【ガンダム】『ニュータイプ』とは戦闘的に凄い才能を持った人たちの総称だと思ってました
70: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 07:02:25
理想「他者と分かり合える云々」
現実「ニュータイプ≒撃墜王」
悲しいねぇ
現実「ニュータイプ≒撃墜王」
悲しいねぇ
2: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:26:45
ぶっちゃけ当の作中の人物でも詳しくない面々はそう思ってるやつ結構多い
3: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:28:00
レビルもニュータイプだしカツだってニュータイプだ
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4: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:39:14
レビルのいう戦争しなくていい人種の方が本来のニュータイプ思想には近い。
8: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:55:07
>>4
いわゆるNTと呼ばれた奴らが戦いまくってるからなぁ
ハマーンはカミーユが心を通わせようとしたら拒絶したし
シロッコはNT能力の強さでマウント取ってくるし
シャアとアムロは最期の瞬間に分かり合えてもそれはそれで普通に喧嘩するし
あとNT同士が作中で心を通わせて和解するとどっちかが死ぬしな。
アムロとララァ、和解後にララァ死亡
カミーユとフォー、和解後にフォー死亡
ジュドーとハマーン、和解後にハマーン死亡
いわゆるNTと呼ばれた奴らが戦いまくってるからなぁ
ハマーンはカミーユが心を通わせようとしたら拒絶したし
シロッコはNT能力の強さでマウント取ってくるし
シャアとアムロは最期の瞬間に分かり合えてもそれはそれで普通に喧嘩するし
あとNT同士が作中で心を通わせて和解するとどっちかが死ぬしな。
アムロとララァ、和解後にララァ死亡
カミーユとフォー、和解後にフォー死亡
ジュドーとハマーン、和解後にハマーン死亡
10: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:56:47
>>8
NT同士の和解は死亡フラグでしかない…
NT同士の和解は死亡フラグでしかない…
61: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 13:41:06
>>8
そもそも前提にNTって思想があって、そのあと発見された感応能力にその名前を当てはめてるだけだからな
ぶっちゃけNTとNTは全然関係ない
そもそも前提にNTって思想があって、そのあと発見された感応能力にその名前を当てはめてるだけだからな
ぶっちゃけNTとNTは全然関係ない
63: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 16:45:03
>>4
本来のニュータイプ思想というのがダイクンの思想なら
あくまであれは宇宙という過酷な環境に適応した人類の総称であって
レビルの語るニュータイプとは全然別だぞ
ニュータイプについて語る場合は「ニュータイプ論(ダイクン版)」「ニュータイプ論(レビル版)」「ニュータイプ能力」の三種類を分けて考えないといけない
本来のニュータイプ思想というのがダイクンの思想なら
あくまであれは宇宙という過酷な環境に適応した人類の総称であって
レビルの語るニュータイプとは全然別だぞ
ニュータイプについて語る場合は「ニュータイプ論(ダイクン版)」「ニュータイプ論(レビル版)」「ニュータイプ能力」の三種類を分けて考えないといけない
22: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:00:57
アムロやカミーユ達のもついわゆるニュータイプ能力はそういうもんだよ
レビルやダイクンの語るニュータイプとは全く違うだけでな
レビルやダイクンの語るニュータイプとは全く違うだけでな
6: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:50:57
カミーユが目覚めた後正常でいられたらまた違ったんだろうなって
13: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:57:39
リディとかは和解しても死ななかったな
16: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:58:14
>>13
マリーダ死んだやんけ!?
マリーダ死んだやんけ!?
17: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:58:48
>>16
死んだ後に和解なのでセーフ?
死んだ後に和解なのでセーフ?
25: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:01:43
>>16
バナージとリディは和解できたからセーフ
バナージとリディは和解できたからセーフ
5: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:49:26
最終的にはそうなるよ
クロスボーンくらいになるとNT=パイロット適正の高いやつくらいの認識
クロスボーンくらいになるとNT=パイロット適正の高いやつくらいの認識
9: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:55:33
>>5
微塵も対話の役になんぞ立たなかったからな…むしろ変な騒動の中心近くによくいるから戦争とセットのイメージになるのは妥当
微塵も対話の役になんぞ立たなかったからな…むしろ変な騒動の中心近くによくいるから戦争とセットのイメージになるのは妥当
7: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:52:26
にわかだけど、言葉とか無しでもちゃんと意思疎通出来る人って感じなん?宇宙に適合した人類って意味だっけ?
