【Fate】Heven’s Feelの衛宮士郎って今までのルートと異色だよね

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:30:07
HF√の士郎ってめちゃくちゃ異常だったんだなって
UBW√で士郎の理想にかける想いを一人称視点で濃密に描いたうえでHF√でその理想を裏切らせるってきのこは人の心無いんか
10: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:38:43
>>1
むしろそれだけ深く書いた上で揺さぶる事で士郎を掘り下げてるんだよ
11: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:39:52
>>1
そういう色々な可能性を書けるのがノベルゲームの良い所
選択肢選んだのプレイヤーだから没入感も出るしな
17: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:47:13
>>11
初見はセイバー殺せなかったな
そのあと最悪のバッドエンドになったけど
89: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:23:37
>>1
士郎はただ桜助けたかっただけだよ
102: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 23:12:21
>>1
人生の落とし穴 重力には勝てなかったんだ
109: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 23:43:10
>>1
VITA版が発売された時の特典本なんだけど須藤作画の士郎セイバーギルのイラストがかっこいいのでお気に入り
桜尽くしの絵もあってやっぱり須藤さんが書いてた
4: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:35:10
ただ守りたい子のために夢を諦めただけだよ
5: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:36:20
そのままhollowやろうぜ
9: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:38:34
>>5
ホロウは評判良いし絶対やると思う
6: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:37:22
桜の為だから
12: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:40:31
>>6
15: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:44:34
>>12
このシーンほんまにカッコよかった
殴り合いのシーンは士郎が言峰の拳が砕けるまで耐え切れるか言峰が拳が砕けるまでに殺し切れるかの我慢比べってイメージだったから対等に殴り合ってた劇場版は解釈違いだった
123: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 09:35:01
>>15
言峰vs士郎はゲーム版の方が好きだ
7: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:37:41
むしろHF√は理想の為に生きるロボット状態の士郎が大事な女の子の為に頑張る(人間になる)物語だから救いの物語だと思うぞ。
133: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:18:02
>>7
救いかっていうとなんか違う気がするあくまで可能性の一つを示したというか
HAのアンリの言葉みたいに士郎があのまま生きることの肯定もあるし
136: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:09:56
>>133
HFの士郎はめっちゃ好きだし、一番人間的な幸せを得てるとは思うけど、
UBWやFateルートの側から見たら報われないような生き方も士郎にとってはいいんだよね
アーチャーでさえ、生前だけなら満足して生涯を終えてるんだから
137: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:45:31
>>136
Fateルートは、いろんな人に助けられたりしながら正義の味方全うして、アルトリアとアヴァロンで最下位から幸せエンド(ラストエピソードから)だし、UBWも凛がずっと一緒に居るから幸せになるの確定してるからね。
HFルートだけが人間に戻ったルートという人多いが、Fate・UBWルートも人としての幸せ得つつ正義の味方も発ってるからそんなことないのよね。
HFルートは聖杯戦争で荒事から離れて、桜たちと日常を生きるルートといったほうがいい。
8: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:38:03
いいよね。
30: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:04:10
>>8
何で
何でだよ
35: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:05:41
>>30
HFルートだと素直に負け認めるじゃろ、君。
39: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:07:20
>>35
原作(SN)だとそもそも出てこないのだ
彼が登場するのはホロウから
58: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:27:27
>>43
勝負は士郎がする気がないぞ
67: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:51:33
>>30
桜以外の女子に囲まれてたからイラっとしてただけで、
桜と結ばれたらちゃんと認めるいい子なんだよなあ
122: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 09:27:09
>>67
相手を想う人だからその隣に自分がいなくてもいいんだよ
13: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:41:52
というかHFから入るってまた偉いところきたな……
19: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:52:22
>>13
最終章始まる前にstay nightにどハマりした友達にDVDで1章2章見させられてそっから劇場版3章を見た流れなんよね
最初は3√あるうちの最後って聞いてどうかなって思ったけど自分もどハマりしてしまった
71: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:55:58
>>13
自分も劇場版HFから入った
名前しか知らないのに身内に連れてかれた。厨二心に刺さる世界観で即ハマったわ

