【ワンピース】尾田栄一郎先生「第1話で一番大事なシーンはルフィを見失って取り乱すシャンクスです」

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:15:32
シャンクス、本当に油断してただけの模様
ヒグマの見聞殺し説は儚く散る…
30: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 11:16:45
>>1
元々腕失うの、担当編集に「もっとクライマックスを面白くできない？」って言われて考えて誕生したアドリブなんで深い意味はない
31: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 11:22:02
>>1
シャンクスが油断してたからルフィを見失って取り乱すのと実はヒグマがそこそこの実力者だったのは両立可能だろ
ヒグマが強くても本気のシャンクスなら問題なく勝てたってことだよ
2: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:16:43
……まあ、そんなもんか
でも未だにSBSで1話で取り上げたことは壊れた扉がすぐになっただけなのが気になる
ただの偶然か？
20: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:29:47
>>2
同じくらいよく触れられてるアイスぶつける幼女だって全然触れられてないじゃん。
ただタイミング逃しただけだよ。
というか全部の疑問に答えてるわけじゃない以上それ根拠にならんだろ常考
35: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 11:54:18
>>20
アラバスタでルフィがスモーカーにぶつかったりしててロギアにもぶつかること自体はなんかあるからな
ネットではネタになってるだけでそういうものっていう認識なんだろう
3: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:17:14
油断して大将火熊の強さと正体を見誤ってたと…
4: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:18:23
どっちみち友達が人質に取られて本人あんだけカッコつけて許さないって言ったのに油断してたとかそれはそれでダサくないすかね
27: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:50:22
>>4
そんな完璧じゃないからこそシャンクスって感じじゃない？
46: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 08:15:46
>>4
酒呑んでルフィに逆ギレしてあたる男だからなぁ……シャンクス
14: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:25:43
>>4
これ当時懸賞金15億の男の姿だけどどう思う？
10: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:22:57
>>4
もともと完璧にかっこいいキャラってキャラのいない作品でしょ
みんな何かしら抜けてたりしてそこに愛嬌がある
5: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:20:09
八百万に逃げられる十億…
6: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:20:57
>>5
シャンクスの強さが盛られているせいで色々とおかしくなっているんだよなぁ……
盛らないで欲しいけどそれも難しいし……
29: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:54:24
>>6
少し語弊があるな
初期設定(ミホークとやり合ってた、大海賊)に見合った強さを描写したら、こんな怪物になった
44: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 07:51:56
>>5
八百万=ヤオロズ
よってヒグマは神で確定
7: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:21:26
あれだけ幹部達が居て全員出し抜かれるのは正直•••
16: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:26:41
シャンクスが油断してたとしても周りの船員全員出し抜いてる事にはなるよな
8: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:21:55
なんならやられてる部下たちも消えてる…
11: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:23:36
まあ最終回後のまとめ設定資料集とかでなんか出てくるかもだし…
22: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:32:36
煙幕程度なら見聞色で余裕だと思って油断してたら見聞色殺しで出し抜かれたんだぞ
13: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:24:28
ヒグマが強くなるのも嫌だしシャンクスがマヌケみたいになるのも嫌なんだけどこれどうしたらいいんだ
15: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:26:02
>>13
それは1話ごと消さないと無理。油断があったのは事実だろうけどそれはそれとしてヒグマはシャンクス達から煙玉だけで逃げ切ってる訳だし、そこにシャンクスの過去が盛られてるからどうしようもない
23: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:33:37
>>13
尾田先生本人がただカッコいいだけじゃなく取り乱す、つまり悪い言い方するとマヌケなシャンクスが好きって言ってるんだから諦めろ。ワンピースとはそういう漫画だ。
24: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:34:04
もう1話は無理に理由付けとかしなくて良いと思う。長期連載で設定が変わってる事は分かるし
21: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:30:53
近海の主に腕喰われたのも油断してたから？
45: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 08:06:59
>>21
近海の主相手はルフィに海の怖さを教える為にあえて食わせた感じじゃない？
17: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:27:36
まあある意味安心したわ
シャンクスが全ての黒幕とかじゃないみたいだしな
19: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:28:21
>>17
だからこそ五老星と連んでたりと余計に謎が深まる
25: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 23:35:30
あれだけ怒ってたのに本当は油断してたとかシャンクス演技派なのバレバレ
28: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:53:30
このぐらいボコればルフィを返して逃げると思っていて、煙幕使って逃げるとは思っていなかっただけじゃね
32: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 11:46:02
ダサすぎるだろ
ヒグマが強い方がましだわ
33: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 11:49:43
>>32
ヒグマが強かったら近海の主とか
1話のルフィとかで強さに矛盾が出るんだから
油断してたで十分でしょ

見聞色も使ってなかっただろうし
油断してるところで煙幕されて動揺して…
なら辻褄が合うし
34: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 11:51:05
まぁダサいと言えばダサいけど元々シャンクスは大人げなくて完璧なキャラとは程遠いからな

