【鬼滅の刃】この世界の神ひどくない？
1: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:36:01
無惨様が鬼になったとはいえ、罪もない産屋敷一族に短命の呪いをかけるし、そんなに憎いなら無惨様の言うように直接無惨様に呪いをかければいい
鬼が人間を食うのは人間が肉や魚を食べるみたいなものだし、地獄に堕とすのはおかしくないか？
無惨に無理矢理鬼にされた人もいるわけだし
鬼が人間を食うのは人間が肉や魚を食べるみたいなものだし、地獄に堕とすのはおかしくないか？
無惨に無理矢理鬼にされた人もいるわけだし
3: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:38:24
>>1
毎回思うんだけど、産屋敷の短命と無惨って関係あるの？無惨自身も短命だったじゃん？
毎回思うんだけど、産屋敷の短命と無惨って関係あるの？無惨自身も短命だったじゃん？
6: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:39:46
>>3
無残倒してからむしろ長寿になってたし関係ないことはないと思う
無残倒してからむしろ長寿になってたし関係ないことはないと思う
7: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:40:56
>>6
プラセボ効果とかは…ないかな
プラセボ効果とかは…ないかな
|
|
|
16: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:58:53
>>7
西洋の技術のおかげとすれば辻褄はあう
西洋の技術のおかげとすれば辻褄はあう
123: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 02:47:33
>>3
呪いってよりもともと短命一族で、無惨倒したことのご褒美として神仏がキリヤくんたちを長命にしてくれた…って方が納得するな。そんなクソ呪い与えるような無慈悲な連中が被害者に近いような鬼たちまで地獄行きにしてんのかと思うと胸糞悪いし
呪いってよりもともと短命一族で、無惨倒したことのご褒美として神仏がキリヤくんたちを長命にしてくれた…って方が納得するな。そんなクソ呪い与えるような無慈悲な連中が被害者に近いような鬼たちまで地獄行きにしてんのかと思うと胸糞悪いし
124: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 03:23:50
>>123
でも設定では呪いだから
でも設定では呪いだから
37: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:17:00
>>3
ファンブックに呪いって書いてあるんで設定として呪いで確定だよ
ファンブックに呪いって書いてあるんで設定として呪いで確定だよ
117: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 02:12:04
鬼滅の世界って、神様が明確に存在していて運命とか定めていることになっている世界なの？
122: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:43:01
>>117
地獄があるから一応神に類するものはいるんじゃない
地獄があるから一応神に類するものはいるんじゃない
5: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:38:39
そもそも妓夫太郎達なんて鬼にならないならどうすればいいねんという感じだしな
32: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 19:43:41
>>5
死ぬしかないんじゃない？
死ぬしかないんじゃない？
85: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 09:17:59
>>5
他人を食ってまで生き長らえるぐらいなら潔く死ぬと
そういう道徳観もある（俺は嫌だが）
そもそも道徳を身につけるような機会がなかった？うーん
他人を食ってまで生き長らえるぐらいなら潔く死ぬと
そういう道徳観もある（俺は嫌だが）
そもそも道徳を身につけるような機会がなかった？うーん
8: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:42:12
今まで食ってきた
魚たちの身内に復讐されて、地獄行きなんてなったら嫌だしな…
魚たちの身内に復讐されて、地獄行きなんてなったら嫌だしな…
9: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:43:19
正当防衛だとしても人傷付けたら地獄行きなの？
2: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:36:46
まぁ神様なりの基準があるんじゃろ。
…気分かもしれないが。
…気分かもしれないが。
10: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:45:44
鬼になったとはいえ、人だったものを殺しまくる鬼殺隊の面々も地獄行かなくていいの？
125: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 12:57:40
>>10
助ける方法がなかったから仕方ない。
助ける方法がなかったから仕方ない。
19: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 18:07:49
何百年も人を殺し続けてもなんの報いも受けてない無惨と無惨を生んだ罪による呪いをきっちり受け続けてる産屋敷で笑ってしまう
どんなバランス感覚だよ
どんなバランス感覚だよ
12: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:52:58
無惨の血縁に呪い寄越すぐらいなら無惨本人を呪えば良いのに役に立たねぇな
