15
>>108
まぁ十七夜さんガチで実行したのキモチに乗っ取られそうになったからやむを得ずドッキングしてからだしそこも強いわ
心が鉄筋コンクリートで出来てんのかって感じ
111: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:51:24
>>108
私は誰も殺しません!
112: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:52:40
>>111
君は君で怖いのだが(妹死んだ時空だと死ぬ可能性大)
113: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:55:24
>>111
本人のメンタルは普通だけど妹・仲間がいればめちゃくちゃバフがかかるタイプじゃね?
116: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:59:44
一緒に泣いて一緒に笑えるリーダー みゃーこ先輩
理想的なリーダー度合いならトップクラスかも
117: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 19:06:06
>>116
みふゆみたいに私生活を犠牲にしないであの人望と強さよ
123: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 20:32:00
>>116
難癖つけるなら願いが割と自業自得(若気の至りで危険な実験に手を出し、死にかける)気味ぐらいか
119: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 19:10:09
歴5年、中立地帯のリーダーは伊達じゃない
110: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 18:51:12
マミさんはメンタル普段は強いけど仲間とかが出来たりすると一瞬すげぇ脆くなるイメージがある
121: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 20:12:24
強いて言うならメンタルが弱点かな?ってなるのがマミさん

なおパラメータで見るとメンタル含めて大体がトップクラスの数値になる模様
126: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 23:19:01
ひょっとしてマミさんとホーリーマミさんって、そう大した変わらないんじゃないッスか
127: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 23:22:26
>>126
何となくだけどホーリーマミさんは絶好調マミさんと同等くらいに思ってる
132: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 23:44:00
>>126
出力、最大火力に関してはホーリーマミがエグすぎる
137: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 01:01:48
>>132
そのホーリーの方と撃ち合えるやちよさん
138: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 01:16:02
>>137
マミ、やちよは技量トップだと思う
139: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 01:18:09
>>138
別の作品かってぐらい飛び抜けたことするよね あの二人は
133: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 00:37:43
アニメだとティロフィナーレが通常攻撃になってたし
128: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 23:23:15
ホーリーマミさん強いけど本人が冷静だったらやばいぐらい強いだろうなぁ
129: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 23:24:19
ホーリーマミは「バカ火力で乱発すれば強い」でほんとに雑に強い
134: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 00:40:59
ホーリーマミさん馬鹿強いけど正常な思考能力があんま出来なさそうだから絶好調マミさんがなんとか勝ちそう
135: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 00:41:25
出力がぶっ飛んでるけど高度な動きは出来ないからなホーリーマミさん
その高度な動きの基準がマミさん基準だから根本的に狂ってるけど
149: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 09:18:38
そいやアニレコのホミさんと戦ったさやかってまど神の使徒?普通にあの世界のさやか?やったら強かった気がするんだが
151: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 18:39:59
>>149
巴マミの指導をちゃんと受けた普通のさやか
マギレコ世界は基本的にアルまどの干渉を受けてない
153: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 21:13:01
>>151
なるほど、だから剣増やして階段にしたりとかの応用できたんか
154: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 21:13:06
>>149
あの戦いはさやかちゃんの活躍もさることながらめちゃくちゃ消耗してる状態でいろはを抱えながら戦うやちよもやばい

なんで会ったばかりのさやかちゃんと完璧な連携してるの・・・・・・
155: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 21:16:36
>>154
歴7年のベテランだからね
それにしてもめちゃくちゃ槍展開してるな
156: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 21:17:13
>>155
157: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 21:21:44
>>154
片手でよく捌けるよな 本当に
159: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 21:35:22
>>154
めちゃくちゃ経験豊富だから
152: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 19:14:18
さやかって大人も同級生も多く死んだマミでさえ杏子が助けなければ死んでいた魔女結界からその辺にあった棒状の何かで仁美守りながら生還するような強者だぞ
未契約で
142: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 01:57:07
マミさん一番の武器は冷静な戦略でしょ
ホーリー化するとそれがなくなるから対魔法少女だと弱体化してそう。そもそもの火力は元のままで十二分だろうし、有効な小細工を使えなくなってる