2章を見にきてたお子様が包丁持ち出した士郎に「え………」ってリアクションしてたの笑ってしまった
110: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 23:51:37
>>13
先入観ってあるしそっから入るとstay night全部楽しめるんだろうか
ちょっと不安特に桜はHF以外出番自体が
14: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:42:14
士郎のの慟哭と合わせてこのシーンは泣いた
20: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:56:04
>>14
このシーンは自分も泣いた
初見は単純にイリヤの献身に感動したけど原作して士郎のバックボーン知ったら士郎が生きていたいって言うことがどれだけ難しいことなのか分かって泣いてしまった
16: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:45:21
セイバー√は理想の姿を見て頑張っていこうって話で凛√は自分の破滅を見てもそれでも自分の信じたものは間違ってないって覚悟をした話で桜√は自分という個人が守りたいと思ったもののために理想も信念も捨てて大事な者だけを守る覚悟を決めた話だよ
士郎が人間的に幸せを掴もうと思った桜√が一番好きだよ
セイバー√は一番美しい話だよ
凛√は少年漫画だよ
33: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:04:49
>>16
Fateルートはルートで正義の味方を諦めてないし張り続けるけど、それはそれとして優先順位がセイバー>
正義の味方な状態なの一番最初にやるルートがバグってるのいいよね。そしてその果てに、アヴァロンにたどり着くラストエピソードは最高だよね。書こうぜ!って言ったらしい社長には感謝しかねぇ・・・。
45: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:13:05
>>33
士郎の優先順位は
(理想)切嗣、藤村>>>>>>>> (こえられないかべ)3ヒロイン
これは譲れない
48: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:14:22
>>45
なんかのif士郎が、藤村と子供殺したって聞いたけどマジ?
51: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:17:00
>>48
FGOのエミヤオルタが殺したっぽい事を口にする
53: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:18:08
>>48
FGOのエミヤオルタが「FGO material Ⅴ」のジャガーマンへのコメントで
「…………あんたと、その息子を、オレは――――――」
って言ってるから恐らく…
116: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 07:45:24
>>45
これが士郎の基本で
ここに変化を与えたのがHFだと考えてる
具体的に何が変わったのかと言うと「優先順位が変わっただけ」と言われている上同じ人に変わりないとも言われているんだから
18: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:50:08
やっててセイバー√だと士郎に全然感情移入できないんよな
凛で士郎掘り下げられて理解できるようになって桜では驚愕に染まる
99: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:45:02
>>18
セイバールート→凛ルートはまだしも
桜ルートで変化が唐突すぎて色々言われたけど
ある意味最後まで変化のない主人公だったなと思ってるんだ
もちろん変わったという意見もわかるよ
121: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 08:55:15
>>18
未だに誤解が多いくらいだからね
好かれてもいないし仕方ないと諦めてる
21: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:58:05
桜√だけど言峰√でもありイリヤ√でもあるそんなHF
22: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 20:59:44
第三者の勝手な意見を承知で言うけど、Fate,UBWルートで士郎にとって「正義の味方」って理想が
どれだけ重いか見せられると単純に桜の存在はその理想に匹敵するほど重いんだよ
なのに桜本人は士郎が自分を選んだことを軽く考えてないか?とゲームやってて当時思った
特に自分で片をつけるんで冬木から脱出してくださいのシーン
そんな選択できるなら衛宮士郎じゃねぇよ!と言いたかった
25: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:01:14
Vita版のOPほんすこ
29: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:03:45
>>25
Another Heavenマジで良いよな
イントロが他の2つのルートと違って不穏な空気で始まってheaven’s feelの異色さ醸し出してたけど最終的には曲のテンポが上がっていって最後はめっちゃ爽やかな曲調で終わるとかいうheaven’s feelとリンクした曲構成になっててほんと好き
あと腕士郎のナインライブズがカッコ良すぎる
27: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:02:28
でもさみんな正直に言ってくれ
やってて桜√なげぇってならなかった
28: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:02:52
>>27
ならなかったぜ!
夢中になりすぎた
37: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:06:09
>>27
終わった
やっと終わった
が正直な終わった時の気持ち
41: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:08:56
>>27
この手のゲームやり始めて最初の時で夢中になってたからそこまで思わなかった
それよりこれどうやって解決すんだよ…ってプレイ中思ってたな
47: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:14:11
>>27
長いなと思いながら楽しんで
桜が助かったあとのこれでやっとおしまいかーあとは脱出とエンディングだけだなってところからアレ来たものだから凄く燃えたな
長かった徒労感もあるところにセイバールートから因縁あったやつとのアレだから集大成感が本当に凄い
34: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:05:23
俺、桜√アニメ化したら泣くって思ってたし泣いたけど映画観れなかったしBlu-ray発売日に買ったけどまだ観れてない
36: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:05:56
>>34
勿体無いから予定が特にないなら今から観るんだ
38: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:06:58
>>34
君損してるよ
40: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:08:44
    >>38
恐くて観れてない……
50: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:16:06
>>40
これを見て気持ちを高めろ
42: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:09:00
あとは原作して思ったことはアーチャー腕使用した後の士郎の内面描写が最初はVITA故障したんかと思ったくらいエグい演出で辛かった
それだけに桜の名前すら思い出せなくなっても死に物狂いで頑張る士郎が見てて辛いけどカッコよかった
55: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:20:42
>>42
映画だとだいぶあっさり目で終わったね
桜もそうだけど
44: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:12:03
須藤監督を信じろ
HFを映像化する為に監督を志した男だ
46: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:14:03
長いから予定上のイリヤルートとの分岐点とか妄想するのも楽しい
イリヤルートが第3ルートで正義のために桜を殺す話だった説とかたぎる
52: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:17:02
我ながら面倒くさいオタクだと思うけどエミヤオルタは士郎族と絶対に認めたくない
54: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:18:31
>>52
きのこ「わたし原作者強いね」
84: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:13:26
>>52
もう本当に士郎が行き着く所まで行っちゃった感じがまじで辛いんだよな…
元からそういう危うさは描かれてたけど実際にそういうものを見せられるとなかなか来るものがあるのはわかる
56: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:24:25
記憶飛び飛びだったり半身麻痺したり皆んなの名前忘れたりほんまボロボロやったな
60: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:31:38
>>56
映画で1番好きなシーンが最終決戦前に家の色んなところもで桜の面影を思い浮かべて俺は桜がこんなにもってシーンだったけど
原作やってからはこの時点の士郎が過去の思い出をほとんど思い出せなくなったのに桜のことだけは鮮明に思い出せて桜への想いが本当に大きいものなんだなって描写だったって知ってさらに好きになってしまった
59: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:29:41
きのこの「愛」と「恋」の解釈好きだよ
61: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:32:45
セイバーや凛は恋をしつつ士郎の理想の手助けをしてくれる
桜ルートは愛の話だからひたすら辛い展開が続く
やりたいことはわかるけど前編後編みたいな形にした方が受け入れやすかったkqも
63: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:35:45
>>61
セイバーと凛も愛の話だったと思うけどね。ただ条件と形が違うだけで。
62: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:33:19
黒桜の目の前で遠坂に駆け寄るシーンは見ていてニヤニヤしましたねぇ!
65: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:49:04
>>62
先輩、なんで、姉さんを庇うんですか。
そう、いつもそうでした、
わたしを守ってくれるって言ったのに。
先輩は、わたしだけを見てくれなかった。
でもいいんです。
そういう人だから、わたし、先輩が欲しかった。
64: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:37:50
UBWルートもアニメとゲームがちょっとニュアンスが違うんだよな
古い鏡を見せられているって台詞印象に残ってる
68: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:52:15
下屋さん桜に感情移入し過ぎてほぼ同化してたな
インタビューで士郎のセリフをイリヤを自分に置き換えて聞いてたとか言ってて笑った
73: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:59:20
>>68
優しさの全部がほしいけどそれは士郎じゃないことを理解してるけど全部ほしいんだよな……
自然にぶっ壊れていく士郎と自分のために壊れてほしくないけど嬉しい桜の関係イイヨネ……
112: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 00:22:52
>>73
士郎が部屋に来る時桜起きてたよね
118: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 07:49:54
>>73
好きな人に無理をしてほしくないけどそれほどまでに大切に思われるのは正直嬉しい
って感じなんだろうか
70: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:54:38
シロウは飯だけ作るマシーンになるのが一番幸せになる近道だと思います
72: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 21:57:50
ナイフ持ち出すの怖いよね
78: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:02:37
今1番みんなの中の士郎像と近いのが凛ルートの士郎で、その士郎が理想を捨ててでも個人を守ろうとするのか…!ていうのが桜ルートの士郎。鉄心endとかもある分それだけ士郎には重い事なんだと分かって心にくる。

