【まどマギ】悪魔ほむらってそこまで悪い事してなくない?

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1: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:18:57
まどかの力を奪う形とはいえ円環の理に導かれたはずのさやかやなぎさが普通に暮らし、まどかも普通の人間に戻り、インキュベーターをボロ雑巾にして皆ハッピーになってる
6: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:23:36
結果的に丸く収まったので良かった
円環時空だとインキュベーターがあそこで懲りずに絶対また何かしでかすだろうから、こうやって理解不可能な愛を見せてボロ雑巾にする
3: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:21:43
まどかの覚悟を自分の想いだけで踏みにじったといえば悪いことだけど、
世界を救うため生贄となった一人の少女を奪還するために手段を選ばなかっただけなんだよな………
17: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 20:09:52
>>3
別に世界は救ってない定期
あれで救った扱いならマッチポンプでしょ…
4: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:22:03
それで宇宙や歴史に綻びが生じてないかがまだわからんのよ
5: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:23:01
円環の理を奪い取ったことでどんな歪みが生じたのかがまだ分かってないからね…次の映画でその辺りも描かれるのかな
2: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:20:50
悪魔ほむほむ宇宙の欠陥はそれこそ次の映画で明らかになるんじゃないかなと
7: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:23:48
>>2
まあ、まどかの場合も、どう考えても無理に改変したせいで魔獣生まれているあたりあっちも問題はあるんだろうが
47: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 20:33:03
>>7
魔獣はインキュベータ向けの魔女の代替手段で改善策じゃないのか?
34: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 06:44:05
>>7
まどかの願いによる改変は魔法少女システムを残したまま生まれるはずの魔女を消滅させたから代替品として魔獣が生まれてるだけじゃない?
キュウべぇの発言によると魔女からエネルギー回収出来れば効率上がるみたいだから情報をもたらしたほむらを叛逆で実験台にしたっぽい
21: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 20:19:54
あの歪で幸福な世界endが好きだったから続編やるって聞いてビックリした。
8: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:27:19
大義もなしにエゴだけで世界の理に手を出すのが罪じゃないとは笑わせる
9: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:32:15
>>8
その発言は宇宙の片田舎のサルもどきのメスのそのさらに一部のためだけに宇宙のルールに手を出したまどかにも刺さるからやめようね!
28: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 01:15:10
>>9
似たもの同士でお似合いってことだね!!
10: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:35:19
悪いに決まってるじゃないか、せっかく宇宙の寿命を延ばすという何者にとっても益でしかないシステムだったのに
個が個に対する全く非論理的な思惑から、概念の力まで利用して無理矢理訳のわからない世界の状態の維持にエネルギーをつぎ込む
今や彼女は全宇宙の敵とも言えるんじゃないかな
11: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:39:04
>>10
ほらー大義とか言い出したからこいつが出てきたー!
大義とか全体善の話になるとQB大正義になるんだってー!
その軸でほむらを批判するのは無理筋なんだよー!
12: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:39:17
一番の罪はキュゥべえに(思わずとはいえ)話を洩らしたこと
14: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:43:23
>>12
罪というかうっかりというか
13: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 19:42:42
ワイは悪魔になったの見てほむら好きになったわ
他のすべてよりまどかを優先するのいいよね
改変後の世界もまどかが幸せに暮らすために用意した感じがいい

さやかちゃんにはちょっとした意地悪でひとみと恭介くっつけた感あるけど
15: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 20:07:35
>>13
まあ、まどか世界でも、ひとみと恭介はくっついてたし、元からさやかには勝ち目は無かったという事じゃね?
魔法少女になって告白すらできなかったから拗らせてたけど、どっちにしてもダメだったと

ああ、さやかって、やっぱり雁夜に似てるわ
37: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 08:17:23
>>15
雁夜とは決定的に違う
さやかは他者への敬意を抱きすぎている
他者の輝きをそうであろうそうであるようにとする上に
押し付けるのではなく自分の中でそうあろうと抱えるので
だから踏み込まない他者への決定的な影響力を持てない
逆に踏み込んだ相手にはその青く清い剣を刺すのがさやかだ
44: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 15:38:15
さやかは人間に戻れたから上条や仁美達と普通に幸せに暮らしてほしい
45: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 16:56:08
>>44
すごくわかる
16: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 20:09:08
人間としてはぶっちゃけほむほむのほうがまともよ。
まどかだってその気になれば、普通にさやかちゃんが死なない世界でも作れたはずなのにそれを許容してるんだから
18: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 20:10:31
まどかの覚悟を踏みにじった