逆に耐久力のある対魔女に関してはホーリーになる事でメチャ強くなってそう。ティロフィナ火力連発はヤバい
146: 名無しのあにまんch 2022/06/23(木) 02:42:48
ホミさんの強みは燃費もだと思うんだよね
なにしろ穢れを踏み倒す勢いでマミさんのバ火力を使えるわけで
ほむらのソウルジェム=グリーフシードのなかだから自動浄化が働いてると思われる叛逆での撃ちまくり具合や列車砲ティロフィナーレを見るにマミさん、通常時はかなり加減してる

元スレ : マミさんってさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:08:55 ID:A2ODE5MTY
強いよね
おっぱいのサイズとか
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:50:29 ID:AzNjgyNTA
>>1
破壊力(おっぱい)
0
55. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 16:07:24 ID:U3ODg4NDA
>>1
じゃあほむらは弱いっていうんですか!?
0
56. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 17:12:40 ID:g4NjQ5NjI
>>55
破壊力(意味深)は、ないな

だから軍事物資を盗む必要があったんですね
0
60. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 20:25:49 ID:Y2NjU4MTM
>>55
マミさんやさやかちゃんに辛辣で、杏子ちゃんやまどかに心を許すあたり
ほむらちゃん胸のある子が気に入らない説があったな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:09:05 ID:MyMDcwMzk
マミさんが実はめっちゃ上澄みに当たる魔法少女ってのは映画で散々描写されたし
なんならアニメ一周して見直すとなんだこの人の戦い方って気付ける
0
41. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 13:04:34 ID:A2MjA3OTY
>>2
そもそも精神面(というかあのセリフ)は散々擦られたけど
戦闘面で弱いって言ってる人見たことなかったから元スレ立ったことが謎だ…
0
69. 名無しのあにまんch 2022年10月14日 03:00:16 ID:YyOTIyNjY
>>41
精神面もアレは魔女を生み出す魔法少女を駆逐しなくてはって即座に切り替えて逆側に覚悟ガンギマリしたって感じで自棄になったわけじゃない気がするんだよな
0
71. 名無しのあにまんch 2022年10月14日 09:19:57 ID:MxNDE5Njg
>>2
確かマミさんって「グリーフシードを持ってない魔女でもどんどん倒す=ソウルジェムが常に万全というわけではない」魔法少女なんだよね
だからいつも全力出せるわけではなくて、不足分は本人の技量で補っている、とかの設定だったような……

え、なんだこの中学生……
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:09:10 ID:E5MzYzNTg
リボンで銃もだけど映画のリボン影分身も大概オカシイよこの人
0
54. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 16:02:06 ID:g1NjgzMTE
>>3
リボン列車砲もな…
能力極めすぎてわけわからん現象起こしてる…
0
63. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 21:01:17 ID:c1Njk0MDE
>>54
1人だけZ戦士並みの破壊力してるんだよなぁ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:10:20 ID:c4OTIyMTQ
>文字通り年季が違うわ

そういやそうだった
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:11:34 ID:E1MDEzMg=
取り敢えず最強魔法少女ベスト4は

・サリーちゃん
・最終回セーラームーン
・木之本桜

此処まではほぼ確定として残り一人は誰かね?
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:40:45 ID:EwMzE2OTI
>>5
誰が最強であろうとも最後に立っているのはぷにえ様よ!
0
50. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 14:50:10 ID:U5ODA2NTU
>>13
OK、上のメンツにちょっと関節技かけてみてくれ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:07:55 ID:MyODc1NTQ
>>5
そのラインナップ見てて思うけどやっぱ魔法少女の強キャラって決まって概念系に手を出してくるよな
まどマギで言うとまどかも魔法少女の概念を書き換えたし
0
44. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 13:43:30 ID:EyMTE2NDU
>>5
アラフィフかな?
0
81. 名無しのあにまんch 2023年02月02日 00:04:35 ID:MzNTAxOTQ
>>5
いえ、そのお題で最強議論したら言い出しっぺがまず女神まどか入れてるのがここ10年でっせ。まどマギ前は変身ヒロイン物なら兎も角、魔法少女の縛りで戦闘能力をよろず語りする発想がそもそもマイナー。