ちゃんとルフィは助けてるし問題無い
38: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:02:35
>>34
ウタと別れた寂しさで、ルフィに八つ当たりするような大人気無い男である
36: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 11:54:19
正直ヒグマに対してなんだかんだで期待していたのはある
なんなら愛着湧いてる
37: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 11:56:08
つまりヒグマは見聞色でシャンクスが完全に油断してるのを見抜いたからこそ逃亡を実行しようとしたってことだな
あそこでシャンクスが油断なく構えてたらどう足掻いても逃げれないわけだし
39: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:05:07
仮にシャンクスが油断していてもヒグマが強くない理由にはならないよ
41: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:08:33
なんかスレ主がこのシーンを一話の最重要シーンって言ってるのがわけわからん
48: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 08:22:36
>>41
インタビュー内で尾田先生が「第1話でいちばん大事なシーンは何かといえば」って言って挙げてるのがこのシーンだからってことなんだろうけど、実際は尾田先生は冗談半分だろうな
帽子を預けるシーンとかより重要なわけないし
とはいえ、シャンクスが油断してたとのは本当っぽい
42: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 21:10:06
今回の映画でエレジアの一件で目を離した一瞬に取り返しのつかない事になったばっかりだから慌てるのもしょうがない

そりゃ今度こそ！って急いでたからこそ腕時計食われてからのブチギレ失せろ！だったんだろ

今度こそは守る事ができた名シーンよ
43: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 21:13:11
油断してたのはそうだけどそこから一時的とはいえ逃げ切るぐらいには凄いからな
50: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 08:28:40
シャンクスは油断したとしても他の連中は油断したとは書かれてないよね
47: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 08:20:51
別にいいんだけど少なくとも四皇幹部程度の実力はないと
話の整合性とれないやろ
52: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 08:32:40
ヒグマの覇王色　相手の警戒を解き油断させる特殊な覇王色で確定か

元スレ : 【ネタバレ注意】ワンピース1話の最重要シーン

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:04:40 ID:cxMDIwODY
ヒグマがSWORDの工作員説ぐらいは当たってもおかしくないよなぁと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:08:39 ID:UyMjQwOTc
>>1
途中で設定変えたらしゃーないんだろうけど
現状じゃ億超え海賊団の見聞色を掻い潜った事実は消えないしなあ……

八百長茶番劇？
それもありかな……
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:43:21 ID:c1OTg4MjI
>>1
ヒグマの怖いとこは描写失敗しちゃったとかなかった事にしてほしいとか未だに公式から一切否定されてないところ
そしてこの当時のシャンクス達はまだ弱かったとか見聞色が使えないとか整合性を持たせようとするどころか盛られ続けるからヒグマ海軍説を誰も否定出来ないんだよなぁ…
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:35:05 ID:E3OTkzMTA
>>32
下手にシャンクスのドジっ子をアピールしても「友達を傷つけるのは許さない」とか「そいつは遊びの道具じゃない」とか言っておきながら油断してたという意味不明なことになっちゃうんよね
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:04:35 ID:A2MDg2NA=
>>94
ミホークだって頂上戦争で｢慎みはせぬ｣とか言ってたけど全然本気出してなかったし、1話の台詞だけでヒグマと全力全開で対峙してたことにはならんだろ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 19:23:06 ID:MyMTAwNjY
>>100
全力は無いにしてもシャンクスを怒らせてるはずなのに急に油断するのがな…
0
158. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 14:14:17 ID:I4MzIxNDM
>>32
ロビン拐われた時のゾロとルフィみたいに精神的動揺でデバフかかってたってだけじゃない?

