【Fate】バーサーカーで「最優」って一体誰なんだろう
2: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:33:32
フラン
3: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:34:48
ベオウルフ
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4: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:34:57
バーサーカーに使いやすさを求めてどうする!
ハイリスクハイリターン
扱いづらくても良いから一番ブーストをかけられるのが最優のバーサーカーだろぉ!!???
ハイリスクハイリターン
扱いづらくても良いから一番ブーストをかけられるのが最優のバーサーカーだろぉ!!???
5: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:35:54
ヘラクレス
なおイリヤマスターかカルデア召喚式に限る
なおイリヤマスターかカルデア召喚式に限る
6: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:36:59
自前で魔力賄える奴が良いよな
その意味では、「授かりの英雄」スキルで自前の魔力賄えそうなアルジュナあたりをバーサーカーで呼ぶのが、バーサーカーとしては強いんだろうけど
(第二部のアルジュナ・オルタじゃなくて、普通のアルジュナを狂モードで召喚する感じ)
一方で、そのレベルの英霊の場合、普通に弓で召喚した方が強いってことになるだろうから困りどころ
その意味では、「授かりの英雄」スキルで自前の魔力賄えそうなアルジュナあたりをバーサーカーで呼ぶのが、バーサーカーとしては強いんだろうけど
(第二部のアルジュナ・オルタじゃなくて、普通のアルジュナを狂モードで召喚する感じ)
一方で、そのレベルの英霊の場合、普通に弓で召喚した方が強いってことになるだろうから困りどころ
9: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:39:13
>>6
しかもアルジュナは(カルナさえ居なければ)従順で裏切るタイプでもなく性格もよくちょっとアレな命令でも聞き受け入れてくれるタイプだから、マジでバーサーカーにする利点が無い…
しかもアルジュナは(カルナさえ居なければ)従順で裏切るタイプでもなく性格もよくちょっとアレな命令でも聞き受け入れてくれるタイプだから、マジでバーサーカーにする利点が無い…
14: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:40:07
>>9
そもそも通常アルジュナに狂適性ある?ってとこからな気もする
そもそも通常アルジュナに狂適性ある?ってとこからな気もする
16: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:41:00
>>14
初期設定では基本的にどのサーヴァントもバーサーカーとして呼べたはず(自分の勘違いだったらごめん)
今も設定が生きてるかは知らない
初期設定では基本的にどのサーヴァントもバーサーカーとして呼べたはず(自分の勘違いだったらごめん)
今も設定が生きてるかは知らない
39: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:51:27
>>16
基本誰でも喚べるのは確か
その上で狂った逸話を持ってる英霊が喚ばれやすく狂化のランクも高くなる傾向があるって感じだったはず
触媒なしだとそこに召喚者との類似性も考慮する必要が出てきてもう訳ワカメになる
基本誰でも喚べるのは確か
その上で狂った逸話を持ってる英霊が喚ばれやすく狂化のランクも高くなる傾向があるって感じだったはず
触媒なしだとそこに召喚者との類似性も考慮する必要が出てきてもう訳ワカメになる
29: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:44:35
>>14
いや、召喚の一節を加えることで狂化を後付けできるから適性はなくてもバーサーカーにするのは英霊側の了承があれば大丈夫だったと思う
ただ、バーサーカー適性は無いから能力の上昇とか無くて旨味の無いバーサーカーでしかないけど
いや、召喚の一節を加えることで狂化を後付けできるから適性はなくてもバーサーカーにするのは英霊側の了承があれば大丈夫だったと思う
ただ、バーサーカー適性は無いから能力の上昇とか無くて旨味の無いバーサーカーでしかないけど
7: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:37:42
バーサーカーに燃費の良さを求めてはいけない
というか自力で燃費をよく出来るバーサーカーは、多分他のクラスで召喚したほうが強い
というか自力で燃費をよく出来るバーサーカーは、多分他のクラスで召喚したほうが強い
8: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:38:34
ぶっちゃけガチで1番の不遇枠じゃね?
10: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:39:34
バーサーカー自体が燃費度外視のロマン鯖みたいなもんだし最優を求めろっていうならセイバー召喚がんばれって話だからな
兄貴は槍なら燃費いいけどオルタじゃないバーサーカー召喚だとどうなるんだろ
兄貴は槍なら燃費いいけどオルタじゃないバーサーカー召喚だとどうなるんだろ
11: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:39:36
燃費の良さを考えるならバーサーカーを呼んではいけない
13: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:40:04
金時とか?