海外オタク勢の最強議論でも古典SF名作やアメコミ界隈の神格も網羅した、ペリーローダン読破当たり前な連中がアルティメットまどかを総合トップ10内に入れてます(最強枠1位はレンズマン2位はエルリック、ホラー勢は恐怖で自滅せずガチで倒しに来る作風の強キャラにすれば意外と大したことないという解釈でアザトース神すら以下略)
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:12:11 ID:UxMzQ2NTQ
波止場のポーズ修正したのは悪手
0
80. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 23:52:35 ID:UzNjk3OTc
>>6
?「私、もう何も怖くない……聞いて下さい、
『夜霧よ今夜もありがとう』」
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:14:24 ID:Q0MDE2MTA
何年も前だから記憶が定かじゃないけどマミさんVSほむほむはマミさんの圧勝だったような…
TV版のインパクトが強すぎて割食ってる感
0
46. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 13:57:00 ID:kxNzg0NTg
>>7
しかも手加減してたからな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 18:03:19 ID:Q0MzgxMTI
>>7
しかもリボンを外させないままだったしな
マミったのは強い弱いではなく単純に相性が悪かっただけで、最強クラスなのは虚淵が明言してるんじゃなかったっけ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:19:29 ID:kyNDc4OTc
マミさんの死亡要因って
・まどか達に出会って心の隙ができる
・魔法少女の正体を知って絶望する
なのでボッチで辛いかもしれないが他の魔法少女と仲良くならない方が生き延びられるんだよなあ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:09:44 ID:MyODc1NTQ
>>8
やっぱ悲しいけど失うものが少ない方が人間強いんだよね
杏子だって元は何も持ってないから強かったのにさやかを救うことに執着して死んでしまったし
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:23:24 ID:k0MTQxMzk
>>33
強いというのは間違ってる、正しくいうなら「生き残りやすい」だ。
失うものが少ないならその分逃げる、放棄するという選択肢を取りやすくなるから危険を回避しやすいからね。
強さと失うものの多さは直結しない。
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 16:32:34 ID:YzMzYwMA=
>>33
マミがいなければ一家心中を乗り越えられなかったんだぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:19:52 ID:g5OTQyMTg
ソウルジェム未調整で契約前から反社成人男性に普通に勝てる調整済み武闘派魔法少女に化け物呼ばわりされるレベル
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:20:30 ID:gxMzkzMjE
初期メンで1人だけ火力も性能も中身のスペックもダンチやからな
さやかはただのよくいるタンクで攻撃力ゴミやし、杏子も経験値があるだけで火力低い。まどかは通常モードならマミさんの劣化版程度の火力。ほむは特殊能力ヤバいだけで、火力は現代兵器頼り
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:49:51 ID:AzNjgyNTA
>>10
さやかちゃんにはアルティメットか何かしらのパワーアップして貰いたい
剣技アップなのか防御アップなのかは知らんけど
何なら狂戦士の甲冑も着こなせるんじゃないかと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:35:42 ID:A3MDI0NzM
>>10
さやかはワンピースのマルコみたいなヤツだと考えたらめちゃくちゃ鬱陶しいレベルだけどな