そんな士郎が完全に思春期男子になっちゃってるのがセイバールートの士郎。
最初にやるルートなのに主人公がバグってるってのが面白いしややこしくもある。
83: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:10:00
消えない想いいいよね
86: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:18:08
>>83
桜の名前を忘れてしまう流れから消えない想い流しながら思い出して言峰に反撃するところがやっぱ言峰戦一番のピークだと思う
ここばかりは映画でカットされたのが残念でならない
85: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:16:45
HF士郎は大変だったね
87: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:18:12
同じ人が書いてる士郎見ると最後まで救いなくて笑った
90: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:24:27
きのこ「綺礼にとって士郎を殴るということは、包丁と千枚通しが突き出ている塊を殴っているようなもの。いわば修行僧がガラスの破片の上を歩き回ったり、ゴルゴダの丘まで歩く苦行のようなもので。でも綺礼にとってはこれまでの人生が苦行だったから、殴って手足が裂けるくらいでは、ためらわない。だから綺礼は力いっぱい殴れる。」

きのこによる最後の言峰の心境の解説なんだけどこれがたまらなく好き
同時にきのこ以外に言峰描かせるの無理だろうなとも思った
94: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:30:06
>>90
きのこにとっての言峰綺礼という男はもう一人の主人公を描いてる気分だったそうだよ
思い入れかなり深そう
95: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:31:33
>>90
そしてまたジョージ以外に演じることができない
91: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:26:33
杉山さんのシャウトカッコ良すぎない?
92: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:27:19
>>91
理解者でもある
93: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:27:29
>>92
98: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:38:04
軸がしっかりある
頑固者
自分が考える正しい道を進むというのは自己中と紙一重
100: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:50:42
元々災害で自分だけ生き残ってしまったことに罪悪感持ってるのに
桜ルートでまた自分だけ生き残るだなぁってちょっと思った残酷なことをするね
101: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 22:53:05
>>100
それもまた桜と罪を償って生きていくことなのかなってちょっと思ったり
107: 名無しのあにまんch 2021/10/13(水) 23:30:44
骨子まで変わったら本当に別人だから
115: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 07:19:39
士郎が周りから理解されにくかったのはまず士郎にとって命よりも大切なものが目には見えないものだったからだと考えています
人でもあるけどその人はもうstay nightでは亡くなってる人なので
120: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 08:07:34
杉山さんのインタビュー関連で
「士郎を特別な役だと思ってません。彼自身が自分を特別だと思ってないので」
が凄いしっくりというか、目から鱗というか、腑に落ちた。