とか思ってるのほむらちゃんだけだよね
19: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 20:13:08
インキュベーターの事の発端は宇宙全体にエントロピー足りないって前提なのに供給減らした上でもう一個世界作るとか大丈夫なんですかね…
25: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 21:35:20
>>19
まあインキュベータは集合意識体っぽいから寿命の概念がない=宇宙の寿命が自分の寿命
って訳でもともと地球人とは桁の違う時間感覚だと思うよ
宇宙全体の為みたいな言い草だったけどつまるところ自分が長生きしたいだけだとおもう

そのために自分より下等な知的生命体の「感情」を燃料に「魔女」「絶望」を廃棄物にとして、熱力学的エネルギーに変換してた
20: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 20:15:53
しかしエッチだよな
元が芋っぽい病弱眼鏡だったとはとても思えん
23: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 20:21:23
>>20
妖艶さと無理してる感が同居してて好き
22: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 20:20:11
円環の理を蝕み聖なる女神を人に陥れた悪魔
24: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 20:22:45
そもそもほむらが死ぬ覚悟を決めたのを踏みにじってまどかを生かすための命を与えたから多少はね?(あの時間軸まどかとしてはほむらを生かす方便として言っただけだろうが)
26: 名無しのあにまんch 2022/03/03(木) 23:13:25
ほむらを否定したり終わらせるのはまどかだけだろうな
27: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 01:13:55
これに関しては他に方法があるなら教えてくれ案件でしかないよな
魔法少女のシステム消えただけで魔獣が差し替えられちゃった結果ほむらが皺寄せ食らったし
その上でほむらは最後の最後まで一方的にとはいえまどかの事を思って自己犠牲に走ってるから良いか悪いかで周りが責めて良いことじゃない
29: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 01:27:17
意図的に使い魔見逃したり運命レベルで暴走するか周りを魔法少女に引きずり込んだり言い返さない友達に甘えて八つ当たりしたり他が闇堕ち抜きにして笑えないレベルだからほむほむもあれくらいしていいんじゃない?ってなる
30: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 01:28:54
>>29
使い魔を見逃すのは別によくね?
魔法少女は正義の味方でもみんなを守るヒーローでもないんだし
生きるために働くだけよ
31: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 01:32:51
最後見るに全力出されたらまどか>ほむらっぽいから結構薄氷の上だよね
32: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 01:37:05
>>31
まどかは何回でも自分捧げて解決するならそうするけどほむらは見捨てられないしほむらは毎度まどかを止められないけど限界まで付き合うし迎えに来たら監禁する(その内脱獄される)
そんな関係
33: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 01:41:50
>>32
いちゃいちゃいちゃいちゃと……
38: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 08:22:14
ほむらによって絶望の器にされたインキュベーターがもし耐えられなくなって自滅を選んだら、行き先を失った絶望はどこへ向かうのだろう
39: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 08:27:44
円環の理の一部奪っただけだからそれで小さな宇宙作って一部の人間閉じ込めてるだけで、外の宇宙では今もまどかが宇宙回してると解釈してるけど
40: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 08:40:18
通常ほむらの方が世界破壊しまくってる悪人だからな…
42: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 10:58:12
>>40
責任とらされるヤクザと自衛隊と在 日米軍の事を思うと涙が止まらない
41: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 08:43:05
まどかは一人ぼっちになるのは耐えられないと語った
逆に言えば、一人ぼっちになってでも魔法少女達を救いたいと願った
そんな少女の願いを踏み躙ったんだよ

これが大罪ではなくしてなんだというのか
50: 名無しのあにまんch 2022/03/05(土) 03:11:57
>>41
ああ、そういう解釈か

まどかは世界を救う神になったけど、
劇中でほむらに一人は嫌だみたいなことを言ってて
それを神となったけれど心のどこかで人として生きることへの未練なのかな〜と
だからほむらは願いを叶えてしまった
まどか(神)から一部(未練)を抜き取って、そのまどかの一部が人として生きられる世界を作り出したん
ただ、ほむらはそれで良しとはしていないから、心から笑うことが出来なくなった
たぶんほむらは君の解釈と同じ見方してる
46: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 20:31:16
最後よく見たら元気にほむ達を観察してる個体が居たからいずれ突破されるんだろうな
49: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 21:31:35
このほむらちゃん、行き着く先が破滅でもまどかの為なら突き進むだろうなぁ
43: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 15:28:44
もしかしなくても悪魔より悪いやつなんじゃないか?クーほむ
36: 名無しのあにまんch 2022/03/04(金) 08:13:04
こうなった経緯考えるとむしろかわいそうな人