近接できるサポーターはめちゃくちゃ重要よ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 13:44:40 ID:EyMTE2NDU
>>10
流石にあの回復力はそうそうないぞ
ヒーラーがタンクやってるようなもんだしな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 22:29:22 ID:ExNTQ5NDQ
>>45
助六とか言って馬鹿にしてる手合いでしょ
さやかの評価だけで言葉がキツいし
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:29:48 ID:gyOTU2Mzk
ゲームっぽく言うならほむらは同じステージをひたすら周回してるプレイヤーだから基礎能力はそれほど伸びてない印象
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:32:53 ID:AyOTgzODk
>>11
死にゲーでセーブポイントまで戻れるけど、能力値は上がらないし、何より時間魔法以外の魔法がないからな
結果的に自衛隊やヤクザの装備の火力に頼ることになる。
0
82. 名無しのあにまんch 2023年02月02日 00:15:46 ID:MzNTAxOTQ
>>12
違う違う、死に戻りシステムじゃないから本人が死んだらそこでループ完結だよ!
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:43:46 ID:MxMDk3MDc
心技体の内、技と体は完璧。残る心のパラメータも基準値は低くないけど変動しやすいイメージだな。
だから3話みたいにノッていると強くなるけど隙も出来やすくなって、一瞬の緩みを突かれてやられた。
メンタルが不安定になると縋るもの求めてホミさんになる。
心は85点ぐらいの状態が一番安定して強そうだ。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:47:01 ID:A1NDI2MQ=
アニメ中盤の時点で杏子が見滝原はマミのテリトリーだから手を出す必要はなかったって認識するレベルだしな。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 10:53:55 ID:I4NzQ2NzY
メンタルさえちゃんとフォローすればマミさん、ほむら、杏子の3人でワルプル倒せるんじゃなかったっけ?
0
72. 名無しのあにまんch 2022年10月14日 22:42:41 ID:ExMTY3MzI
>>16
まどポだとマミさん生きててさやか未契約だとワルプル越えられない理不尽
ほむらオンリー(看取られエンド)、ほむ杏共闘エンド、4人でグランドフィナーレ以外はまどかが契約して改変エンド
あくまでもまどポがそういう形になってただけだけどね
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:05:34 ID:M4NjM3NjM
>60: 名無しのあにまんch 2022/06/22(水) 17:12:22
>>>57
>養い子を庇いながら戦う上に手に入れたグリーフシードを
>殆ど渡すという善人すぎたスタイルのせいで魔女化みたいな魔法>少女も稀にいるんだろうな