正義の味方が目標、魔術師である、と一見特別でありたく見えるのに、なんていうか…コイツ自分の事あんまり好きじゃないよなーってのは何となく感じてた所に解を出された気分。
魔術師であるカドックは勿論、特殊な出自のザビや人格描写が希薄なぐだですらそういうのは薄っすら感じるのに。
特別であることを拒む幹也とはまた別ベクトルの異常というか歪み
124: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 09:37:59
けど映像化は桜よりにして正解だったと思ってる士郎はただでさえ描きにくいから
モノローグなしの映像化で士郎を描くって無謀なんだ
129: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 15:45:55
好きな人だから 
じゃなくて相手に頼まれたからだよね 
それでも相手が喜ぶならそれでいいか
134: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:22:48
士郎大好き
135: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:06:29
士郎はFateルートのほほをつたうが一番好き
傷だらけになりながらも、それでも過去を否定できない士郎とそれを見ているセイバーがいい
そしてさらに、それを経てのhollowのwishは美しすぎる
126: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 09:57:22
本当に幸せになって欲しい主人公
当の本人がそういうの望んでない事がわかるから余計に

元スレ : 劇場版Heaven’s_Feelから入ってVITA版stay nightクリアしたけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:08:15 ID:EyMDk1Nzg
天国の綴りはHeavenでは・・・?
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:08:28 ID:A1NzEzOTQ
カテが思いっきりFGOになってるけど管理人ってFate知らないのか?
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:11:10 ID:gxNjQ1NDQ
>>2
型月(Fate・月姫・空の境界)カテはあるしそもそもこのカテゴリだとFGOの内漫画の感想記事のやつだと思うから振り分け間違えたのか?
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 01:09:13 ID:I1Njg4ODk
>>2
各記事のカテゴリー分類まで管理人はやってないんじゃないかな?
ABOUTを見ても個人サイトとは書かれてないし
このくらいの規模ならバイト君とか普通にいるんじゃないかと
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:08:53 ID:c1MjEwOTI
でも実はFateルートの士郎も本来からすると相当異常なんだけどね。
セイバーの輝きが焼き付いてるから
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:18:10 ID:UzMjYzODY
>>3
だって初恋の人なんだもん
どんなに擦りきれても生涯忘れなかった人だから
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:44:35 ID:g4MzQ2MzQ
>>3
ロボットがイカれて胸に輝きを灯して歩み出すのがセイバールート
ロボットがロボットのまま幸せになるのが凛ルート
ロボットがAIじゃなくてパイロット操縦に切り替わったのが桜ルートと解釈してる
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:24:48 ID:Q4NjcxMjE
>>3
セイバーを女の子扱いしてるあたりかなりバグってんだよね
そのせいでもめてるしUBWルート入ると驚くくらいすんなりとセイバーと共闘してる
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 11:55:50 ID:UyMjI1MDY
>>56
バーサーカーにボコボコされたセイバーの姿を見たかどうかが重要だな
HFでも見たけど、あの時点はもう桜の事でそれどころじゃない
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:09:17 ID:gxNjQ1NDQ
掲示板、珍妙な鯖落ちの仕方したな
数分間閲覧は辛うじてできたし
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:12:54 ID:UxNjAyOTg
イリヤお姉ちゃんすこすこ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:13:55 ID:IxOTIxNjQ
なんだかんだ言ってUBWのGoodEndが一番好きだわ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:27:22 ID:EwMDA2Mzg
>>7
いいよね、凛のハーレムエンド(凛は美少女もイケる人)
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:14:14 ID:ExNjkzNjI
話の構成として間違ってないのも分かる
好きな人がいるのも分かる
駄作なんて事はなくちゃんと質が良いのも分かってる
わかった上でただただ個人の好みとして、HFは嫌い

・前2ルートの桜の出番が少なすぎて、急にヒロインになられても感情移入出来なかった
・前2ルートの士郎が好きだから、それとかけ離れた士郎が嫌い
(あの状況で士郎がそう考える事自体は理解出来る)
・「セイバーに勝ったから桜ルートのセイバーエンド!」が全く納得いかない
(END38だけは、もう本当に言ってる事が理解できない)
・構成上、桜ルートがトゥルーエンドみたいな扱いになってるのが嫌
(3ルート平等なのは分かってるが、最後に聖杯戦争の真実を明らかにするルートが来てエンディングで数年後が描かれて、とかなるとどうしても印象として……)
・雰囲気が暗いし長い

辺りがどうしても受け入れられない
もちろん好きな人がいるのは分かってるんだ、分かってるんだが……
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:21:15 ID:ExNDU4NTA
>>8
まあわかんなくはねーよ、君の感想も正しいと思う
だからこそ当時はHF評価イマイチだったし