普通に意思疎通もできるし
普通に意思疎通もできるし
18: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:41:07
>>13
これだな
強いし狂化も低いし何よりカッコいいし
通常召喚して燃費がどうなのかは知らん
これだな
強いし狂化も低いし何よりカッコいいし
通常召喚して燃費がどうなのかは知らん
19: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:41:23
>>13
割とマジでこれが正解な気がする
割とマジでこれが正解な気がする
104: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 20:58:46
>>19
強さに御しやすさ、燃費と総合的な最優ならFakeジャックだと思う
人や動物、道具からなんでも変身能力に分裂能力が戦闘以外の面で見ても便利過ぎてアサシンよりアサシン出来るし
戦闘には人に化けた分裂がケルベロス相手に大挙しわざと喰われて口塞いだところに
大悪魔姿になって恐怖を煽りパワーアップしながら一発で殴って沈める強さ
そんな悪魔のまま分裂してわらわらと群がってフルボッコ
と割となんでもありで性格も紳士的でまとも
強さに御しやすさ、燃費と総合的な最優ならFakeジャックだと思う
人や動物、道具からなんでも変身能力に分裂能力が戦闘以外の面で見ても便利過ぎてアサシンよりアサシン出来るし
戦闘には人に化けた分裂がケルベロス相手に大挙しわざと喰われて口塞いだところに
大悪魔姿になって恐怖を煽りパワーアップしながら一発で殴って沈める強さ
そんな悪魔のまま分裂してわらわらと群がってフルボッコ
と割となんでもありで性格も紳士的でまとも
24: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:42:02
>>13
金時、設定では攻撃受ける度に幸運判定して失敗するとステ上昇する代わりに暴走するからなあ
金時、設定では攻撃受ける度に幸運判定して失敗するとステ上昇する代わりに暴走するからなあ
15: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:40:09
ヘラクレスの例を見てると、本来使えるはずの宝具やスキルが結構使えなくなってるあたり
元のサーヴァントに魔力補填スキルがあろうと、
状況次第では「狂化によって失われている」とか言われかねないのがクソすぎる
元のサーヴァントに魔力補填スキルがあろうと、
状況次第では「狂化によって失われている」とか言われかねないのがクソすぎる
17: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:41:05
複数クラス適正持ちでバーサーカーが一番強いって明言されてるのエルキドゥくらいか?
66: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 10:24:53
>>17
バーサーカーならギルガメッシュすらぶち殺せると本人にも(暗に)言われてる
仮にバーサーカーで召喚されたら一瞬でマスターが干物になるけど
あと、ファン考察の類だけど、CCCのザビーズがギルガメッシュルートの表で召喚してたのはバーサーカーの、エルキドゥじゃないか、とも言われてる
バーサーカーならギルガメッシュすらぶち殺せると本人にも(暗に)言われてる
仮にバーサーカーで召喚されたら一瞬でマスターが干物になるけど
あと、ファン考察の類だけど、CCCのザビーズがギルガメッシュルートの表で召喚してたのはバーサーカーの、エルキドゥじゃないか、とも言われてる
20: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:41:42
燃費に関しては分からないけど、単純に聖杯戦争やるんだったら源頼光が優秀だと思う
22: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:41:57
実力はクッソ高いけど性格に難があって扱えないってやつがバーサーカーとして優秀なんだよな
こればっかりは召喚者の善悪の相性によりそう
悪人が呼ぶならランスロット、善人が呼ぶなら呂布あたりが該当してくるかな?
こればっかりは召喚者の善悪の相性によりそう
悪人が呼ぶならランスロット、善人が呼ぶなら呂布あたりが該当してくるかな?
37: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:50:33
>>22
呂布はバーサーカーでも裏切りの機会を狙うからやめとけ
呂布はバーサーカーでも裏切りの機会を狙うからやめとけ
23: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:42:00
バーサーカーに求めるのは最優じゃなくて最強
76: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 03:44:25
>>23
ヘラクレスがバーサーカーになって、ヘラクレスとしては最弱と言われてる辺り、バーサーカー自体かなり弱いよね
ヘラクレスがバーサーカーになって、ヘラクレスとしては最弱と言われてる辺り、バーサーカー自体かなり弱いよね
26: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:43:34
スパルタクスは燃費は良いんだろうけど絶対に呼んではいけない鯖筆頭だなw
32: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:48:28
オルタニキじゃない方の本来のクーフーリン狂はどうだろう
56: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 10:10:57
>>32
情報が少ないからなぁ
狂エルキも魔力はおそらく気にしなくてもいいけど情報がねぇ
情報が少ないからなぁ
狂エルキも魔力はおそらく気にしなくてもいいけど情報がねぇ
64: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 10:23:40
>>32
本人が世界一ロクでもねーわあんなん呼ばわりするようなのが最優とはとてもじゃないが思えない…原典の記述拾うとモンスターだし…七色の瞳とか型月だとこれ…って思えるような記述もあるし…
本人が世界一ロクでもねーわあんなん呼ばわりするようなのが最優とはとてもじゃないが思えない…原典の記述拾うとモンスターだし…七色の瞳とか型月だとこれ…って思えるような記述もあるし…
33: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:48:45
ベオウルフと金時の2強な気がするわ
35: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:49:40
fakeのジャックザリッパーは条件揃えばアルケイデス倒しかけるし潜入諜報も出来るから最優に近そう
36: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:49:54
ランスロはマスターとしてはへっぽこなおじさんに勝つ気ない間桐で四次の終盤まで残ってる実績もあって優秀だと思うわ
38: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:50:58
fateの最強って主人公補正あるキャラだろ?