106: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 14:16:11
産屋敷の呪いが存在するせいでそんな事する前に無惨の方呪えよってなるという
109: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 14:26:09
>>106
無惨も一応呪われてるけど呪いより青い彼岸花パワーの方が強いから縁壱の古傷みたいに普段はわからないだけだったりして
無惨も一応呪われてるけど呪いより青い彼岸花パワーの方が強いから縁壱の古傷みたいに普段はわからないだけだったりして
110: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 14:48:16
>>109
や、役立たず…
や、役立たず…
11: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:51:31
それこそ人間時代の無惨の境遇とかも普通に理不尽 アレまともに生きてもらうつもり最初からなかっただろ 縁壱関係も含めて鬼滅の神仏はクソとしか思わんわ
14: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:54:21
ひどいといううか、ああ無情って感じ
13: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 17:53:47
神とか本当はいないんじゃないのか？(無神論者並感)
18: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 18:00:21
鬼になった直後の飢餓状態の殺人は天国に行く道も残されて、その後の自身の意志で殺人を行った場合は地獄行きが確定するぐらいなら、まあ……
84: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 09:14:00
大半は死んだあと人間のときの記憶思い出してるっぽいし「人食ってたの自分！？」っていう自責の念で地獄落ちしてるんじゃなかろうか
そこで反省できないようなやつもやっぱり地獄落ちで
そこで反省できないようなやつもやっぱり地獄落ちで
21: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 18:29:55
神なんて悪魔の別名に過ぎないって考えもあるからね
上位世界から世界を見下ろして遊んでるだけの存在だと思えばまぁ…
上位世界から世界を見下ろして遊んでるだけの存在だと思えばまぁ…
24: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 18:35:23
無惨が生まれつき死病に憑かれていたのは神仏の差し金だったんだろうか
29: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 18:49:22
禰豆子や愈史郎みたいな罪を犯していない鬼を隊士が殺めても地獄行きにならないのか気になる
30: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 18:52:15
やることが邪神ぽいし、神という名を付けただけの存在X的なナニカだと思えば違和感ない
34: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:05:00
人を喰った鬼だって好き好んで人を喰った訳じゃないのに問答無用で地獄行きだしな。
もしあの世界に神がいるとしたら寛容さの欠片もないゴミみたいな存在だよ。
もしあの世界に神がいるとしたら寛容さの欠片もないゴミみたいな存在だよ。
70: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 21:23:42
>>34
好き好んで食った訳じゃないから自ら進んで地獄に行ってんじゃない？天国行きだとしても本人が納得しない
好き好んで食った訳じゃないから自ら進んで地獄に行ってんじゃない？天国行きだとしても本人が納得しない
72: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 21:43:46
>>34
ギリシアの神の方がまだ甘いよねぇ…
ギリシアの神の方がまだ甘いよねぇ…
35: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:07:48
鬼は鬼として地獄に行って、人間の人格は天国へ…とかはないか
36: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:14:52
ぶっちゃけ人間の境遇や善悪と神仏の業と祟の概念は別のものなのに同じ場所で議論しているからおかしくなる
産屋敷への呪いや縁壱の発生のトリガーが「鬼の誕生」
妓夫太郎や猗窩座、無惨様の環境は「人間の境遇」でしかないわけで
「この人は可哀想だから救済してあげよう、とか、この人はこういう理由で悪いことをしたから情状酌量があるだろう」とか神仏はどうでもいいのよ。鬼が発生したから祟る、呪う、そしてカウンターを派遣する
そういうのを鑑みるのは人間の司法で、それが道徳的に正しいとされる社会を作った昔の人がいるから今がある
産屋敷への呪いや縁壱の発生のトリガーが「鬼の誕生」
妓夫太郎や猗窩座、無惨様の環境は「人間の境遇」でしかないわけで
「この人は可哀想だから救済してあげよう、とか、この人はこういう理由で悪いことをしたから情状酌量があるだろう」とか神仏はどうでもいいのよ。鬼が発生したから祟る、呪う、そしてカウンターを派遣する
そういうのを鑑みるのは人間の司法で、それが道徳的に正しいとされる社会を作った昔の人がいるから今がある
44: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:27:06
神仏が優しいとか慈悲深いとかそんな存在であるなんてナイーブ考えは捨てろ
55: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:35:04