元スレ : 悪魔ほむらってそんな悪い事してないよね

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1. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:03:50 ID:ExMDQ0OTY
まどかの部分だけを切り取ったという発言から円環の理自体は残ってるんだろう
ただ慈愛で救済するまどかの部分がないから、穢れが溜まり切った魔法少女を無慈悲に処理する装置になってそう
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:22:15 ID:U4NjA2MjQ
>>1
ゲーム版マギアレコードの女神まどかカード絵に冠された「円環の理」紋章、本家TVシリーズ~叛逆のソレと比べて一部が欠けてしまっているように見えるのは印刷ピンぼけかワザとか?平行宇宙を管理する能力に支障が出ていないか?と実装当時にちょっと指摘されてたけど……?
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2. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:07:14 ID:c4NTM2NjQ
ぼくはデミさんの方がすき!
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3. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:07:16 ID:EyMDIyOTU
そもそも当人も言ってる白畜生も言ってるけど時間遡行しすぎてもう当人にも人間としての精神性みたいなのは消え去って人ですらないんじゃないかって生物に善悪理論ぶつけてもね
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4. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:07:41 ID:ExMDQ0OTY
そもそも魔法少女になんてならなければと思ったが
ならない場合はマミさんは事故死して、杏子は貧乏暮らし、さやかは怪我が治らない恭介を見捨てられない、ほむらは誰も助けにこずに魔女に殺されると、まどか以外はどっちみち不幸になってる
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:15:19 ID:YyMDc1MDQ
>>4
さやかに関してはそのうち諦め作ってか恭介の方から離れるだろうから、もしくはずぶずぶになってDV彼女みたいになるか
他のメンバーと比べて不幸かどうかは微妙だな

杏子に関しては杏子が余計な事しただけなので、そのまま行けばある程度幸せな家庭築いていけたと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 15:05:04 ID:UyMzU0NDA
>>13
さやかの場合は恭介が不幸になるんだよ
本編のさやかは失恋しただけだから「その前に魔法少女になってなければ」普通の人生送るだけ
ただしさやかが魔法少女にならないと恭介がバイオリンを諦めて腕に障害を抱えて一生を過ごす
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35. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:20:02 ID:UwNzgyMzI
>>4
そういえばQべぇはどうして魔法少女をつくってるんだろう?
魔女化しないから願い叶える分のエネルギー回収できんくない?
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:27:45 ID:U4NjA2MjQ
>>35
魔獣もグリーフキューブをドロップして、ほむら→キュウべぇに渡してるでしょ、まさかtv全12話を観ないで後日談である叛逆の物語だけ観て考察語り???
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39. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:28:04 ID:AyMDg4MDA
>>35
魔法少女になる際に願いの力を抽出してそれで叶えてる
あまりで魔法少女の身体に作り替えて、そのさらに残りを報酬として受け取る(エントロピー云々)
魔法少女になった時点で収益としてはプラス
0
78. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 18:04:07 ID:c0MzgwOTY
>>39
でも魔法少女の希望が潰えて絶望に変わる時の相転移で発生するエネルギーこそがQべえ本来の目的だったところを、まどかがその瞬間に救済するという形で邪魔をするように改変されたんだから、改変前ほど膨大なエネルギーの回収が初めから無かった歴史になっているはず
もしかしたらもう世界の維持に必要なエネルギーの確保が不可能なくらいになってたのでは?
改変後の世界でたった二人まどかとほむらだけが覚えていた改変以前の事実をほかでもないほむら自身から聞いたQべえの気持ちやいかに
0
80. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 19:11:12 ID:A4NzQ0MzI
>>78
効率減ってもプラスにはなるんだから地道に続けるだけよ
それ以上のが見つかったらそっちにいくだろうけど見つかってないんだから
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:08:03 ID:QwNDM1NzY
まどかが神の意識を取り戻すだけで崩壊してしまう世界は怖いな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:10:05 ID:YwMzAxOTI
さやかは逆に恭介とくっつかないことで恋愛成就=ハッピーエンドっていう人魚姫の呪いから解かれてる感じあって好きだわ
ただでさえ中学生って目の前のことを全てとして考えがちだし本編さやかもその道を通って破滅したけど、よく考えれば恭介と結ばれることが別にさやかの人生の全てではないよねっていう良い所に着地できた感じ
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43. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:37:26 ID:U4NjA2MjQ
>>6
さやか病み堕ちと対になる第7~9話を割り振って、家族との不和から来る対人恐怖症を何とか克服して人間社会で生きる決心をする外伝のもう1人の人魚姫モチーフ、さなちゃん仲間入り編が台無しになったtv版マギレコ、改めて悔やまれるわ
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104. 名無しのあにまんch 2022年08月25日 19:24:29 ID:kxNjAyMDA
>>6
初恋の幼馴染の男の子と結ばれなかったからって人生負けたわけでも何でもないもんね、本来
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:10:10 ID:QwODIxNDQ
コズミックサイコレズとか言われてたけどまどかの本音は家族ともっと一緒にいたかったとか聞かれたら狂う自信あるわ
ほむらが自分自身を叩き潰す場面あるけどそれほど強い後悔の表れって感じだよね
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23. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:37:55 ID:I3MzQyMTY
>>7
本音は家族や友達と暮らしたかったけど魔女化するわけにはいかないから自分の意思で仲間の説得も本音を言って断って死んでいった魔法少女が他にもいるんだよな
ほむらは順序が逆だったからおかしくなったけど本音を聞いてその上で円環になってたら変わってたかもしれないな
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8. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:11:51 ID:czMDI3MjA
お互いに相手を救うために相手の思いを踏み躙ってる感じがとても好きです
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:58:59 ID:k5NzgyOTY
>>8
この二人に必要なのは夕方の河川敷での殴り合いって言われる由縁よな
どこかでお互いに折り合い付けんといけん
0
62. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 14:47:08 ID:YyNzkwMDg
>>30
次回作でアルマド様VS悪魔ほむらの殴り合い見たい。
武器とか魔法一歳使わずにガチで殴り合ってほしい。
お互いに罵倒しながら。
0
64. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 14:51:07 ID:cyNjYxNjA
>>30
乱舞escalationするんだ…
0
55. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 14:03:37 ID:kwODcyMDA
>>8
踏みにじってるって表現になるんかな…
そのうち破綻して前進しかなくなる可能性があるにしたって、予想外のファクターでモラトリアムの時間が出来るんならそれはそれで楽しんでも良いと思う
スレの29共感するな