それだけの動揺を引き起こすだけのナニカがルフィと実にあるのは今では確定みたいな状況だし
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:43:22 ID:QwMDQxNTY
>>1
それを「ぐらい」と言ってしまうのはあにまんに毒されすぎているぞ…
0
150. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 00:39:57 ID:ExMzIyODI
>>1
そんな大物ではなくてもシャンクスからゴムゴムの実を受け取ってくる茶番を演じるだけならできるわけで。
0
154. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 02:13:12 ID:gxMzcyOTc
>>1
ヒグマヒグマ言ってる連中、マジでつまらない
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:06:28 ID:Y1MzY1MDY
あそこまで取り乱すシャンクスって今現在から考えたら想像もつかないな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:23:32 ID:E0MTcyOTI
>>2でも本当はあれが素で普段は必死に気張って船長らしくカッコつけてると思うとめちゃくちゃ可愛いぞこの赤い声のおっさん
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:49:14 ID:Q0ODgzMDI
>>18
ウタと別れた後ルフィに逆切れするからな、あのおっさん
あんなに格好つけて別れたのに・・・
冷静になって「あれ？自分で滅ぼした島に置いていくの酷くない？」と気が付いたのか
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:24:52 ID:kzMzQyNzI
>>2
俺は逆にわざとらしいなって思ったけどなぁ、分かっててあえて見逃した感。
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:53:50 ID:M4NzYxNDQ
>>2
今のシャンクスはシリアス（なおTLは大喜利状態）だけど、何もない平時は大抵クルーのみんなと昼酒する陽キャなんだよなぁ…たぶんそっちが素
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 22:55:25 ID:kxNjUxNjQ
>>2
ウタの件があって、ウタの大好きなルフィに怒鳴りつけて絶縁寸前まで行って、やっと元の関係の戻れたと思ったら自分のポンでああなったら
10億でも見聞色使えなくレベルで動揺するのはあるかもね
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:07:04 ID:YyNzg5MDg
この頃に見聞色なんていう設定があったわけないだろ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:26:49 ID:U5MDc3NDY
>>3
100巻も続いてりゃそりゃ変なとこの一つ二つ出て当たり前なんだから、変に言及せずに「連載ってワンダーランド」で逃げてよかったと思うんだけどな
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:55:25 ID:k0NzQ4MDY
>>22
言及すらしてなくない....？
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:56:44 ID:k0NzQ4MDY
>>79
「SBSでは」っていう文言が抜けてた
0
167. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 07:05:28 ID:U0NDM3Mzk
>>22
「間違いを文字にしてしっかり認めろよ」ってはっきり言えば？
それをネタにして馬鹿にしたいだけだろうけど
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:44:59 ID:UyNDYyMzg
>>3
じゃあルフィがヒグマに歯を折られたのはゴムゴムの実の設定が固まってなかったからってこと?
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:49:49 ID:M0ODc4NTI
>>38
それに関しては普通にヒグマに折られたのは乳歯で永久歯生えたで通るやろ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:53:15 ID:M0ODc4NTI
>>38
ゴム人間でも普通に歯は折られるぞ
サンジの蹴りでも折れてたし
主人公がずっと歯抜けだとマズいから牛乳飲むと歯が治るとかいう設定作られたけど
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:55:52 ID:U3ODE3NjQ
>>38
ニカに覚醒したルフィですらナミにボコられて牢にぶちこまれてるんですが？
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:23:16 ID:QwNzY5MzY
>>80
それはギャグ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:33:02 ID:U5OTE0Mg=
>>80
それじゃあヒグマに愛があったって話になるだろ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 04:22:21 ID:U5ODY3ODg
>>92
ヒグマの正体がいまだ明かされていないルフィの母親だから拳に愛が通っている説
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:12:33 ID:A2MDg2NA=
>>38
歯は抜けるもんだから殴られ続けたらダメージは0でも抜けることはあるだろうし、そもそも腕もろくに伸ばせない7歳のルフィ一方的にボコったからなんなんだ？
0
160. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 16:46:49 ID:g2ODcwMTQ
>>103
ルフィに勝ったかどうかは論点じゃなくてルフィがヒグマの攻撃で歯が折れてる事が論点だぞ
落ち着けよ、否定したすぎて無茶苦茶になってるぞ
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 19:01:03 ID:A2ODgyNTY
>>38
食ったばかりで能力弱かったんだろ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:07:27 ID:I1NTkyNDY
仲間の印をその場のノリでドのつく名シーンに変えた男だぞ　そのときそう考えてたとしても後に解釈を変える可能性だってあるさ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:11:25 ID:IxMDM4MTQ
>>4
あの物語のほぼ全てが無からアドリブでいきなり生えてきたって事実が恐ろしい
ヒルルクの桜についても全くのノープランだったんだっけか……
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:24:43 ID:UwNTQzMTQ
>>9
ビビだってミス・ウェンズデーの髪を下ろした姿を何となく描いてみたら王女っぽくなったからって理由で生まれた設定だもんな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:52:04 ID:E2NTA3MzY
>>19
メマーイダンスとか、乳首武器とか、
王女の尊厳の無い行動させた直後に思い付きで王女にしたからな・・・
短い期間で見ても過去の整合性はとりあえず投げ捨ててる
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:24:45 ID:Q3OTY2MDY
>>47
ビビ「人には触れられたくない過去があるの（泣）」
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:58:58 ID:E2ODk3MDA
>>19
おかげで武器も酷い事になってるからなｗ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 22:39:12 ID:k1NzM0MTA
>>19
恐らくアラバスタの王女の名前は元々ビビだったんだろうけどな
髪解いてみたらそれっぽいという事でキャラを変更と
ミスウェンスデーのビビじゃなく本来設定していたであろう、“ビビ”王女はどんなんだったんだろうなっってのは気になる
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:08:33 ID:kyMDM5MTg
熱烈なファンなら色々理屈つけて自分の心を納得させるんだろうけど
やっぱ四皇が近海の主ごときに腕食われたのは整合性つかないんだよなあ
ルフィに海の怖さを教えるためにあえて食わせるとかアホかｗ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:30:51 ID:E1MDE5Mzg
>>5
整合性とるためにキャラ·ストーリーの魅力失う解釈はあかんよねえ。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:55:52 ID:YwMzM4NzI
>>5
別にそこは本当に間一髪だったからでいいしな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:50:43 ID:g5NTc2MzI
>>51
ホントそうだよな。どんなに実力行使があったってギリギリのタイミングだったらああなるものだもんな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:07:17 ID:A3MjY2MDI
>>5
普通に楽しんでるファンにとってもどうだってよくね？
アストロ球団やキン肉マンや男塾が整合性も理屈もクソもなかろうがフツーに流してたろ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:30:43 ID:kyOTY2Mjg
>>5
自分のやらかしで連れ去られた＋泳げないルフィを助けるために必死だった、で別に矛盾しないよな
海の怖さを読者にも印象付けられたし描写として成功でしょう
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:45:00 ID:QwMDQxNTY
>>5
普通に「ギリギリだったから」でよくない？変な理由こじつける方がアホらしいよ
0
164. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 22:22:18 ID:k4OTg0OTY
>>72
だから理屈こねくりまわして納得しようとするのがアホらしいって言ってるんじゃない？
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:09:50 ID:Y2OTEzMDg
>>5
これ言ってる場合の理屈って、だいたいゲーム脳だと思うわ
Lv100のシャンクスがLv10の近海の主にダメージ受けるわけがないみたいな
つける理屈も、スキルがどうとかバフ・デバフとか、そんな感じやし
ギリギリ間一髪だったから・・・で納得できるかどうかの境目ってそんな感じする
0
169. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:41:56 ID:Y3MTk5OTk
>>115
TRPG目線だとすごくしっくりくる例えがある
要はファンブル（大失敗）引いたんよ
大抵のTRPGはどれだけステ盛ってる最強キャラでも、ランダムの判定が最悪なら思う通りに行かないようなゲームバランスにしてるから
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:58:06 ID:EzNTgxNTY
>>5
１００間続いている漫画の１話に対して
そこまで厳しい目でチェックするほどひねくれてないだけ