呪いも地獄もただそういうものがそういうものとして発生する法則なだけで特に神仏が何をしているわけでもないのかもしれない
仏はただの運命を視るものであって好き勝手動かしているわけではないってブッディズムも在るわけだし
ただ「そういう法則があるだけの世界である」だけで理由も理屈もなにもありはしない可能性もある
なんせ鬼滅の刃では何も明言されてないんだから神仏のスタンスも存在がどんなものかも
仏はただの運命を視るものであって好き勝手動かしているわけではないってブッディズムも在るわけだし
ただ「そういう法則があるだけの世界である」だけで理由も理屈もなにもありはしない可能性もある
なんせ鬼滅の刃では何も明言されてないんだから神仏のスタンスも存在がどんなものかも
59: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:38:11
アレだ神仏なんていねえよって結論でも居て具体的に〇〇してるよでもなく
「なんか呪いとか地獄とかあるから居るかもしれねえけどよくわかんね」だから混乱するんだ
半端に現実の宗教論と理屈が混ざってるし作品独自の観念はどこらあたりにあるのか判断しにくいし
鬼滅のブラックボックス的な部分だよこれ
結論出せる領域に無い
「なんか呪いとか地獄とかあるから居るかもしれねえけどよくわかんね」だから混乱するんだ
半端に現実の宗教論と理屈が混ざってるし作品独自の観念はどこらあたりにあるのか判断しにくいし
鬼滅のブラックボックス的な部分だよこれ
結論出せる領域に無い
53: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:32:13
裏設定でこの世界の神仏の判断基準とか地獄極楽の判定がどう動いてるかもうちょい言ってくんねえかな…
58: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:37:44
そもそも神や仏という姿を物語中に明確に描写していないし、そもそも意思を持った存在じゃないんじゃないか？システムとか
仏教が浸透している当時の日本人の集合的無意識から善悪の基準が決められ地獄や極楽に送られる的な
まぁ別に鬼滅の刃の中できちんと描写されてないから妄想だけど、神や仏、地獄や極楽は人の空想から生まれた物であるから、もし存在するとしたらやはり善悪の基準も人間の価値観に基づいていると思う
仏教が浸透している当時の日本人の集合的無意識から善悪の基準が決められ地獄や極楽に送られる的な
まぁ別に鬼滅の刃の中できちんと描写されてないから妄想だけど、神や仏、地獄や極楽は人の空想から生まれた物であるから、もし存在するとしたらやはり善悪の基準も人間の価値観に基づいていると思う
63: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:41:49
>>58
例えば人が魚を食べても地獄に行かないのは大多数の人が「魚を食べることは倫理に反してはいない」という意識を持っている為であり、人を食った鬼が地獄に行くのは大多数の人が「人を食べることは倫理にはんしている」という意識を持ってるからじゃないだろうか
例えば人が魚を食べても地獄に行かないのは大多数の人が「魚を食べることは倫理に反してはいない」という意識を持っている為であり、人を食った鬼が地獄に行くのは大多数の人が「人を食べることは倫理にはんしている」という意識を持ってるからじゃないだろうか
65: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:42:23
人を殺したら地獄行き
鬼として人を殺したら地獄行き
親子兄弟を殺したら地獄行き
鬼になることは地獄行きの条件にはならない
鬼殺しは地獄行きの条件にはならない
鬼を食べても地獄行きの条件にはならない
鬼として人を殺したら地獄行き
親子兄弟を殺したら地獄行き
鬼になることは地獄行きの条件にはならない
鬼殺しは地獄行きの条件にはならない
鬼を食べても地獄行きの条件にはならない
67: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 20:53:33
基本的に神仏は人間の事情なんて顧みない遠い存在として描かれてる気がする
有一郎も「どんなに善良に生きていたって神様仏様は守ってはくれない」って独白してたし
有一郎も「どんなに善良に生きていたって神様仏様は守ってはくれない」って独白してたし
71: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 21:42:25
一応言うがリアル仏教のスタンスは超常的な存在(神や仏)が助けるんじゃなく、自分の力で切り開くスタンスだし、仏教の地獄行きは虫一匹殺しても地獄行きというスパルタスタンスだぞ？
あと神はクソだのなんだの言うが、その神を形作ったのは人間だからな？この神は使える自分達のシンボルにしよう。この神は邪魔だ、悪魔にしよう。神話だと神がろくでもないが歴史だと人間がろくでもないからな？
鬼滅の神やら仏がどんなかはわからんがね。
あと神はクソだのなんだの言うが、その神を形作ったのは人間だからな？この神は使える自分達のシンボルにしよう。この神は邪魔だ、悪魔にしよう。神話だと神がろくでもないが歴史だと人間がろくでもないからな？
鬼滅の神やら仏がどんなかはわからんがね。
75: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 21:53:41
お前ら神に対しての知識有りすぎだろ
78: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 22:24:15
一応ちゃんと無惨を呪おうとして無惨の精神力のせいで弾かれただけ、フォローで産屋敷に神託は下してるし寿命も神職と交わらせることでどうに保たせてるって擁護はできる
79: 名無しのあにまんch 2021/12/30(木) 22:28:47
梅とか不死川母とか明るい方に行こうと思えばいけた描写があるし
同情の余地がある場合は自分で選べたんじゃない
同情の余地がある場合は自分で選べたんじゃない
83: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 02:52:49
>>79