朝仕事行くつもりの所に今日は休みになったって連絡来たらうれしいじゃん
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:12:20 ID:gzNzM5NjA
良いか悪いかともかく、まどかの願いは半ば踏み躙られたよね
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:38:55 ID:g2MTAxNzY
>>9
まどかもほむらの願いを踏み潰しているので…
0
48. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:41:11 ID:AyMDg4MDA
>>45
ちっぽけな一人の魔法少女だったまどかが、女神になるまで成長するに至った願いの重さだからな・・・
そりゃあ叛逆されても仕方がない
その権利がある
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:12:39 ID:k1Mjg5NTI
見たことはないけど悪魔なんだから
叩かれるのは当然なんだ 悔しいが仕方ないんだ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:13:04 ID:YyMDc1MDQ
QBだって悪くないだろ、だって宇宙が持たんと気が来てるんですよ

ちなみに本当のそうかわからん上に得た力をどう使ってるのかも不明
世界がって言うが地球以外どうなってるのか不明でそもそもQBがどうにかできる問題なのかも不明

そこに地球人だけの考えで法則変えまくったら滅茶苦茶になるわな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:35:44 ID:cwMzE5MzY
>>11
少数の犠牲で多数を救うってことで言えばQBは悪くはないよね
アベンジャーズのサノスもそうだけど少数の犠牲を払わなかった場合どうなるか描写してほしいな
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:47:42 ID:YyMDc1MDQ
>>21
サノスは話し合いで納得させるルートもあるからなw

QBの場合QBが言ってるだけで証明できてないのが問題なんだよな
逆の場合もある、QBのせいで寿命短くなってるかも

そもそも願いをかなえるって時点でわけのわからんからな
0
51. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:48:08 ID:U4NjA2MjQ
>>25
ほんとインキュベーターの自己申告は、宇宙の他の知的種族の証言ないと1ミクロンも信用できませんわ。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:36:56 ID:gxMjQ5MTI
>>11
何がやべえって魔法少女化の報酬である願望成就が世界改変レベルの事象すら叶えられる上に提供元のQBに制御できてないってことよ(まどか、マギレコのロリ3人娘)
もし破滅願望持ちの小娘が「こんな世界滅んでしまえば良い」とか願ったら下手したらそれで全部終わりだぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:12:20 ID:M5MjMxMjA
>>11
反逆の物語で魔法少女システムが如何に危険なものか分かったし、魔獣システムの方が互いにwin-winでしょうよ。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:26:14 ID:A0Mjk2MjQ
>>11
宇宙なんて拡大して縮小して爆発してを繰り返して出来てるんだから、
その終わりを引き延ばすなんてやったところで無駄だよね
観測できる知性体は途中で滅びるし、宇宙に寿命が来たら次の知性体が生まれることもないんだから
宇宙の縮小自体を抑止しようとしても、例え魔法少女一人から惑星一個分の燃料が抽出できるとしても焼け石に水
 