59: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 09:37:15
>>7
宇宙に適合した人類ってワードやエスパーめいた存在が分かり難くさせてるけど
実際は超能力も身体的進化も必要ではなく宇宙を生活環境として受け入れられている度合いのようなもの。
酷暑の土地、極寒の土地に住む人々に置き換えてもいい。彼らが人から別の存在に進化してるわけでもないし火傷や凍傷にならないわけでもない。ただ自然の恵みも恐さも知りそれを受け入れられるのが環境に適合するということ
宇宙世紀が進むにつれてそのあたりの意識は育ってきていてV時代のクロノクルやマルチナ・ミリエラ姉妹が地球の環境を埃っぽいカビ臭い汚いってナチュラルに感じているようにこの世代になってくると生存環境の意識の中心が宇宙・コロニーになってる
宇宙に適合した人類ってワードやエスパーめいた存在が分かり難くさせてるけど
実際は超能力も身体的進化も必要ではなく宇宙を生活環境として受け入れられている度合いのようなもの。
酷暑の土地、極寒の土地に住む人々に置き換えてもいい。彼らが人から別の存在に進化してるわけでもないし火傷や凍傷にならないわけでもない。ただ自然の恵みも恐さも知りそれを受け入れられるのが環境に適合するということ
宇宙世紀が進むにつれてそのあたりの意識は育ってきていてV時代のクロノクルやマルチナ・ミリエラ姉妹が地球の環境を埃っぽいカビ臭い汚いってナチュラルに感じているようにこの世代になってくると生存環境の意識の中心が宇宙・コロニーになってる
11: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:57:19
>>7
母なる地球を巣立ち、広く寒い宇宙に進出したことで人同士寄り添い、分かり合い、分かち合う事の出来るスペースノイドという新たな人種に成れる。
みたいな地球至上主義を母胎に作られた棄民である宇宙移民に誇りを持たせるための方弁
なんかそれっぽいの(サイコミュ適合や高い空間認識能力等)を持つ人種が実際に出てきたからこれジオン・ダイクンの言ってたニュータイプじゃね?うん!きっとそう!した
母なる地球を巣立ち、広く寒い宇宙に進出したことで人同士寄り添い、分かり合い、分かち合う事の出来るスペースノイドという新たな人種に成れる。
みたいな地球至上主義を母胎に作られた棄民である宇宙移民に誇りを持たせるための方弁
なんかそれっぽいの(サイコミュ適合や高い空間認識能力等)を持つ人種が実際に出てきたからこれジオン・ダイクンの言ってたニュータイプじゃね?うん!きっとそう!した
23: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:00:58
>>11
ジオン公国がNTに選民思想を混ぜたのが悪いよー
ジオン公国がNTに選民思想を混ぜたのが悪いよー
28: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:02:46
ガンダムクイズに記述式で「ニュータイプとはなにか」って問題出たら超難問になりそうだな
>>11が無難な解答か
>>11が無難な解答か
12: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:57:26
他者と感応することで勘違いなく意思疎通と共感、体感することができてそれを隣人を大切にすることに役立てられるのが正しい意味でニュータイプ
作中でもぶっちゃけ争いの道具に成り下がってるからね実質ただのエスパーだよ
作中でもぶっちゃけ争いの道具に成り下がってるからね実質ただのエスパーだよ
14: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:57:46
ざっくりいうと超能力者なんだけど
じゃあ超能力者が実際にいたとしてどうする?
となって別に大それた使い道もないな…
人殺しが上手いくらいか…
って感じ
じゃあ超能力者が実際にいたとしてどうする?