たしかに本編見る限り問答無用で地獄行きって訳じゃなさそうだよね
たしかに本編見る限り問答無用で地獄行きって訳じゃなさそうだよね
87: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 09:30:08
まぁ、人間に酷くない神様が出る創作物の方が少なくね？
人間に都合のいい神なんて作中に出したら、作中で起こる問題はすべて神が解決するから物語として成立しなくなっちゃうし。
人間に都合のいい神なんて作中に出したら、作中で起こる問題はすべて神が解決するから物語として成立しなくなっちゃうし。
93: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 12:12:47
>>87
登場人物がその酷い神様の敷いたレールの上を唯々諾々と進んでるからモヤモヤするんじゃないの？
登場人物がその酷い神様の敷いたレールの上を唯々諾々と進んでるからモヤモヤするんじゃないの？
102: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 14:06:22
>>93
唯々諾々というほど神の意思描写されてないが
現世でそれっぽい影響出てるの産屋敷の呪いくらいだろ
他のキャラは自分の意思で鬼狩りやってるんだし
唯々諾々というほど神の意思描写されてないが
現世でそれっぽい影響出てるの産屋敷の呪いくらいだろ
他のキャラは自分の意思で鬼狩りやってるんだし
107: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 14:21:43
>>102
縁壱もそうじゃなかった？
縁壱もそうじゃなかった？
111: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 15:30:34
>>107
縁壱がそうだとして結局ふたつだけなので唯々諾々というほど意思の描写がないのに変わりはないと思うが
あの世界の神様は単に鬼が出たから呪うってだけの存在でしかないんだと思う
神話の神様もほとんど理不尽なもんだ
超メジャーな神話の女神様は浮気した夫ではなく浮気相手に神罰を与えるので有名だし、我が国の神話でももてなしてくれた落ち度のない神様殺してたりする
縁壱がそうだとして結局ふたつだけなので唯々諾々というほど意思の描写がないのに変わりはないと思うが
あの世界の神様は単に鬼が出たから呪うってだけの存在でしかないんだと思う
神話の神様もほとんど理不尽なもんだ
超メジャーな神話の女神様は浮気した夫ではなく浮気相手に神罰を与えるので有名だし、我が国の神話でももてなしてくれた落ち度のない神様殺してたりする
115: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 22:55:54
>>107
あれは自分が他人と違うことに理由があって欲しかったからそう思ったってだけで、あの世界観的に縁壱はただ強く産まれてしまっただけの人だと思うわ
黒死牟はその特別さに憧れてたけど、縁壱本人は他人と違ったことで良かったことの方が少ないからな
あれは自分が他人と違うことに理由があって欲しかったからそう思ったってだけで、あの世界観的に縁壱はただ強く産まれてしまっただけの人だと思うわ
黒死牟はその特別さに憧れてたけど、縁壱本人は他人と違ったことで良かったことの方が少ないからな
98: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 13:32:39
汚れた洗濯物は洗うだろ？
汚れた経緯が可哀想だから洗濯機に入れないなんてことはないだろう？
それと一緒だよ
罪があるかどうかを機械的に判断して、あるなら地獄の責め苦で洗濯
それだけ
可哀想とか言い出したらいつか情でやらかす
綺麗かどうか以外基準を設ける必要なし
汚れた経緯が可哀想だから洗濯機に入れないなんてことはないだろう？
それと一緒だよ
罪があるかどうかを機械的に判断して、あるなら地獄の責め苦で洗濯
それだけ
可哀想とか言い出したらいつか情でやらかす
綺麗かどうか以外基準を設ける必要なし
99: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 13:59:11
現世に何があろうが干渉しませんっていう神様なら許せるけど、中途半端に呪いとか寄越すのは苛々する。
100: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 14:00:00
鬼滅の神仏は病人を熱心に治療しようとする善良な医者に青い彼岸花を遣わすぐらいには優しいよ
医者を殺してそれをぶち壊した無惨は絶対許さないけど
産屋敷にかかった呪いって一族の存続と先読み能力と引き換えのような気もするな
医者を殺してそれをぶち壊した無惨は絶対許さないけど
産屋敷にかかった呪いって一族の存続と先読み能力と引き換えのような気もするな
101: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 14:05:23
>>100
割に合わない…
割に合わない…
105: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 14:13:32
事の発端が青い彼岸花という神話アイテムだから神仏もある程度ケツ持ったんだろうな
鬼狩りが存続するよう産屋敷を仕向けたり陽光山を教えたり藤襲山を作ったり縁壱を送り込んだり
で鬼のせいで人生が狂った人間は悪い鬼がいなくなった世界に生まれ変わらせると
鬼狩りが存続するよう産屋敷を仕向けたり陽光山を教えたり藤襲山を作ったり縁壱を送り込んだり
で鬼のせいで人生が狂った人間は悪い鬼がいなくなった世界に生まれ変わらせると
108: 名無しのあにまんch 2022/01/01(土) 14:22:16
産屋敷の呪いって生きたければ無惨殺せって脅迫みたいなものだからな
しかも呪いかけた神仏が直接教えてくれるんじゃなく一族死に始めた後に聞いた神主の助言というその前に死んでたらどうするつもりだったんだという誘導の仕方
しかも呪いかけた神仏が直接教えてくれるんじゃなく一族死に始めた後に聞いた神主の助言というその前に死んでたらどうするつもりだったんだという誘導の仕方