QBの星の燃料が尽きかけてるからその代替エネルギーを探していたという説の方がしっくりくる
0
57. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 14:13:41 ID:kwODcyMDA
>>11
根本の問題として、人類が宇宙の終焉まで繁栄すると絶対確定してるんじゃなかったら、人類的には搾取され損のような気がするんだが…
宇宙の寿命伸ばすってのがもうよく分からん
星も太陽も寿命を終えた後に宇宙続けたい生物がQB以外にいるのか、あの世界だと遠からず滅びる事になってるのか
0
69. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 15:49:13 ID:A0Mjk2MjQ
>>57
舞台装置以上の意味はないと思う
適当に宇宙のため、としておけば「そうなんだ、仕方がないね」としか言いようが無いからね
「君たちにも利益のある話」と嘯きながら搾取してるだけなんだな、と理解してればいい
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83. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 20:48:49 ID:UxMjk1ODQ
>>11
叛逆での逃げる発言やらマギレコの因果律外性質を考えると異星人じゃなく別の宇宙からエネルギー横取りに来てるだけの害獣っぽいんだわ
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12. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:15:13 ID:UxMjg2NDA
ほむらvsマミさんはよかったけど
ストーリーは蛇足でしかない
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:17:20 ID:I3MDkzNg=
ふぅ…………悪魔ほむらの悪い所ですか?

僕の子孫候補生達をことごとく無へ返した所ですかね
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15. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:17:20 ID:cxMzQzMg=
相変わらずホームベースみたいな顔してんな
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16. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:17:26 ID:QwODIxNDQ
二次創作では謎のポンコツ属性をつけられがちな悪魔ほむらさんだ!
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31. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:06:04 ID:I1MDA2MDA
>>16
実際即まどかにセキュリティ突破されかけてるからな…
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68. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 15:20:24 ID:U0ODQ1MjA
>>16
だってハイスペックに見えたのもループ利用してRTAやってただけだで元々はポンコツの足手まといだからな
どんなに悪魔っぽいムーブしても(こいつ本当は只の病弱ポンコツ中学生なんだよな...)って思考が邪魔してくる
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17. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:28:08 ID:UzNTk3ODQ
続きはよ
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54. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:58:02 ID:U4NjA2MjQ
>>17
今春にコロナで遅れまくった地上波マギアレコード完結、初夏に円盤作業終了、でようやく「ワルプルギスの回天」実作業開始→デイヴィッドプロダクションに大量引き抜きされた現シャフトは叛逆の頃の作画クオリティを保つのに2倍弱の期間が必要(※個人の主観)……なので今からもう丸1年半てところでしょ
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18. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:31:51 ID:E4MjcyMDg
やったことの内容というよりも、テレビアニメ版で割と綺麗な感じで終わったのに何またぐっちゃぐちゃにしてくれてんねんって不満がでかかった
映画しか見てないからその後なんか別メディアで展開あったってんなら申し訳ないけど
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42. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:37:03 ID:g2MTAxNzY
>>18
>テレビアニメ版で割と綺麗な感じで終わった

それこそ、そこに疑問を抱いていた人もそれなりの数居たのよ
バッドエンド言われるのにはそれなりの理由がね

その人達からすれば「ほむらよくやった」なのが叛逆
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49. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:43:03 ID:U5NTg5NjA
>>42
魔女に関する不幸だけが無くなって、それを全てまどかが引っかぶったわけだからね
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59. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 14:40:24 ID:A4MDcxNDQ
>>42
しかし最終話で「あの子はもういないけどこの世界のために戦いつづける(キリッ)」ってビターな感じで終わっておきながら、その数ヶ月後に魔獣まどかに取り憑かれたり魔女になりそうなところをキューベーに利用されましたは茶番すぎる。
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72. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 16:04:12 ID:A1NjM4NTY
>>59
大事なことを忘れてる
ホムラは基本抜けている
本編は、未来を知っている、何周もしているアドバンテージがあったが、それがあってようやくあれだぞ
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73. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 16:24:28 ID:MxNDAwMTY
>>72
別にそれは関係ない
別に志半ばで倒れてもいいんだ
茶番ってのはそういうことじゃない
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75. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 16:28:41 ID:MxNDAwMTY
>>73
なんか「別に」が増えちゃったw
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91. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 22:50:56 ID:EyNzE4NjQ
>>59
ラストバトル背景の荒廃具合を見て「数百年以上経過?ほむらは人類最後の一人になるまで生きて戦い続けてやっとまどかと再会できたんだな」と思っていたよ