つーかセイバー、凛は3ルート全部で形はどうあれ活躍しまくるのに
桜は自分のルート以外では空気、その上自分のルートでもなんかいまいち微妙な扱いってのが間違ってるんだ
桜と士郎の関係についての掘り下げが甘いから、そりゃ感情移入できない人も出るのはしょうがないよ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:32:09 ID:EzMzgzMzQ
>>8
俺もHFは原作くそつまらなかった
話自体はいいんだけど、前二編のちゃぶ台返しだったのは色々損よね……
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:32:17 ID:EwMDA2Mzg
>>8
>「セイバーに勝ったから桜ルートのセイバーエンド!」が全く納得いかない士郎

全然ちがうぞ

士郎がセイバーとの決闘に全てを燃やしたから桜ルートのセイバーエンドなんだよ
あの決闘の間、士郎は桜の事すら忘れてる
それくらいセイバーに自分の全部をぶつけたんだ

あと士郎はセイバーに負けてる
生き残ったのはセイバーの方なんだから、士郎の負けだよ
戦いって、そういうもんだから
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:04:12 ID:k4Mzg1NzU
>>25
あの闘いはどちらの勝ちかはまだわからないって終わりだと思うけどなあ
あのときの士郎の目的は凛が桜を救うまでの時間稼ぎで、セイバーが動けるようになるまでに凛が桜を解放してくれたなら士郎の勝ち、そうでないならセイバーの勝ち
スパークスライナーハイではその後は描写されていない以上、想像に任せるしかない
0
97. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 11:56:44 ID:M2ODk1MDY
>>45
スパークスライナーハイだと黒セイバーに士郎は勝つけど、士郎は投影を制限回数分使い切って廃人、黒セイバーは一時的に行動不能になっただけ

そもそも桜解放するには士郎がメディアの宝具『破戒すべき全ての符(ルールブレイカー)』を投影して桜に使う必要があるから、使用回数を節約できるライダーを連れて来られなかった時点で詰みよ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:32:41 ID:YzMjI0NTI
>>8
昔はいちいちこういう意見に噛み付いてたけど、今や気にならなくなったわ
言いたいことは分かるけど、あんなに面白い物語を素直に楽しめないなんて何というか勿体ないなあって
15年以上かかったけど、あれだけ見事に映像化されて満足して余裕が生まれたんやなあ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:45:51 ID:gwMTgxMzA
>>26
その書き方で噛みついてないはそこそこ無理がありますわ。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:48:56 ID:U1NDQ2NjA
>>26
結局噛みついてて草

大前提の「何でそこまで桜大切にするの…?」で躓いたら
HF楽しめないのは分かるやろ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:07:43 ID:cyMzgwOTk
>>26
こういう「桜ルートを楽しめないヤツは間違い!」みたいなののせいで余計に受け入れられない所もある
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:17:31 ID:UxMjk0Nw=
>>8
どう思おうが勝手だがいちいち言わんでいいよ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:34:41 ID:Q4NjcxMjE
>>8
桜に感情移入できないのはわかる
だからこそプレイヤーと士郎の間に剥離が起こった部分もあるんじゃないかなと
だからこそ年月経ってHFを好きになった人は、桜というヒロインとの付き合いが長くなったおかげで思い入れができて、士郎との剥離が小さくなったんじゃないかなと
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 01:00:12 ID:M1NDQzOTE
>>8
自分は逆だったな。正義の味方とかあやふやなものになりたがって無謀な行動を繰り返すのがアホにしか見えなくていまいち乗れなかった。
セイバーも凛もそこまで魅力的に見えなかったし、世間で言われてる程か?って首傾げてたけど、HFだけはめちゃくちゃ刺さった
FATEやUBWとHFは作品の方向性が全く違うから、どちらかが刺さった人にはもう一方はあんまりって事が起き易いんだろう
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 06:45:22 ID:QwNDM1MjM
>>8
話の構成ミスってるだけ
場面転換多すぎスポットを当てるキャラ増えすぎ
その上で桜以外のキャラの方が印象いい
場面場面は盛り上がってもこなすイベント多すぎて肝心の桜の影が終盤まで薄いから(そこでも言峰やイリヤが大きい)気持ちが置いてかれるんだよゲームのHFは
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 09:30:47 ID:QyOTQ0MDI
>>79
実際無くなったイリヤルートも含めてるから場面転換の問題とか出てるんじゃないかな。
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:08:33 ID:kwNDU1NjY
>>8
別にいいんじゃない?
HFがつまらなく感じたとしても、HFをやったことでFateやUBWルートにより深みを感じて大切に思えてたら無駄じゃない
0
99. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 15:34:52 ID:gwMjQ0NTQ
>>8