魔力タンクとして人扱いされてなかった奴隷がスパさん呼び出せば最強よ
魔力タンクとして人扱いされてなかった奴隷がスパさん呼び出せば最強よ
41: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:52:55
結局意思疎通出来ないと評価って落ちがちよね
42: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:54:00
なんかやんやヘラクラス以上のはおらん気がする
60: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 10:13:52
>>42
狂ジャック、フワワはたぶん狂ヘラクレスより強いと思われる
狂ジャック、フワワはたぶん狂ヘラクレスより強いと思われる
77: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 03:48:59
>>60
ジャックってそんなに強いの?
フワワはギルエル盛られまくったせいで強いのわかるけど
(本来ならヘラクレスに勝てるわけないが)
ジャックってそんなに強いの?
フワワはギルエル盛られまくったせいで強いのわかるけど
(本来ならヘラクレスに勝てるわけないが)
78: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 03:51:57
>>77
やりようによっては勝てる可能性があるが、ヘラクレスより強い!と言われると疑問が残るぐらいの強さ
やりようによっては勝てる可能性があるが、ヘラクレスより強い!と言われると疑問が残るぐらいの強さ
49: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:58:28
主人公補正で言うならアポから出禁食らった金時じゃないかな
最悪でもマスターは生還しそう
最悪でもマスターは生還しそう
62: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 10:17:39
金時はステや燃費以上に主人公属性持ちなのがずるい
65: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 10:24:33
狂ランスロは相手に円卓関係いなきゃ暴走あんましないしアロンダイト抜かなけりゃ燃費もクソにはならないから狂としてはかなり強いよな
普通に剣スロ呼べよ感半端ないのは除くとして
普通に剣スロ呼べよ感半端ないのは除くとして
67: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 10:44:35
>>65
まあ狂化で制御しやすくはなってるんじゃないかな…
剣スロはアーサー王にも獅子王にも御しきれなかった男だぞ!
まあ狂化で制御しやすくはなってるんじゃないかな…
剣スロはアーサー王にも獅子王にも御しきれなかった男だぞ!
68: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 11:29:13
ジキルとハイド。
必要な時のみ狂化可能、一般人レベルでも食事すれば魔力供給は可能。
強さ的にもアーサー相手に撤退可能レベルで、自分以外の全サーヴァントからリンチされても多少生き延びられるほど。
ちゃんとした魔術師が魔力供給と支援したなら、普通にディルムッドくらいまでとは戦えそう。
これ以上は正直魔力供給の面で普通やと干からびる。
必要な時のみ狂化可能、一般人レベルでも食事すれば魔力供給は可能。
強さ的にもアーサー相手に撤退可能レベルで、自分以外の全サーヴァントからリンチされても多少生き延びられるほど。
ちゃんとした魔術師が魔力供給と支援したなら、普通にディルムッドくらいまでとは戦えそう。
これ以上は正直魔力供給の面で普通やと干からびる。
108: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 18:04:30
>>68
薬でスペック上げてゴリ押すタイプとか一番ディルの相手したらアカンやつやん
そういう奴にクリティカル確実に決めるのがディルムッドやぞ
薬でスペック上げてゴリ押すタイプとか一番ディルの相手したらアカンやつやん
そういう奴にクリティカル確実に決めるのがディルムッドやぞ
109: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 18:08:57
>>108
白兵戦だとクーフーリン以上なのに世間的に舐められてるディルムッド
白兵戦だとクーフーリン以上なのに世間的に舐められてるディルムッド
111: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 18:48:42
>>109
そこはマスターの差で総合的な白兵戦レベルはほぼ五分~宝具&ルーン的に兄貴の方がその分だけ上だろうけどね。
というかケルトの戦士ズは単純な戦闘技術・基礎スペックはほぼ横並びで、万能性でスカサハ兄貴フィンが少し上かなってイメージ。叔父貴はアルスターサイクル、ディルもフィニアンサイクルの上澄みの中の上澄みだしね。
そこはマスターの差で総合的な白兵戦レベルはほぼ五分~宝具&ルーン的に兄貴の方がその分だけ上だろうけどね。
というかケルトの戦士ズは単純な戦闘技術・基礎スペックはほぼ横並びで、万能性でスカサハ兄貴フィンが少し上かなってイメージ。叔父貴はアルスターサイクル、ディルもフィニアンサイクルの上澄みの中の上澄みだしね。
70: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 17:24:44
御しやすいバーサーカーって安全な爆弾みたいなものか?