既に発表されたマギカ作品でこれやって魔女になったのがかずマギの主人公・かずみ……の元になった和紗ミチルだったな。

絶望に付け込まれて魔女に食われそうになってた女の子らを魔女を撃破して救出→魔法少女に勧誘→「プレイアデス聖団」結成→自分だけ「魔法少女が魔女になる」という真実を知ってしまう→みんなを誘ってしまった責任感からグリーフシードは自分よりも仲間を優先→聖団のみんなの目の前で魔女化→本編前の闇の深いあれやこれやへ…という感じで。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 15:47:45 ID:k3MDcxNjg
>>17
そう考えると、マギウスの翼は近隣から魔女を奪ったりしてたけど、自動浄化システムを完成させたのは凄まじい功績だね。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:05:50 ID:gxOTczMTI
くっそ強いのに心の拠り所が出来ると隙が出来て弱体化しちゃうのほんま…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:06:40 ID:g5NTA1MTI
大量のマスケット銃を召喚して踊るように戦うのは当時観てて凄くカッコいいと思いました(小並)
その放送中に死にました(半ギレ)
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:09:00 ID:Q5MDU1NjA
>>19
あの戦闘シーンはほんまかっこいい
0
47. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 13:59:39 ID:kxNzg0NTg
>>32
なんだかんだ華やかっつか見栄えするよね
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:07:26 ID:c3Njg3ODE
映画とはいえやっぱり列車砲ティロフィナーレがダンチで火力高い印象が強い 下手したらホーリーマミより高い気がする
なんでリボン精製の砲弾からキノコ雲できんの?
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:10:37 ID:c3Njg3ODE
マミさんの好きなところとして、魔女化した時に最も小さい魔女になるのが好きなんですよね キャンデロロちっちゃ…
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:18:19 ID:Q5MzE4NDc
ゲ-ムでの心の折りっぷりよ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:39:14 ID:MxMzEyMDE
強いんだけどメンタルでかなり左右されるアスランと同じタイプだと思ってる
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:41:35 ID:g5MTY1MzM
戦闘力、防御力、回復、探索、補助とか各分野に分けるとトップではないんだけど、それを合わせた総合力だとダントツでトップクラスに入るのがマミさんだと思う。
なんだかんだ言って魔法少女の後輩に指導して生存率を高められる教育力も高いし、最強ではないけど最優だとは思う。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:42:27 ID:A3NTc2ODQ
単純にスペックノートで評価するなら滅茶苦茶強いけどそれだけじゃこの世界だといずれ行き詰るって事を教えてくれるチュートリアルキャラ
戦いに勝つではなく魔法少女の真実等の様々なアクシデントに対してずっと生き残るってのが最重要なのよね
PSPだとまどかとメガほむがイチャイチャしてるだけで無意識にメンタルダメージ受けてジェム曇るし本当もう……
実にらしいといえばらしいんだけどさ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 20:32:17 ID:Y2NjU4MTM
>>25
番外編シナリオで、マミさんにアイドル活動やらせるという
ギャグルートなのに最適解の選択肢取ってるのほんま笑う
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:53:04 ID:M1ODcyODM
基本装備が盾しかない魔法少女が居るらしいな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年10月14日 00:21:12 ID:M1MjE3OTQ
>>28
防御用途とはいえ一応武装である盾と武器ですらないリボンとどっちがいいんだろうか
あの盾、一応ワルプルの攻撃を弾いたりはしてるんで割と頑丈ではあるんだよね
0
83. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 21:56:22 ID:YzOTQwMzA
>>67
マジカルプリンセスの悪口はそこまでだ(あの娘は剣と弓矢も持ってるけど)
0
76. 名無しのあにまんch 2022年10月15日 06:20:09 ID:UzMjk2MA=
>>28
某キャップ「何か問題でも?」
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:59:36 ID:U0NDE2NTk
仮に仲間ができずに一人で淡々と魔法少女やってたならずっと生き残れてそうなのは本当に切なさがある
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:02:37 ID:c3MjI1Mjk
ストーリーの都合上発生したクソつよメンタルよわよわおっぱいという評価を製作者が頑張ってフォローしてるのすき
0
51. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 15:40:05 ID:A1ODI1NzA
>>30
マミさんのおっぱいがよわよわという風に読んじゃってちょっと興奮した
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:12:12 ID:YwMTg0MzA
責任感の強さが本人の強さにも弱さにもなっててかわいそう
大好き
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:16:25 ID:I1ODU2MTc
アニメのホーリーマミさんの火力は頭おかしすぎて笑った
補正込みの攻撃力に全振りとはいえやべえよアレ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:36:32 ID:I0NzUxNzY
「絶好調のマミさんに戦い挑むとか何考えてんの?」と言われる程度の強さしかない
メンタルが良好だと通常性能がマジでチートレベル
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:53:46 ID:U0MDk1OTc
マミさんは魔女の性質がメンヘラで使い魔も滅茶苦茶大事にしてるのに手足拘束されてて逃げないようにされててキーホルダーみたいに取り憑いてるの見るとメンタル強いとは思えん
使い魔の見た目も決裂した杏子と最近あったばかりのまどかなのも闇深い
0
73. 名無しのあにまんch 2022年10月14日 22:44:30 ID:ExMTY3MzI
>>39
魔女って折れた後の姿だから魔女から判断するのはフェアじゃないと思うなあ…
0
40. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 12:56:05 ID:kzMjkwMTU
スレでも言及されていたけど専用武器がリボンの時点で
本質的にはテクニック型なんだよな
対象をリボンで拘束するのが本来のスタイル
それだけじゃ魔女は倒せないのでリボンに魔力を込めて
より威力を出せる武器に変質化させた
幸いに魔力量にも恵まれたので火力にも強くなった
0
42. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 13:36:29 ID:IwOTQzOTg
マミさんの武器は「繋ぐ」リボン
杏子の武器は「縛る」鎖で
さやかの武器は「支配する」指揮棒(剣)
ほむらの武器は「守る」盾、
全部願いの根底にある想いが現れてて好きなんだけど
まどかの弓矢だけがなんか思い浮かばない...
少しでも多くの人を助けたい→遠距離攻撃ってなるのはわかるんだが
本質的には弓を構成してる樹木の方が固有なんだろうか
0
49. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 14:20:49 ID:M2MjAxMzk
>>42
アローフラワーって花があるんだけど、花言葉が「憧れの自分」だからそれから取っているに1票。
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 13:37:40 ID:AyNjI0MzA
マミさんはみんなで魔法戦隊やりたかったんだ...1人魔法少女には疲れてたんだ...
0
64. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 21:01:40 ID:Y2NjU4MTM
>>43
ほんとに魔法戦隊やりたかったのは新編のほむらちゃんだった模様