まあ、あれは「聖杯戦争の裏幕を暴露するイリヤルート」と「士郎が自分の人間性と向き合う言峰ルート」と「自分の意思で日常への帰還を選ぶ桜ルート」を"容量不足で一纏め"にしたが故だしなぁ。
ー月姫で言ったら「秋葉ルート翡翠ルート琥珀ルートを全まとめして琥珀ヒロインにしてる」ぐらいには話の柱が乱立してる。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 18:39:23 ID:AwOTU1MjQ
>>8
わかるわかる
3人目のヒロインは藤ねえがよかったよな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:14:32 ID:EwMzQ1NDQ
た、大変だあっあにまん掲示板が落ちたあっ!
金ピカと士郎の戦いの時に流れてるBGMが好きだったっスね
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:15:18 ID:g2Nzc0MDg
士郎って3ルートやることで、あーこういうキャラなんだってなるキャラやしね。

どのルートの士郎が一番好きかは人それぞれだろうけど。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:16:19 ID:ExNjkzNjI
掲示板落ちたからってこっちのコメント欄に書くな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:17:14 ID:czMjUzNDg
HF士郎は憧れた切嗣のようにはなれなかったけど、切嗣がなりたかったものに結果的になれたというのが良いんだ。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:17:32 ID:k1Mjk4NDI
結局いくつもある可能性の1つでしかないからね
今いる自分が全可能性のなかでどのくらい幸せなのかなんて誰にもわからない
まあ他の可能性の自分が幸福だろうが不幸だろうが気にしても仕方ないんだけど
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:18:22 ID:AzMTEwMjA
いいよね正義の味方ロボット辞めた途端今までと段違いの試練が襲ってきて体が全ルートで1番人間離れするの
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:14:24 ID:AyNTczNjI
>>15
むしろHFが一番壊れているまである
桜のベッドにナイフ持っていくシーンなんてまさしくそれだし
0
88. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 09:54:50 ID:k5NTQxMzE
>>51
でもあそこの士郎は本当に好きで映画でも丁寧に書いてもらえて嬉しかった
ちょっと原作と違うけど
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16. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:19:04 ID:k1OTc1MzA
HFルートのラストから士郎は日常を過ごす、って言ってる人いるけど、むしろ一番過酷な道みたいなことをどこかで読んだような

サーヴァントは残っちゃってるし、士郎は第3魔法の成果物みたいになってるしで色んな所から狙われる火種みたいになっているし

あと、サイバールートのセイバーと同じ星を目指すとか、凛ルートの凛と一緒にア-チャーと同じ道を行く(凛がいるからアーチャーにはならない)とか、そもそもの切嗣の理想を追う、とか言った、ある意味他人に示された道筋を行けばよかったのと違って、本当にHFルートは自分の道を切り開いて歩んでいかなくてはならなくなるから、そういう意味でも過酷だともう
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61. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:50:10 ID:U4ODYxNTE
>>16
そもそも無尽蔵の魔力タンクと根源へ通じる道の痕跡になった桜の介助と護衛っていう前途多難な人生が待ってるからな
すんなり日常に戻れるのかどうかもわからない
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18. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:24:56 ID:U0MDk0MzQ
教会の地下で生かさず死なせず
絞り採られてる例の火事の犠牲者おるやん
その犠牲者達に対する士郎のリアクション見れば
桜への複雑な感情を紐解くヒントになると思う
つまり、士郎の主観だと桜は
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19. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:25:36 ID:k5NDIyMjI
原作ゲームでは、UBWルートであれだけやって、HFであっさり正義の味方やめている感じになって、ほかと比べて人気がないルートだったね
グッドエンドでは、あれだけ人を食らいまくったのに、その罪を完全に忘れてないって感じに思われていたりとか
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27. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:37:05 ID:A4NTE0NzI
>>19
昔から思うけどHFで正義の味方を辞めるのってあっさりか?
 
訳も分からずセイバー失ってズンドコの状態から更に他ルートで出なかった情報、楽しそうな愉悦部、UBWほど気を抜けない凛との関係とか色々とさらされながら、身内同然の桜を核にそれでも悩み抜いた結果があっさりって、ルートのプレイ時間的にもちゃんとやったの? って思うんだけど
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:45:03 ID:k5NDIyMjI
>>27
桜との掘り下げが薄くて、士郎がそこまで桜に入れ込むのかってなる
実際にHFのルートで正義の味方を続けるエンドもあるわけで
今までの士郎からするとそっちになるよなぁってなるし
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:51:53 ID:EwMDA2Mzg
>>32
>桜との掘り下げが薄くて

みんなが感嘆してた映画での桜の掘り下げは順番が違うだけで原作でもあった事実

つまり、「原作での桜の掘り下げが薄かった」というよりも、
他2ルートの直後だったのと原作HFと、
「映画として単体で桜を掘り下げた劇場版HFとの印象の違い」が正しい
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 16:23:24 ID:gwMjQ0NTQ
>>37
セイバールートでも凛ルートでも桜が即効桜がフェードアウトするせいで"プレイヤーのイメージする衛宮士郎の日常の象徴"が「タイガーとワカメ、後一成」になってるのが悪い。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:01:00 ID:M4MTc5NDQ
>>32
赤の他人のためや出会ったばかりのセイバーのために自己犠牲かますやつが身近で過ごしてきた妹分に入れ込むの分からんって、そっちのがよく分からなくない?
 