それも整合性っていうほどの話じゃないし

後に４皇になるルフィが何回も死にかけてるの知らんの？
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:09:54 ID:g4OTkwNjg
シャンクス、マヌケだった？！
シャンクスが完璧超人じゃないのバレバレ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:11:10 ID:k4NTA3NzA
見聞色って集中とかする必要あんの？じゃあなんで和の国で緑牛来襲に気づけたの？ルフィたちが無意識でしてるレベルの集中をシャンクスたちはしてないってことか？
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:35:48 ID:MxMjQ4NzI
>>8
その時の精神状態次第でありえるんじゃない
覇気が精神力に頼った技術なのは空島とかレイリーの修行とかメンタルブレイクして覇気解けるビッグマムとかで明らかだしな

物語的には都合の良いときだけ発動しないもんだと思う
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:48:03 ID:M5MzU2MjQ
>>8
作中最強格の見聞色持ちのカタクリですらちょっと怒っただけで機能しなくなるんだから相応に集中が必要なんでしょ
ほぼ常時スカイピア全域に見聞色展開してたやつもいるけど……
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:15:16 ID:E1ODcxMjg
>>74
まあそのエネルでさえ心網乱したりしてるし、維持は結構難しい
でもエネルは島中の声聞いて、よく頭おかしくならないよねｗ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 14:53:09 ID:YyNDc0Mw=
>>8
集中というかリラックスしているのが大事だと思う
要は魚人島で「猛獣でもいるのか？」ってカリブーに気づいた時と同じ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:12:10 ID:IyMDExNzA
安いもんだ、ガキの一人くらい
俺の株が無事で良かった
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:27:18 ID:gyNjExMTg
>>10
株が上がる下がる以前にまずきちんと発行してくれない？
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:45:06 ID:Q1MDQwODg
>>10
あの時点で10億超えなんていう後付けされたせいで底値まで下がっちまったと思ってんすがね…
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:17:26 ID:M2MTIxMzg
>>10
むしろ大事な友達と言っときながらそこらのチンピラに攫われるのも止められず危険な目に遭わせてるんで、それこそヒグマに実力者設定が付かない限り株は下がってると思うんすがね…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:12:44 ID:EyNTM0NDQ
色々なシャンクスがいる
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:13:11 ID:Y3NDk2NTY
REDでも感じたけどこの頃のシャンクスってまだ未熟なんだよな。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:18:32 ID:A5MTI2MDY
>>12
でも10億超えだぜ……？
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:28:25 ID:c1OTg4MjI
>>15
大体今のゾロやサンジと同じくらいだな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:49:28 ID:kxMzE0Njg
>>24
海賊団の船長というので加味されてる分もあるだろう
海軍襲ってゴムゴム奪ったりしてるし
逆に言うとこの頃のシャンクスは懸賞金の額から言ってもまだ4皇の実力はないってことだね
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:29:36 ID:cwODk1MTA
>>42
ちょうど五皇ルフィの下って事だ
具体的にはクラッカーやカタクリは撃破できるだろうがマムから逃げきれない程度
……うーんこれは大海賊
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 19:07:46 ID:YwODc4Njg
>>24
間抜けだな...
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:43:43 ID:U1MzA3MjA
>>12
一応魔王とタイマン張れるんですがね...
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:43:57 ID:YyNDYyNzA
>>12
鷹の目のミホークとか言うこの時のシャンクスの強さを担保する男
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:54:04 ID:kyMjE1ODA
>>35
戦闘能力が高いことと、精神が未熟であることは反発しないし・・・
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:56:23 ID:I3Mzk5Ng=
>>49
シャンクスの場合、なまじロジャーの船乗ってたから、いくら見習いとはいえ強くならないといけなかっただろうしな

そんでもって、幼少の頃からずっと海賊暮らし
多分、ルフィとか以上に社会的な事について知る機会は少なかったろう

ましてロジャーの船だし
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:06:49 ID:E1ODcxMjg
>>81
お前、バギー見てから言えよ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:02:22 ID:M4NzYxNDQ
>>12
隻腕になってからドジ踏みにくくなったんだろう
まぁ幼馴染みがウッカリ屋で悪運が強くて間が悪いヤツだからソレに引っ張られたのかも
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:15:54 ID:A2MzcwNDI
しょうがねえなぁみたいな感じでたく、この人は…って笑って見てるベックマンが船長片腕失くして帰ってきたの見た時の様子が気になる
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:21:56 ID:c4MjAxODA
>>13
シャンクス「ただの魚に食われた……」