となって別に大それた使い道もないな…
人殺しが上手いくらいか…
って感じ
21: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:59:52
>>14
平和な世の中だったら00みたいに人類の敵!!とかが現れないとそりゃこうなるよ
平和な世の中だったら00みたいに人類の敵!!とかが現れないとそりゃこうなるよ
24: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:01:41
現状、異能を持ってるだけのただの人間しかいないからニュータイプは存在しないよ
15: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:58:03
よく言われるのはニュータイプになってら誰とでも分かり合える訳じゃなくて、コイツ合わねえなってすぐ分かるだけってのがね…
18: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:59:06
エスパーだから意思疎通しやすくはなる
クソ野郎と仲良くなれるかは別だ!(バキューン)
クソ野郎と仲良くなれるかは別だ!(バキューン)
74: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 07:56:54
誤解なく分かり合えることと仲良くできることはイコールじゃないからなぁ
天パと総帥とかまさにそんなイメージ
天パと総帥とかまさにそんなイメージ
75: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 08:07:23
レヴァン・フウ見てると誤解なくわかり合うって本当か?って思う
感応出来たからって真意がわかるわけでもない。ただ対話ができるだけみたいな
感応出来たからって真意がわかるわけでもない。ただ対話ができるだけみたいな
19: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 21:59:33
完全な意思疎通ができたからと言って、意思が同じ方向むいてるとは限らないもんね
26: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:01:47
共鳴できるからカミーユとハマーンみたいにこいつ土足で心に入ってくんなやみたいなことになるし別に仲良くなれるわけでもないのだ
31: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:03:00
>>26
カミーユ「暗黒の世界に戻れ」
ハマーン「土足で入ってくるな」
うーんこれは争い終わりませんわ
カミーユ「暗黒の世界に戻れ」
ハマーン「土足で入ってくるな」
うーんこれは争い終わりませんわ
34: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:04:42
>>31
カミーユの方は一応歩み寄ろうとしてたんだけどな
ハマーンはニュータイプとして新しい一歩を踏み出すには歳を取りすぎた
カミーユの方は一応歩み寄ろうとしてたんだけどな
ハマーンはニュータイプとして新しい一歩を踏み出すには歳を取りすぎた
41: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:10:49
>>34
ハマーンの心に踏み込むのは良くないよねってのはシャアにキレられた影響なんかな
ハマーンの心に踏み込むのは良くないよねってのはシャアにキレられた影響なんかな
64: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 16:51:10
>>41
単に恥ずかしいもん見られたて言う乙女心と羞恥心の混ざったなんかだぞ。
やでしょ、ツンツンしてるのにシャア大好きチュッチュしたくてはるばるこんなところに来ちゃいました♥️みたいな感情知られるの。
単に恥ずかしいもん見られたて言う乙女心と羞恥心の混ざったなんかだぞ。
やでしょ、ツンツンしてるのにシャア大好きチュッチュしたくてはるばるこんなところに来ちゃいました♥️みたいな感情知られるの。
78: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 09:15:30
他人の心にずかずか踏み込む事はできるけど仲良くなれるかは本人同士のコミュニケーション能力次第というか
27: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:02:17
昔から宇宙世紀のニュータイプってのはミノフスキー粒子操作能力者だとずっと思ってる
要はミノフスキー通信でエスパーしてるわけでしょ
要はミノフスキー通信でエスパーしてるわけでしょ
29: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:02:46
戦争しなくていい人類がマジでニュータイプの理想よな
30: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:02:54
空間把握能力の方は無重力空間が極めて身近にあるのが関係してるのかなと思う
37: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:06:16
>>30
能力としてのニュータイプは地球生まれや地球育ちからも普通に生まれるので関係無いぞ
能力としてのニュータイプは地球生まれや地球育ちからも普通に生まれるので関係無いぞ
32: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:04:26
そもそも作中で出てきたニュータイプってダイクンが提唱したニュータイプともまた違う存在みたいだしな
そしてF91くらいの時代からは単にモビルスーツの操縦が上手い強い人くらいの意味になるしクロスボーンやVガンダムの時代だとサイキッカーとかいうのがでてくる
そしてF91くらいの時代からは単にモビルスーツの操縦が上手い強い人くらいの意味になるしクロスボーンやVガンダムの時代だとサイキッカーとかいうのがでてくる
51: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 00:17:57
モノホンの超能力者がVで出てくるせいでますますニュータイプって何やねんとなる
53: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 02:21:20
>>51
ニュータイプと同じ能力持ってても、その名前に拘り無いならサイキッカーでも何でもいいのよ
中身は無関係のレベルだけど顔付けて「ガンダム」名乗ってる兵器の逆ね
ニュータイプと同じ能力持ってても、その名前に拘り無いならサイキッカーでも何でもいいのよ
中身は無関係のレベルだけど顔付けて「ガンダム」名乗ってる兵器の逆ね
36: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:06:10
理想論としてのニュータイプと実際に存在するニュータイプは分けて考えなければいけない
42: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:13:39
後天的にもニュータイプなれるんだっけ?(強化人間ではなく)
インドのクリスチーナがそういう修行してるらしいが…クェスも後天的なんかな?