まして桜がいる生活は序盤から描かれる上、HF中だと余計に回想なんかも入るし
他で言えばタイガ人質とかブラッドフォートのときの反応とかシンジ三綴、一成への態度とか、他人なら全て同じでもなく印象の差があるのはUBWまでで描かれてたが

自分が桜をどう思うかはともかく、士郎が桜に入れ込むの自体が謎ってどういうことなんだ?
0
101. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 18:13:42 ID:YzNDcyMzU
>>27
実際悩みに悩んでるのは間違いないよね
だからこそ寝ている桜を刺すかどうかの選択肢が存在するわけだし
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:44:27 ID:EwMDA2Mzg
>>19
>グッドエンドでは、あれだけ人を食らいまくったのに、その罪を完全に忘れてないって感じに思われていたりとか

そんな風に思うのはプレイヤー側の問題だと思うけどね

直前に、士郎に「自分を殺してくれ」と、「こんな罪を背負って生きていけというのか」と訴えてたのを、そっちこそ忘れたのかって感じてたよ

人食いが桜じゃなくてアンリマユが桜の体をでやってた事なのも考えたら、あそこでやっと幸福になれた桜を非難する方がどうかと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:51:14 ID:A4NTE0NzI
>>30
まあ熱心なシンジ擁護とかに比べれば、そのシンジすら加害者になる虐待食らってた桜の方が擁護点は高いというか、これ本人のせいじゃなくね? って成分は濃いしな
 
桜の場合、アンリマユと刻印蟲のせいで魔力と捕食に関しては具体的な干渉を受けてるし
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:52:03 ID:k5NDIyMjI
>>30
幸せになるなっていうわけじゃないんだよ
でも、アンリマユが自分の願望を勝手に反応しただけとはいえ、何百人という被害者が出ているのに、事件が解決した後に、全くそれらについての描写がないのは、いまいち納得できないって思うのは仕方ないと思うのだけど
それこそ、罪を背負っていけって言われたのなら、背負っている描写は必要だと思うけど
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:05:53 ID:M4MTc5NDQ
>>38
>アンリマユが自分の願望を勝手に反応しただけとはいえ
 
その理屈だとそれで桜に帰責するのがまずおかしくない?
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:26:23 ID:AyNTczNjI
>>46
HFはむしろ桜に帰責するエピソードでしょ
士郎は、今までの生き方を裏切った自分の終わりはと毎々語られる
最期もまた桜へ、罪は償わなきゃいけない。と士郎から言われる

実際にノーマルエンドは、その罪との向き合い方が花を植えようだし、
トゥルーEDだった劇場版でも原作者からあのEDは
ハッピーエンドじゃないってのがEDの「春はゆく」で表現されててよかったと語られてる
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 01:06:04 ID:M4MTc5NDQ
>>57
ノーマルで描いたし基本的なとこは変わらないんだから他で尺を割いたりまでしないでFAでしょ
いちいち全ENDで桜が責められないと気に入らないって? シンジや言峰やゾォルケンにでも言っててくれ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:57:33 ID:AyNTczNjI
>>66
桜が責められないといけないなんて書いてないが?
桜に帰責するってのは、作中で度々語られてるし、
トゥルーだって厳密にはハッピーじゃない。それがEDで表現されてると原作者より語られてるってだけの話だぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 11:12:29 ID:IyMzcwODg
>>84
もはや訳わからなくなってて草
どのENDだろうがどのみち背負うものは背負ってくだけだろ、士郎生存のENDなら余計に
鉄心とBADでもなけりゃそこのスタンスは変わらないんだから
 
そもそも桜にも責任がある、を全責任があるとかいくらでも責めていい殴り棒みたいに思ってるのがアレだけど
なんつーか桜への考え方がシンジっぽいわ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:19:35 ID:g5NzY5MDE
>>38
まあ、凛の視点だから桜の罪悪感がわかりにくいってのはあるな
劇場版HFだと桜がずっと暗い顔をしてたから、わかりやすいけど

まあ、原作は凛と一年ぶりくらいの再会だから暗い顔を見せたくなかった、
劇場版はずっと凛と行動を共にしてた、という違いだと思うけど

あと当初はHFはノーマルだけだったのを、桜が可哀想だからグッドエンドを付け加えたって話だから、罪悪感とか暗い要素を入れずに描きたかったんじゃないかな?

凛視点のプロローグから始まって、凛視点のエンディングで終わるっていう綺麗な構成でもある
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:50:46 ID:AyNTczNjI
>>55
>桜が可哀想だからグッドエンドを付け加えた
いやFate/SNの集大成。グランドフィナーレだからだぞ
当初はセイバーとかイリヤとかもいたけど、幾ら何でも気持ち悪すぎるってことで、あれくらいで抑えられてる

マテや道場コンプ記念で語られてる
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:46:58 ID:EwMDA2Mzg
>>19
鉄心エンドがあって、地の文でも苦悩しまくったのに、あっさりとか言う奴って本当に原作をやってるのかね?