ベックマン「……ｗ」
　
ルゥ「どうしたんだ、その腕…」

ベックマン「言いたくないことの一つや二つくらいあるｗほっといてやれ…ｗ」
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:17:36 ID:I4MTEzNzA
何かのコラムで伏線をはらずに今の話を全力で書いて後から伏線にできそうな描写を探すって言ってる漫画家がいたし、ヒグマとかはまさしくそれだよね
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:21:06 ID:IyNTQ4NTA
幻肢痛のシャンクス
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:22:54 ID:MyMzQ1MTY
シャンクスが油断しててもベックマンは油断してない筈なのに逃げられてるわけなんですが。。。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:24:49 ID:AzMTY4MzY
>>17
シャンクス一人なら兎も角、
実力者が揃ってるだろう一味全員から上手く逃げ出せるのは流石にな…
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:54:37 ID:YwNjkwMTA
>>20
他の仲間が誰一人動かなかったのは確かに不自然だけど油断+ヒグマが逃げられる程度には実力があったでギリ納得できないかな
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:58:52 ID:I3Mzk5Ng=
>>50
山賊ゆえ目立たなかったが、数千万位の実力はあった位は盛っても、正直平気よな

ちょうどジャヤのベラミー達みたいな感じで
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:08:19 ID:I2NTE1MjQ
>>17
ていうかそもそもインタビューでも油断したなんて言ってなくね？？？
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:18:26 ID:MyMzQ1MTY
>>59
そうだね本編で油断してたっていってるシャンクスに対してシャンクスは完璧な男じゃないって油断を肯定しているだけでインタビューでは油断してたとは言っていないね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:26:35 ID:A1MDc5MjY
過去は過去だよ
改変出来ないけど、そういうもんだったんだ
ヒグマが弱いのとシャンクスが強過ぎたのは両立する
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:28:35 ID:IwNjMxMDY
腕喰われたのだってそれだけギリギリだったで説明付くし
そこまで整合性取れないとは思わんけどな
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:33:41 ID:E2ODU5OTQ
一国滅ぼしたことにされたあとなら形式上10億でもいいような
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:34:11 ID:U5NDMxMjg
ルフィ(ニカ)が！
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:35:08 ID:EwOTY4MTI
ヒグマの実力云々はあくまでネタの域を出ないってのは自覚して弁えようぜ

それはそうと尾田っちが1番重要なシーンとして挙げたのは別に冗談でもないんじゃない
俺も当時「このままシャンクスが無双するんだろうな」と思って読んでたから驚いたぞ
超強いキャラが狼狽えて仲間を頼るってのは新鮮だったしシャンクスのキャラ描写として重要だったとも思う
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:28:05 ID:AwNjEwNTA
>>29
「ネタの域を出ない」と「否定できない」は両立することをお前に教える
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:38:44 ID:E0MTcyOTI
今見ると安いもんだの表情めちゃくちゃうめぇな
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:43:49 ID:gyMjIwNzQ
整合性ってそんなに大事か？
後付けだってええやん
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:44:12 ID:g0NjczODg
ヒグマを猛者にしようとしても近海の主にやられる描写あるから無理あるしなぁ
尾田的にはできることなら全読者の記憶消して一話描き直したいだろうな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:07:15 ID:IzMDU1ODI
>>36
「何…この怪物は！？」
というセリフが実はシャンクスの遠隔覇気に反応した
というのを今思いついたことをお前に教える
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:44:29 ID:g4MTEzMzg
問題はヒグマが公式設定上は生きてるのが確定してることなんだよ
修正するタイミングもあったのに見逃されてる
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:08:27 ID:M0ODU2MTI
>>37
何よりこれが問題
死んでるならそれで他どこ盛られようが「初期ルフィにワンパンされる程度の雑魚に負けるレベルのちょっと運がよかった雑魚」で片付くのに徹底して作者からのフォローない+死亡未確定というとにかく謎

ネタだとして「じゃあなんで？」の答えがないんだよ
だからこうして緋熊のネタが絶えない
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:47:59 ID:kzMjI4ODA
こんなシャンクスが、「帽子の他にも返してもらうものがあるだろ？ゴムゴムの実を返して貰う」って言う訳がない
また、映画のシャンクスから悪人ではないことも分かる

シャンクス、ありがとうございました
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:50:08 ID:EzODEwNjg
ワノ国ルフィ(15億)がモモノスケをアーロンパークはっちゃん(800万)に出し抜かれる様な物、と考えたら有り得そうでな……
当時のシャンクを今の10億越え(ジャック、カタクリ、サンジ、ゾロ)レベルと考えたらはっちゃんでも逃げるだけならワンチャンありそう
10億越え組だって作中でターゲットを取り逃がした事もあれば隙を見せてしまったエピソードは多々あるし
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:02:50 ID:E2ODk3MDA
>>44
３０億トリオが意地張って滝から悲鳴上げながら落ちる光景とかな！