てかNTってほんとただのサイキッカーだな
インドのクリスチーナがそういう修行してるらしいが…クェスも後天的なんかな?
てかNTってほんとただのサイキッカーだな
43: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:15:18
>>42
リディも後天的になってるんじゃなかったっけ?
リディも後天的になってるんじゃなかったっけ?
46: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:29:55
>>43
リディは宇宙漂流でなったんだっけ?アニメだが
リディは宇宙漂流でなったんだっけ?アニメだが
48: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 23:01:00
>>43
小説版は先天的でバナージと初めて会った頃ぐらいから徐々に素質開花してるらしいけど
アニメはどうだろうね?
あっちはあっちで覚醒速度が半ばない位早い
最終局面の短期間でNTDが発動しない!!→どれだけ惨めにさせれば気が済むんだぁ・・・!(NTD暴走)→やるぞバナージ!(NTD自力制御)
そのあとぶっつけでサイコフィールドはったり、サイコフレームが虹色まで行ったりとか
小説版は先天的でバナージと初めて会った頃ぐらいから徐々に素質開花してるらしいけど
アニメはどうだろうね?
あっちはあっちで覚醒速度が半ばない位早い
最終局面の短期間でNTDが発動しない!!→どれだけ惨めにさせれば気が済むんだぁ・・・!(NTD暴走)→やるぞバナージ!(NTD自力制御)
そのあとぶっつけでサイコフィールドはったり、サイコフレームが虹色まで行ったりとか
44: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:19:18
子供は皆ニュータイプ的な感性があるけど
年を重ねるにつれて本人なりの物差しとか価値観に縛られるようになるから、元NTの半オールドタイプみたいなキャラがいっぱいいるからな。
大人がNTに覚醒しても自分の感性と直感を素直に信じないからNTに覚醒しきれない事が多い。
ジェリドとかヤザンとかブライトとか
年を重ねるにつれて本人なりの物差しとか価値観に縛られるようになるから、元NTの半オールドタイプみたいなキャラがいっぱいいるからな。
大人がNTに覚醒しても自分の感性と直感を素直に信じないからNTに覚醒しきれない事が多い。
ジェリドとかヤザンとかブライトとか
50: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 00:15:14
初代ガンダムのカツ・レツ・キッカがニュータイプとして一番未来に希望持てる姿だった
まぁZガンダムが出来て希望は潰えたわけだが
まぁZガンダムが出来て希望は潰えたわけだが
47: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 22:54:26
そういやフォント君の「理性の暴走」もある種NT能力よね
まぁサイコミュ適正は皆無なんだが
まぁサイコミュ適正は皆無なんだが
49: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 23:24:01
イボルブでジュピトリスの艦長から「歴戦のニュータイプ」と言われたジュドーが「自分はニュータイプなんかじゃない」と返すのが興味深い
52: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 01:00:49
トビアの意見が好きだな
ニュータイプと言われてる能力も単に宇宙に適応した結果なだけで、元々人間に備わっていたものだっていう
ニュータイプと言われてる能力も単に宇宙に適応した結果なだけで、元々人間に備わっていたものだっていう
54: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 07:00:54
富野が言ってたのは、「誤解なく相互理解出来る人々」
うん、わからん…
そもそも、誤解がなければ発展もないと思うんだけど…
うん、わからん…
そもそも、誤解がなければ発展もないと思うんだけど…
55: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 07:33:45
>>54
> 誤解がなければ発展もない
どゆこと?
> 誤解がなければ発展もない
どゆこと?
56: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 07:39:49
>>55
勘違いがなければ相手を完全に理解しておしまい
それ以上の発展はない
人間の成長とか度外視した考えだと思うんよ…
勘違いがなければ相手を完全に理解しておしまい
それ以上の発展はない
人間の成長とか度外視した考えだと思うんよ…
57: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 08:14:45
>>56
いや、別に相互理解での発展は普通にあるだろう
君の考えは理解できたけど、こうすればもっと良くなるんじゃない?
という方向性でも成長できるんだから
いや、別に相互理解での発展は普通にあるだろう
君の考えは理解できたけど、こうすればもっと良くなるんじゃない?