夢の中でピュエラ・マギ・ホーリー・クインテットをやってたりするところ
魔法少女ノート用意したまどかといい勝負だ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 14:00:49 ID:cyMjE5NzM
年下なのにマミさんと言いたくなる貫禄
僕を抱きしめて
0
53. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 15:55:27 ID:UwNDg1NDY
原作最後で円環の理wwwってなったけど
冷静に考えていや、なんで知ってるのよとなる発言
0
58. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 18:26:04 ID:A1MTA4MTY
強かったらあんな雑魚にやられんだろ。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 19:08:19 ID:YzMjg5Mjg
どんな存在でも質量と退席が大きければ雑に強いからね
エネルギーは質量だ!
更に魔法少女のエネルギーは感情の揺れ動きだから気紛れマミさんはかなりの魔力ある
因果*感情振れ幅だけど 前者は1でも後者がバグってる
加えて絶対に切れないでいくらでも伸びる魔法の糸まで所持してるから味方になるか敵対すると極めて厄介
0
62. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 20:57:19 ID:EyOTA1NjA
技量も経験もトップだけどマージンがないって感じ
ファイアーエムブレムで後半に上位職で加入するような。

同じようにメンタルも強くはあるんだけどリソース使い切って常にカツカツだから不測のゆさぶりをかけられると脆い
0
65. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 22:27:37 ID:ExNTQ5NDQ
> 魔法少女としての素質はまどか、マミ、杏子&さやか(この二人はどっこい)、ほむらの順なんだけど
まどかは周回で因果が溜まったことで才能が天元突破してるけどそれがなければ才能は五人の中でぶっちぎりで最低値だよ
ほむらがブービーで時止め特化、マミさやか杏子がほぼ横並びだけどさやかはルーキー、杏子は過去のトラウマで幻惑魔法が使えなくなってるデバフがある
0
68. 名無しのあにまんch 2022年10月14日 00:33:32 ID:M1MjE3OTQ
>>65
素質で最下位なのは実のところマミさんだったりするんだけどね
なりたての頃は魔法のリボンだけだったから圧倒的攻撃力不足で使い魔を倒すのすら一苦労って状態だったんだから
最初からちゃんとした武器がある時点でまどかの方が上だよ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年10月14日 22:49:42 ID:ExMTY3MzI
>>68
素質だったらまあ天涯孤独のマミさんや破門された教会の娘の杏子と比べて一般家庭のまどかやほむらの方が因果とやらが多いのは当たり前だからな…
0
79. 名無しのあにまんch 2023年01月22日 10:08:48 ID:c2ODM1ODI
>>75
素質と初期値は別の概念では?
むしろマミさんは孤児とはいえ金持ちだし(孤児で世界宗教の教祖になった人もいたし)、杏子にしたって今後、対立している宗教団体や教会の反主流派がアプローチしてくる可能性はあるわけだし因果が小さいとは思えないが。
あと、さやかが結構因果が大きいのは上条家とのつながりを利用すれば見滝原市の有力者に成り上がれるくらいの社会的力量(コミュ力、頭の回転、運動神経等)に恵まれていたからではと思う。
そういう意味ではやっぱり素質が一番ないのは心臓病でなかなか社会的活動が難しかったほむらで、だから時間操作一点突破でどうにかやり繰りできているのだと思う。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年10月14日 08:42:53 ID:MwNzAxMzQ
普通の中学生が突然両親失って
変身アイテム拾って戦いに巻き込まれる
特撮作品の主人公みたいなことになったわけだし
それで3年間ソロプレイで生き残れてるんだもん
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74. 名無しのあにまんch 2022年10月14日 22:47:58 ID:ExMTY3MzI
ホーリーマミもゲーレコの方だとライターも若干ナメてんなって感じに書かれてたけど
アニレコだと自分が魔法少女にしてしまった罪悪感もあってのホーリー堕ちとフォローはあったが
まあ10年経ってもメンタルネタにする奴は何描かれてもネタにするんよね
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77. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 19:39:27 ID:Y4MjkwOTQ
映画版マミさんの強さってほむら補正もある気がするんだけどな
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