高額賞金首＝完璧超人な訳ではないからなｗ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:34:25 ID:g2Mjg1MjY
>>44
べつに懸賞金が高かろうがマヌケやらかすときはやらかすってことだな
カタクリなんてドーナツうましだし
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:50:44 ID:YyNDYyNzA
逆になんで整合性崩してまでヒグマを雑魚とか赤髪海賊団を間抜けにしたいんだ？ってなるんだけど
ヒグマがものすごかったとかでいいじゃん
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:01:00 ID:E2ODk3MDA
>>45
整合性なんていくらでも崩しても良いんやでｗ
ぶっちゃけ細かい事気にして物語楽しめなくなる方がずっと損だしね
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:19:24 ID:YyNDYyNzA
>>54
不思議の国のアリスとかドグラマグラならなっとくするがね
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:51:08 ID:k2MDAyMTQ
sword隊員緋熊とベンベックマンの一芝居で確定だろうね。聖者でも相手にしてるのかと息巻いておきながら山賊を殺害する事はせず、倒された山賊も煙玉が晴れた後、姿を消し逃げおおせているのが確認できる。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 15:59:05 ID:IzODM1Njg
「シャアの声にしよう！」の部分が物凄くデジャヴだなと思ったら赤井秀一もか
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:02:18 ID:c3NTg0NzQ
カッコイイようで根はバギーの友達だからな！！
南極と北極どっちが寒いかで喧嘩するぐらい感じだからな！！
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:06:34 ID:I3Mzk5Ng=
>>55
なるほど代わりにバギー達がシャンクスの代わりにいたとして

クロコダイル・ミホーク（流石のバギーもあんなクソザコに遅れはとらんだろう）
………
バギー「だはーん……」
クロコダイル・ミホーク「おい！」

みたいな感じか。シャンクスとバギーだと流石のの意味が幾らか変わりはするものの
なんかありそうだわ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:21:17 ID:c1NDg1NA=
シャンクスはガチで油断してたにしても四皇幹部クラスとか混じってるであろう船員達すら反応できずに逃してるのがね
しかもヒグマ一人だけならともかく山賊仲間連中すら撤退成功してるから、アイツら絶対強いだろ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:22:46 ID:A3Njg1NjQ
ワンビースとはそういう漫画だ


そうだったのかくそぉ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:32:24 ID:kxMzEzMTA
次週、ワノ国でガンガンに覇王色飛ばした件で
シャンクスがクルーに詰められてるかもしれん
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:38:18 ID:QwMTQ0NDg
まあクロコダイルでも電伝虫の向かうにいるのが3でない事に気づかないままサンジと会話してたし本人と話してようやく気付いたりしてるから…
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:39:06 ID:Q2MzE1NDA
1話はあれで完成されてたんだからいいんだよ
長くやってて設定と振る舞いにちょっと違和感が出たんだろうなくらいは察せられるだろうに、大真面目に整合性を考えたりヒグマ関連をいつまでも擦ってる奴は正直よく分からんわ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:42:50 ID:MwMzEzMDg
ヒグマネタは面白いからそれでいいじゃん
元キッズの大人は分かっていて言ってるんだぜ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:50:00 ID:kxNzUzNjg
>>70
ネタで言ってたらいつの間にかガチ勢が現れたんだよ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:45:25 ID:IwNzA5NTY
ぶっちゃけ今のルフィがシャンクスと同じ状況になったとしてルフィがヒグマを逃がすかというと……めちゃくちゃ逃がすしめちゃくちゃ取り乱す。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:51:04 ID:QwMDQxNTY
…もしかして「ヒグマは強キャラ」「ヒグマはSWORD」「シャンクは複数人いる」とか言ってる人たち、ずっとネタかと思ってたんだが
落胆してる人が少なくないのを見るにまさか本気で言ってたのか？
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:39:02 ID:EwNjExNDI
>>76
ピクシブの記事書いてるユーザーの中にはマジになってるぽいのも居る
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:53:06 ID:Y1ODMyOTg
>>123
ああいうのジブリ作品の都市伝説を本気で信じ込んでる系のヤバさがあってちょっと怖い
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:33:04 ID:k2NDE4MDc
>>126
サボの存在とかも杯の影だけから考察されてた当初は信じてない人が多かったんだよなあ
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 22:27:00 ID:QwMDQxNTY
>>133
すぐ後で答えがわかる伏線と、1話だけに出たヒグマの考察（という名のこじつけ）と並べていいのか…？
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:51:41 ID:M3ODc4NjA
Mr.3の件なんか作者自らネタにしたけどヒグマ関連は全く触れないの草生える
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 16:59:05 ID:U3ODE3NjQ
当時はまだ見聞色は未習得だったで十分だろ
覇気が新世界の必須スキルみたいに勘違いしてるやつ多いけど、10億の四皇最高幹部のジャックだって覇気使えないし、ゼファーですら覇気習得は34歳になってからだぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:09:50 ID:I3Mzk5Ng=
>>84
確かに
単純にルフィとかキッドとかローとか超新星共の成長速度が頭おかしいだけか
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:05:30 ID:g0Nzc0NDY
いやいや、大事なのはシャンクスがルフィを見失ってうろたえるところって書いてるけど、ヒグマが雑魚なんて一言も書いてないことだと思う。シャンクス油断させるほど気配殺せるとかいうめちゃツヨキャラの可能性ありえるじゃろこれ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:22:59 ID:c0NDAzMTQ
公式側からワンピースは伏線ではなく後付け漫画って明言されてて草
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:03:48 ID:AyODUzNTI
>>90
この世界の漫画で最初から最後までぎちぎちに計画してる漫画の方が稀な事をお前に教える
進撃の巨人ですら後付けしてる箇所があるからね
0
166. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 15:08:03 ID:UwODk5MjA
>>90
100巻25年以上やってて全部最初から想定してたらそれはもう人間かどうかすら怪しいやん
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:34:25 ID:cxNTA3Mjg
どうあがいてもヒグマが強化されていくの笑う
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:41:09 ID:U5OTE0Mg=
近海の主はシャンクスが悪魔の実の能力者だとしたら普通に通るしな
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 17:52:41 ID:U4NTA3NjY
娘を失ったばっかりで、仲良くしてる男の子自分の油断で連れ去られるとかそら狼狽えますわ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:03:14 ID:AzMTY4MzY
>>97
個々の実力が高く、バランスの取れた鉄壁の海賊団と称されていたが、そんな船長をフォロー出来るレベルではこの当時はなかったか…
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 19:52:37 ID:AyODUzNTI
>>99
バランスが良い海賊団とウタを失っていた事は正直結びつかなくない？
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:00:59 ID:E1NTc4MzY
読者側がヒグマ関連擦りすぎて不快の領域まで達してる
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:16:56 ID:cxNzM5MA=
>>98
ルヒィとか書いてる奴らと同レベルだとは本人達は気付かないんだろうな
0
153. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 01:34:29 ID:gxODAxMDQ
>>98
ヒグマは死んでいないと公式で宣言しているから、こんな裏設定があるんじゃないか？といまだに話題になるじゃないの。
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:25:33 ID:YwMDU5MjQ
まあ人間パニックになったら意味不明な行動するもんだし
漫画的説得力はともかく理解はできる
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:42:31 ID:AyODUzNTI
ヒグマの強さを議論した所で整合性についてはいい意味でも悪い意味でも変わらないのに
なんでそんな強くしたがるんだろう
正直ネタだとしても結構くどい
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 18:54:50 ID:A3NDcwMDA
黒ひげ相手に「油断などしていなかった」状態で、目元に傷をつけられて
ミホークと勝負した(互角で決着はつかず)後でもあるのが
一話のシャンクスなんだよな……