まさか数ヵ月しか経過してなかったなんて
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84. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 21:00:12 ID:UxMjk1ODQ
>>42
それ言う奴は掲示板聞きかじりでCパート見てない奴だよ
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90. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 22:17:57 ID:UwNDY5MDQ
>>42
自分もまさにその一人だったなぁ
最後にまどかを意識した弓をもって一人戦ってるのみてなんかモヤモヤしてたけど
反逆でまさにそのモヤモヤしてた部分をしっかりやってくれてスッキリしたわ
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92. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 23:08:46 ID:A1MDk0NA=
>>90
改変後マミ達と組んでるから別に一人で戦ってるわけじゃないぞ
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102. 名無しのあにまんch 2022年08月25日 10:55:50 ID:c0MjgyNzU
>>42
そもそもまどかが女神になる原因の半分くらいほむらなので・・・
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19. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:33:24 ID:I1NTA5NzY
みんな違ってみんなクソ!
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20. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:35:34 ID:g1MTAyMjQ
そもそもが自分の願いのために世界を改変するのがまどマギ世界の魔法少女なので、非常に魔法少女らしい二人だよね
あとは相手を曲げてでも願いを叶える意地のぶつかり合い
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:42:27 ID:Q5ODQ1Njg
まどかの事は嫌いじゃないけど、結構ほむらちゃんに無茶振りしていた印象があるから、その結果として願いキャンセルされても仕方なくない?って思っている
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:48:47 ID:E0ODA4ODA
TV版の逆でバッドエンド風に見えてハッピーエンドだからな
悪い事してる風に見えるだけでやってる事はまどかと同じ(ギリギリの状況で友達を助ける選択をする)だし
神に逆らったから悪ぶって悪魔言ってるだけで悪い事はしてないよ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:51:14 ID:k1MzI2OTY
>>26
演出に騙されてるだけで、TVがバッドエンドで劇場版がハッピーエンドなんだよね
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41. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:33:18 ID:U5NTg5NjA
>>28
TV版でまどかが叶えたかったシステムを踏襲しつつ、まどか(と若干の魔法少女)を呼び戻せたわけだから
ただし、ほむらがシステムに介入してバグってる状態で、女神まどかも干渉できないから円環の理サポート対象外になってるって感じ
チートコードでまどか蘇生フラグを立てたから、セーブデータがぶっ壊れてても知らないし、正しく進行するかもわからないよ!という感じだな
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60. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 14:42:43 ID:A4MDcxNDQ
>>28
ガバガバセキュリティで成り立っていて近いうちに破綻するのも見えてますが…
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50. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:47:23 ID:c4NjgxMjg
>>26
ハッピーというよりはメリバかなあと思った
登場人物達は幸せだけど
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52. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:49:14 ID:c4NjgxMjg
>>50
途中で切れたわ
登場人物達は幸せだけど過去と未来で散った他の魔法少女達は女神の慈悲を受けられず救われない訳だし
だからほむらの所業が悪かって言われたらそんなことはないんだが
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98. 名無しのあにまんch 2022年08月25日 02:19:34 ID:gyMjMyNTA
>>52
救われない魔法少女って誰の事?シュタゲみたいに失敗ルートはその後も無残なまま続いてる認識だとしたら、聞きかじりの情報だけでドヤってるだけで本編みてないの確定なんだけど?
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27. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:50:24 ID:A1NjM4NTY
別段、皆幸せだし、そんな悪いことはしてないんだよな
せいぜい、QBボコった位か?

というか、本人は、最後のまどかとのやり取りで、若干報いを受けてる感あるし、まあいいんじゃないと思えなくはない

ただ、あれで終わりかぁという気持ちはある
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46. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:39:06 ID:U5NTg5NjA
>>27
あの宇宙のシステムに異常が発生しているから、魔法少女が正しく円環の理に行けるかが解らない
女神が干渉できないから、宇宙が閉じ込められている=死んでも女神のところに行けない
可能性がある
「魔女にはならない」という点が残ってるなら差し当たって問題はないと思うけど、女神の所に行けず魔女にもなれなかった魔法少女の魂はどうなるの?という疑問は残ってる
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 12:58:13 ID:E4NDc3MDQ
まあ結果だけ見ればそう悪くない
少なくとも今までのシステムよりかはずっとマシ
ただ見せ方的にバッドっぽかっただけ