71: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 17:26:40
>>70
信管ささない限り安全なプラスチック爆弾みたいな?
信管ささない限り安全なプラスチック爆弾みたいな?
87: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 08:00:19
妻は正規クラスルーラーだから……
ヴラおじも強そうだけどあの人基本ランサーなんよな
ヴラおじも強そうだけどあの人基本ランサーなんよな
88: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 08:10:40
>>87
場所を選ばず召喚したいならルーマニア補正なしの護国の英雄なランサーおじさまとルーマニア補正なしの吸血鬼なバーサーカーおじさまのどっちを選ぶかという話になるね……
場所を選ばず召喚したいならルーマニア補正なしの護国の英雄なランサーおじさまとルーマニア補正なしの吸血鬼なバーサーカーおじさまのどっちを選ぶかという話になるね……
90: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 10:14:15
アキレウスじゃないの
狂化、全身宝具、神性以外ほぼ無効だから一直線に敵を粉砕
多分止められる奴は殆どいない
狂化、全身宝具、神性以外ほぼ無効だから一直線に敵を粉砕
多分止められる奴は殆どいない
91: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 14:54:09
>>90
バサレウスは強そうだな。狂化もBくらい行きそうだし。肉体以外の宝具が持ってこれなさそうなのがネックだけど、1番強いのがその肉体だから関係ないし
バサレウスは強そうだな。狂化もBくらい行きそうだし。肉体以外の宝具が持ってこれなさそうなのがネックだけど、1番強いのがその肉体だから関係ないし
99: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 18:39:14
>>91
バーサーカー適性持ちの理由がヘクトール引き摺りのアレっぽいから
戦車は間違いなく持ってくる
ただでさえサーヴァントもう一騎使役するのと同コストというあの戦車がバサカで燃費上がり制御も効かず暴れ回る
マスターは死ぬ
バーサーカー適性持ちの理由がヘクトール引き摺りのアレっぽいから
戦車は間違いなく持ってくる
ただでさえサーヴァントもう一騎使役するのと同コストというあの戦車がバサカで燃費上がり制御も効かず暴れ回る
マスターは死ぬ
100: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 19:07:45
>>99
なるほど
だったら令呪2画使って町、マスター、鯖、全部破壊してもらって、もし倒しきれてないなら令呪で自殺してもらってリタイアだね
聖杯戦争ならこれできるから楽で良さそう
なるほど
だったら令呪2画使って町、マスター、鯖、全部破壊してもらって、もし倒しきれてないなら令呪で自殺してもらってリタイアだね
聖杯戦争ならこれできるから楽で良さそう
102: 名無しのあにまんch 2021/11/05(金) 20:03:06
>>100
暴れる間の魔力はどこで準備するんですか?令呪は暴れる分の魔力与えるとか無理ぞ。というか魔術師としても生きていられなくなるぞそれ(神秘の秘匿を全く考えてない)。
暴れる間の魔力はどこで準備するんですか?令呪は暴れる分の魔力与えるとか無理ぞ。というか魔術師としても生きていられなくなるぞそれ(神秘の秘匿を全く考えてない)。
106: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 17:32:32
スペック最強だけど意思疎通不能
マスターは一瞬で魔力を消費し死に至るので事実上召喚不可能なバーサーカーエルキドゥいいよね
マスターは一瞬で魔力を消費し死に至るので事実上召喚不可能なバーサーカーエルキドゥいいよね
110: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 18:12:37
花札時空のランスロットとか?
意思疎通できるし
意思疎通できるし
112: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 20:06:07
割とマジで項羽様優良物件な気が…
12: 名無しのあにまんch 2021/11/04(木) 09:40:00
燃費投げ捨てるならなんでも武器にできるランスロットなんだけどなあ…
というか意志疎通できないやつばっかで回避とかの指示出しにくいからな
攻撃に当たりにいくスパさんは論外だし
というか意志疎通できないやつばっかで回避とかの指示出しにくいからな
攻撃に当たりにいくスパさんは論外だし
元スレ : 「最優」のバーサーカーは誰?
あいつ出すと主人公属性ドカ盛りだから使わなかったってどの作品かで言われてた気がするし。