覇気の設定はおろか、サボやエースだって伏線もない後付けだし
漫画はそんなもんだろ、毎週ハードスケジュールだし
整合性を取り続けるのは大変なんだよ
本来はシャンクスをここまでの大物海賊にする気はなかったのかな？ガンブレイズウェストのフレンズ兄貴みたいに
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:13:50 ID:I5NTA1Mjg
>>108
そう言われると別に強くないなこの当時のシャンクス
その数年後でヤミヤミ食ってもマゼランに仲間揃って殺されかける黒ひげに油断してなくても怪我させられるなら武装色が得意でまだ見聞色は強くなかったから油断してたらヒグマ逃げたで話終わりそう
ミホークは当時の強さわかんないし除外
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 23:47:05 ID:U5OTE0Mg=
>>117
雑魚同士の決闘が伝説になるとかどんな伝説だよ、塩試合伝説か？
0
152. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 01:30:37 ID:E0NzY5OTI
>>147
得意じゃなくても覇気あれば雑魚じゃないし後の四皇と世界最強の剣士ならそりゃ伝説になるんだよなぁ…
覇気は使えるだけで世界でトップクラスに強いんだぞ
0
157. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 11:05:00 ID:I5MjIxNTc
>>152
じゃあ腕食われてる時にはすでに覇気ありますよねってなって近海の主が覇気持ちに…
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:01:57 ID:MwMTI5NDY
深読み考察ってネタかと思ってたけど、まさか本気だったのか？
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:12:05 ID:I3NTg1MTA
それをいったら巻数が一ケタの頃、シャンクスとバギーの乘ってた船の連中（ロジャー船）のクルーが悪魔の実や能力者を噂や伝説みたいな扱いしてたり、おかしい所はいっぱいある
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:26:37 ID:AxNTczMjY
42、よく見たら腕時計食われてんじゃねーか
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:30:34 ID:M4NTg4NDI
ウタを手放したばかりでやけ酒してルフィに八つ当たりするくらいメンタルボロボロだったんだから覇気をうまく使えなかったんじゃない？
ウタを失ってルフィまで攫われてしまったんだからそりゃあ己の不甲斐なさに焦るだろう
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:35:19 ID:UyOTE1MjA
最近のシャンクスの回想で「1話冒頭、目の下ナイフで切って泣いてるルフィを船医のとこまで運ぶシャンクス、めちゃくちゃ焦りまくってた」
って描写が追加されたし、尾田っちの中ではずっとそういうキャラなんだと思うよシャンクスは