映画続編やるんだよな、楽しみ
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32. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:09:15 ID:I1MDA2MDA
ていうかあの宇宙でまどかが幸せな人生送って寿命で死んだらどうするんだろ?
それまでたかだか80年くらいでしょ?
宇宙改変や歴史改変と比べたら影響の規模が小さいから悪いことだとしてもせいぜい立ちションくらいに感じてしまう
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34. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:14:52 ID:cwNTIxNDQ
あくまでまどかが幸せに人間として生きる(+周囲のおまけ付き)為の行為だし
劇中みたらわかるように全宇宙でなく、限定的な宇宙改変ぽいし
外ではアルティメットまどかは存在して今も魔女消し続けてるなら悪いことではないなと思う
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40. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:30:07 ID:E0NjcyNzI
まどかが世界をゆがめて、ほむらがそれを壊したんだから
人格的にはともかくやってることはQBとほむらは同じ方向を向いてるんじゃないの?
QBが善ならほむらも善で悪なら悪よ
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44. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:38:38 ID:IxNDc5NTI
流出に至った二人だ
願いの深度が違う
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47. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:40:33 ID:c4NjgxMjg
まどかが魔法少女システムを無くさなかったのは人類の発展には魔法少女の力があったからだよなかったらまだ洞穴で暮らしてるんじゃない?ってQBに言われたからじゃね
質が悪いことにそういうところでQBはわざわざ嘘は言わんだろうし
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53. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 13:50:00 ID:U5NTg5NjA
>>47
まどかはあくまで「魔法少女の願いと生き方が最悪の形で終わって欲しくない」というのが願いで、
魔法少女と魔法少女になるための想いまでは否定していないのよ
だからさやかが魔法少女になって力尽きる、という運命には手を入れなかった
ほむらはその運命に手を入れた
でも元々ほむらは「運命捻じ曲げてでもまどかを助ける」が願いだからしゃーない
0
93. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 23:11:55 ID:A1MDk0NA=
>>53
まどかは拷問で強制的に魔法少女にされたり信じてなくて愚痴って契約したり魔女がいなければ存在してない子だったりを知らないからな
必ずしも希望を願ってるわけじゃないんだよな魔法少女って
円環の理として見てて曇っててほしい
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56. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 14:06:53 ID:M4ODA5Ng=
善悪は兎も角、「そんな事は納得できない」と異議申し立てした精神性は好き
0
58. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 14:30:11 ID:Y1ODYwNzI
なんだかんだでシーソーゲームし続けるのがバランス取れてるしな
神と悪魔の取った取られたに翻弄されてたいわ
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61. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 14:43:56 ID:YyNzkwMDg
1人は寂しいって言ってる時のまどかってアルマド様の時の記憶なくしてるからあれが本心か分からないところがミソだよね。
円環の理となったまどかが寂しいのかは知る由もないが、さやかや渚と宜しくやってるならあんまり寂しくはないんじゃないかな。
ほむらだけにうっすらまどかの記憶が残ってるってのも可哀想な話だけど。
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63. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 14:47:26 ID:A2ODQxNjg
正直ほむらは「コンプレックスまみれの自分を肯定してヨシヨシしてくれるまどか」が欲しいだけような気がする。
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77. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 16:57:45 ID:I5MTM0NDA
>>63
魔法少女になった願いが「あなたを守れる私になりたい」だから
どっちかと言うとヨシヨシして欲しいんじゃなくて保護者顔してマウント取りたいんだと思うわ
まぁ良く言えば献身的なんだけど…
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86. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 21:03:21 ID:UxMjk1ODQ
>>77
実際改変後の作った設定でそういう汚さが出ちゃってたからな
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66. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 15:10:41 ID:IyODU2ODA
想いだけが生きる全て、だからな
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67. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 15:14:21 ID:k3NDYyODg
まあでも自分がまどかポジだったとしてほむらレベルで思ってもらえたら嬉しい
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70. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 15:51:44 ID:cwODM2NzI
QBが他に宇宙存続のエネルギー見つけて人類と関わって来なくなれば良いけど
魔獣たおすにはQBの協力は必要だし、魔法少女と人類の文明や社会との関係あるから
詰んでるよな
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71. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 15:56:37 ID:I5OTQzNjA
まどマギ見てたお陰で異世界ものでチートもらうシーンでQBの顔がチラつくようになりました!
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99. 名無しのあにまんch 2022年08月25日 02:39:41 ID:gyMjMyNTA
>>71
欧米の古典SF小説(元ネタとしてオマージュされ過ぎて最新技術でリメイクされても新鮮味が無いレベルの)の定番で、

"テクノロジーの発展で神のごとく進化した高等種族"