という方向性でも成長できるんだから
58: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 09:04:28
>>56
相互理解できても対立なんて
劇中のニュータイプが散々やってるだろう
相互理解できても対立なんて
劇中のニュータイプが散々やってるだろう
60: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 09:40:37
人は己の中に闘争本能を甦らせる。
それが動物と言うのだろうが、人類は歴史を重ねているのだぞ。
果ての時代でもこんなレスバしてる時点で理想へは決して届かない諦観を持ってしまった記憶
それが動物と言うのだろうが、人類は歴史を重ねているのだぞ。
果ての時代でもこんなレスバしてる時点で理想へは決して届かない諦観を持ってしまった記憶
67: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 23:10:44
そもそもニュータイプって先天性な物で
強化人間が後天的なニュータイプじゃないの?
強化人間が後天的なニュータイプじゃないの?
68: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 23:46:25
>>67
いや、養殖物(薬物や強化改造、拷問や記憶処置ストレスによる強制能力覚醒)と天然物(外部からのストレス等で自然覚醒)
いや、養殖物(薬物や強化改造、拷問や記憶処置ストレスによる強制能力覚醒)と天然物(外部からのストレス等で自然覚醒)
69: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 00:39:38
天然物のNTを弄くり回してオーパーツに載せたフェネクスがアレなので強化人間の手法は天然の能力もブースト出来る疑惑が
65: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 19:08:08
よくわからないんだが
機体と一つになるのはサイコフレームとニュータイプとの相乗効果だよな?
時を巻き戻すのもこれだよな?隕石押し返すのもこれだよな?
ニュータイプって感知と念話と死者との対話以外何かあったっけ?
機体と一つになるのはサイコフレームとニュータイプとの相乗効果だよな?
時を巻き戻すのもこれだよな?隕石押し返すのもこれだよな?
ニュータイプって感知と念話と死者との対話以外何かあったっけ?
66: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 21:02:30
>>65
威圧(基本はNT同士限定に近い)とか?
まぁぶっちゃけ時期が時期だから大層に扱われたところはある。ニュータイプだなんだと言っても人造で近いものが出来てるし、余裕あって研究に金回せるならニュータイプ能力を身につける訓練法、みたいなの確率するだろうなってくらいにはそんなに大層なものでない
威圧(基本はNT同士限定に近い)とか?
まぁぶっちゃけ時期が時期だから大層に扱われたところはある。ニュータイプだなんだと言っても人造で近いものが出来てるし、余裕あって研究に金回せるならニュータイプ能力を身につける訓練法、みたいなの確率するだろうなってくらいにはそんなに大層なものでない
71: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 07:11:56
初代の頃のニュータイプ能力は宇宙空間に適応した能力ではないかと思う
危機察知能力・空間認識能力=スペースデブリ回避のため
テレパシー=空気のない宇宙での声の代わり
危機察知能力・空間認識能力=スペースデブリ回避のため
テレパシー=空気のない宇宙での声の代わり
72: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 07:21:32
>>71
アムロやララァは地球出身だから、宇宙に適応したとは言い切れないのが困る
宇宙出身者が持った能力ならそう説明出来るんだが…
アムロやララァは地球出身だから、宇宙に適応したとは言い切れないのが困る
宇宙出身者が持った能力ならそう説明出来るんだが…
73: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 07:54:31
連邦軍が?MSの運転上手い人の事という意味に変えたのだと思ってて作中でもそんな感じの扱われ方してると思ってたけどちょっと違うか オールドタイプが僕たちの居場所無くなるのを嫌がってそういう意味にさせたものかと
76: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 08:07:52
というか今までの人類が誤解なくわかり会える→その能力に適応した人格を備えていくようになる
の進化の過程が戦争で歪みに歪んだ結果妨げられただけじゃねぇ?
の進化の過程が戦争で歪みに歪んだ結果妨げられただけじゃねぇ?
79: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 16:18:04
NTであることとNT本人の人格や人間性は全く関係ないからな
NTだろうと屑は屑だから、「分かり合える=争いが消える」とはならん
NTだろうと屑は屑だから、「分かり合える=争いが消える」とはならん
81: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 18:47:27
NTが人類の革新?
知らねーよそれでメシが食えるか
いいからパイロットやって敵撃墜しておけ
みたいな現実
知らねーよそれでメシが食えるか
いいからパイロットやって敵撃墜しておけ
みたいな現実
80: 名無しのあにまんch 2022/04/27(水) 18:44:52
分かり合った結果、こいつをそのままにしてはおけない!って殺しあうパターンのイメージ
科学の進歩とか。
政治とか。
…セイラさんは金稼ぎに使ってるのかな…カイは取材と売り込みに…