ところでこのスレの雰囲気がなんか異様で若干引いてるのが俺だけじゃなくて良かったぜ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:37:58 ID:Y3OTYwMzY
でも、今のルフィ達も、出し抜かれることは充分ありそうだけどね。
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:40:09 ID:cxNzkxNTA
アニメでヒグマの声優が覇王だったことだけはわかった
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 20:50:14 ID:c5MTk4MDg
「……ったく　この人は…(見聞色使えば探せるでしょ…)」
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:00:40 ID:Q3MzgxMDA
シャンクスがシャアの声なのはオダセン聖の指定だったのか…
サボがアムロなのはどうなんだろ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 22:42:57 ID:k1NzM0MTA
>>127
サボは古谷徹がオーディション受けたってテレビで言ってた
やけ酒で喉を枯らした状態出望んでしまったらしいが、それが逆に良かったと

声質や演技的に関俊彦でも合うと思うが、そっちはディバル役か
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:22:48 ID:k2NDczNzQ
赤髪海賊団はバランスがいいんじゃなかったんですか
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:32:02 ID:E3OTU0MTA
・ヒグマが何かしらの逃走スキル（山賊が優位に立てる海賊も知らないもの、出来れば覇気に関連した剃のようなもの）
・自然の力は恐ろしく海の中では近海の主に隙を見せたらシャンクスでも片腕を失ってしまう厳しい世界観
シャンクスの格落とさないならこのくらい盛らないと辻褄は合わないな
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:36:15 ID:cxNTYzMzA
第一話がリメイクされたらカッコ悪いセリフは全部ウォッカに押し付けられるから安心だってジンの兄貴が言ってた。
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135. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:49:30 ID:AwNjYwNA=
今更ヒグマが出てきて実は強かったとかあの時の真相はこうだったとか言い出したらマジで萎えるから辞めてくれ
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146. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 23:45:01 ID:U5OTE0Mg=
>>135
俺が嫌だからかw
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136. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 21:50:37 ID:M2ODQ3MDQ
ヒグマに何を期待してるんです！実は最強格の実力者でしたとでも！？
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138. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 22:13:03 ID:AyNDYwOTQ
>>136
別に最強じゃなくても見た目以上の裏や事情があればヒグマ関連の説はある意味正しかったということにはなる。
極端なことを言えばたとえ正真正銘の800万の山賊でも政府との繋がりがあってシャンクスに接触したり、逃げるのも凄い煙玉もらってたりとかしてれば納得だろう。
そしてワンピースはただの脇役に重大な正体を付与したり、ミス描写から設定作り出したり、根幹部分ですら新設定をお出しする漫画なんだよね。
完成された一話だから後付け云々とか何もしない方がいいって真っ当な願望はすでに破綻してる。
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140. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 22:27:02 ID:E5NTg0MzA
>>136
ロックス（英語：Lox、イディッシュ語： לאקס）は、加工処理された鮭の切り身のこと

鮭とヒグマは切っても切り離せない関係。ヒグマ、ロックスの関係者説濃厚か
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145. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 23:38:43 ID:U5OTE0Mg=
>>136
1話の小物っぽい悪役だからと雑に消費したくない、とくに後々回収しまくる作風だから、最大でゴムゴムの実がルフィに逃げ込むことを選ぶ相手だったら楽しいなぁぐらい
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144. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 23:33:54 ID:U5OTE0Mg=
ヒグマネタが嫌いなやつは1話の話題に近づかなければいいのに
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148. 名無しのあにまんch 2022年09月02日 23:55:18 ID:U5OTE0Mg=
そもそもルフィが人質のとられてる状態、お互い臨戦態勢どころかベックマンが相手の兵隊ボコボコにしてる状態だからって全員で油断すんなよ…
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149. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 00:37:41 ID:ExMzIyODI
56皇殺しとかネタに走るからおかしくなるだけでゴムゴムの実がニカニカだった以上は世界政府がなんらかの手を打ってるわけでヒグマがエージェントの変装であったとしてもおかしくはない。
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151. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 01:06:14 ID:cwOTAwNg=
ヒグマネタで顔真っ赤にしてるやつは生きづらそう
くいなの死因とか初期の方だとそこまで壮大な話にならないと作者も思ってただろうし今更ヒグマに触れるのもめんどくさいだけだろ
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156. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 08:17:01 ID:gxMTYzMTM
真面目に考察するとヒグマが悪魔の実回収しに来たCP工作員となっても新聞読んでないただの世間知らずのアホだとしても話は通るからどっちでもいいのでは？
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161. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 22:27:20 ID:A2Njk4ODc
ヒグマ関連の話は1話の話題になれば必ず出てくるんだからもう諦めろ
ガキじゃないんだしさ
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162. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 15:28:02 ID:AxMjAzNjg
ヒグマネタまだ擦られてるんだな。どこか抜けてるキャラの方が魅力があるからこそのシャンクスの油断だと思うし、片腕についてはインパクトを重視したライブ感の結果な気がするんだが。
ジャンプの新連載の第1話の掴みってかなり重要だろうし。
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163. 名無しのあにまんch 2022年09月04日 20:30:38 ID:E4Mjk5NTI
海軍大将緋熊説まだ信じてるんだけどまだ来ないよなぁ
ヒグマだけ享年設定ないから生死不明なんだっけ
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165. 名無しのあにまんch 2022年09月05日 10:26:46 ID:YwNDAzOTA
ほんとうるせー読者が多いんだなって
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168. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:48:32 ID:Q3MjY4OTA
ケムリンと幼女のところは別に変じゃ無いよな
そもそも実体が無いと服着れないし
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