はよくあるから、割と王道に忠実だと思うよ?
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74. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 16:26:05 ID:Y5MjIyNjQ
どうせほむらのことだから、良かれと思ってとった行動でまたなんか余計な問題引き起こしてるんでしょ
なんか美少女成分で誤魔化されそうになるけど、基本視野狭窄気味のポンコツだからあの子…
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76. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 16:44:44 ID:Y5MjEzNTI
それはそれとして大人っぽい絵柄の人が描いた二次絵が問答無用でエロくなる
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79. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 18:25:33 ID:EwMDcwOTY
TV最終盤のほむらの成長が曖昧になってしまったのが寂しいんすよ…
大事な人がいなくなった後も、友達の意志を尊んで歩き続けた姿が好きだったんだ
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81. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 19:19:28 ID:g2NDQ2NTY
∞いろはとかいう飛び道具も来ちゃったけどでびほむまだ?
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82. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 20:10:29 ID:I3ODk5MjA
そもそもまどかは人間が魔法少女になること自体は否定しとらん
先行きが短い未来になろうとも肯定している
許せないのは魔女という望まない姿に変貌してしまうことだ
死生観に関してはある意味達観した心境になっとるからね
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94. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 23:13:18 ID:A1MDk0NA=
>>82
望んで魔法少女になってない子もいるんすがね…
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85. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 21:03:16 ID:E0NzUwMDg
まどかの方が悪魔ほむらより力として上って言ってる奴らいるがなんか根拠あんのか?
宇宙改変して概念になった連中だから力に差なんかなさそうなんだが
ぶっちゃけ悪魔ほむらはなんも書かれてんからどんな存在なんかもよくわからんし
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89. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 21:58:32 ID:I3ODk5MjA
>>85
ほむらは魔法の特殊性が唯一の強みであって
それ以外は魔法少女でも最下級レベルだったからなぁ
魔女化したことで多少なりとも強化されたのかはわからないけど
それでも異次元というくらいに実力差があるまどかをどうこうできるとは思えない
叛逆はノリで流していたけどいざ振り返ると未だに理解できんところが多い
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95. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 23:32:11 ID:E0NzUwMDg
>>89
なんだ僕がそう思うからそうに違いないって根拠もクソもないのか
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87. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 21:22:48 ID:AxMTc2MDg
まど神様が現れるのはあくまで『魔法少女が魔女になる前』なので魔女通り越して悪魔にまでなったデビほむは円環の理の対象外の可能性がある。
よって一度箱庭が破綻したら2度と再会できない可能性がある。
そう考えるとほむらも相応のリスクは負ってるんだよ。
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88. 名無しのあにまんch 2022年08月24日 21:32:11 ID:E0OTkxODQ
まず円環の理は奪っていない。
悪魔ほむら化した時まどかは「わたしが裂けちゃう!」って言っていた。その後鏡割れを境に女神まどかと学生まどかに分かれて学生まどかの方を連れて行った。

つまり円環の理の中のまどかって人間性のみを連れて行った。

円環の理って言うまどかの決意を尊重して残しつつ人間としてのまどかを取り戻したまさに全方位ハッピーエンドなんだよね。
0
96. 名無しのあにまんch 2022年08月25日 00:42:45 ID:cxNjU3NzU
TV版OPの最後まどかとほむらが対峙してるようなカットの伏線回収ようやくくるか?
0
97. 名無しのあにまんch 2022年08月25日 01:30:21 ID:kwNjM1NTA
QBの理屈だと宇宙の寿命現在進行形で縮めてるのってQB達だからQB達が滅べば良いんだよ
地球の人類が宇宙進出できる段階までの消費が無くなるんだから
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100. 名無しのあにまんch 2022年08月25日 06:36:54 ID:gyNjQ2NTA
やってる事はシュタゲや天気の子といったセカイ系の主人公と同じなんだよね
描写が違うだけで
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101. 名無しのあにまんch 2022年08月25日 07:29:01 ID:I4NzgyNTA
まどかと言う一人の少女が勇気を振り絞って自ら決断して行った行為を否定してるだろ
システムが残ればそれでいい訳じゃねーよ

私は本当はこんなじゃなかった、他にもっと…って、まどかは今でも本当はそう言う子であり続けているのに
こういうのを本当の尊厳破壊って言うんだと思う

公開当時の外国人のコメントであったけどさ、それは愛じゃないよほむら
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103. 名無しのあにまんch 2022年08月25日 18:13:38 ID:c3ODg5NTA
あの世界は魔法少女がエントロピー凌駕してるからな
根本的には「覆水盆に返る」んだから、そういう視点で見ると取り返しのつかない事というのは存在しない
んだもんで仮に悪だとしても取り返しがつく程度の悪でしかないよ
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105. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 15:35:17 ID:I2Nzg5MTg
外伝(マギレコ含む)で出てくる奴がほんまもんの悪ばっかだからほむらくらいじゃあ精々まどかと願いがぶつかってしまっただけの人って感じが
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106. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 19:37:05 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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