助けられる側の桜が罪悪感を抱くほどに痛々しい有様になってるのに
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21. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:27:47 ID:AzMTEwMjA
士郎の桜を守るって言葉がこれから桜が自分自身を責めることからも守るって誓いも含まれてるの本当にかっこいいよ
これのおかげでトゥルーのその先も安心して見守っていける
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:06:27 ID:Y0MTMxNzY
>>21
映画では士郎と桜が2人揃って一歩を歩み出して終わるから
この先困難が待っていようと2人一緒なら大丈夫だろうって思えた
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:31:27 ID:Q1MDYwMzg
杉山さんの苦しむ演技がとても良かった
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:14:37 ID:gwOTMwNTE
>>22
2章の包丁のシーンとかすごい印象的だわ
あそこで「士郎泣かせよう」って提案した人、思い切ったなあ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:31:34 ID:A4NTE0NzI
そら例のアレでバグった人間がバグり直してようやく普通――――普通?の人間に戻れたルートがHFなんで……
鉄心エンドも嫌いじゃないけど、やっぱあの2人は幸せになって欲しいよ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:41:07 ID:YwMzQ0NTg
ぶっちゃけかなり入れ込んでる分、不用意に士郎はこういうやつだ!とは断言できない
ただ、HFの士郎はfate、UBWの両士郎とそこまで決定的に違うわけではないと思ってる
……ただそれも言葉にすると微妙に違う気も
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:43:36 ID:U5NTk1NTY
鉄心の美しさが最上位だと思うな 醜いHFはだから気に入った
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:53:45 ID:ExNjQ5NzA
>>29
いいよね志を貫いて不幸になる士郎
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39. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:53:08 ID:I2MjMxMTQ
ずっとHFの桜と士郎が好きだったから2人にスポット当てて映像化してくれたことに感謝だわ
長いこと日の目を見なかった分、作り手に恵まれて映画HFは最高の作品でした
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 23:56:37 ID:cwOTU2Mg=
エミヤオルタが士郎族なの100歩譲って認めるが
エミヤオルタが鉄心エンド後説は絶対に認めない
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:01:24 ID:U0OTU1ODk
正直万人受けしないルートではあるよね、刺さる人にはメチャクチャ刺さるけど。
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69. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 01:53:20 ID:kwODYzNzE
>>43
FateやUBWみたいな爽快感があんまり無いもんな
じわじわと破滅に向けて追い詰められていく話でセイバーやイリヤみたいに失われるものも多いし、何より士郎が悩みまくる
ヒロインの桜自体、セイバーや凜と違って内向的で陰気な方だから余計にそれが際立つし、おまけに黒化して敵に回っちゃうからね

あまり一般受けする展開じゃ無いが、苦悩する士郎と桜に感情移入できた人にはとことん刺さる
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44. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:02:05 ID:QxODM1MDU
セイバールートと凛ルートのシロウはマトモじゃないからね
それが桜ルートで人間になる話
FATEの最終ルートとして完璧すぎる構成
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49. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:09:57 ID:cyMzgwOTk
>>44
全くそういう話ではないと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:12:16 ID:M4MTc5NDQ
>>44
ついでに後年のメタ視点だけど、
切嗣に憧れた士郎が桜を犠牲にしない/できない選択をして初めてzeroの切嗣とはちがう衛宮 士郎になるのもいっぱいすき
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:18:05 ID:AyNTczNjI
>>50
メタ視点で語るんだったら。虚&奈の対談で言われてるように
士郎は、正義は個々で異なるから、自分だけの正義を突き詰めたし、
切嗣は、個々で異なる筈の正義を広めようとしたと語られてるから
根本的に別物だよ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:32:06 ID:M4MTc5NDQ
>>54
正義や願望の内容じゃなくて、そのために家族(桜・アイリ)を犠牲にするかってところよ
鉄心シロウか否かみたいなもん
 
ケリィはそもそもアイリが死ぬの確定でやってるし、黒聖杯との問答でいっても身内より多数の他人を取る
HFの士郎はそれをしないできない。故に衛宮切嗣ではない。それだけ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:45:03 ID:AyNTczNjI
>>58
zero内でも活動辞めれば自分の前から消える人は、一人もいなかったと語られてるし
プリヤ以前のたいコロの時点で、むしろ切嗣は犠牲にしないことが正解みたいな描かれ方されてるやん
犠牲にすることが切嗣みたいな描かれ方はされてないと思うけど
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 01:01:50 ID:M4MTc5NDQ
>>60
必用なら師匠ぶっころせるのがケリィ
それでもできないのがHF士郎
終わり
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:51:31 ID:AyNTczNjI
>>65
切嗣は、シャーレイ殺せなかったんだよなぁ
聖杯戦争段階の士郎は、エミヤメンタルなんかじゃないし
0
93. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 11:00:00 ID:IyMzcwODg
>>83
だからシャーレイ後にそれをやれるようになったのが切嗣で、
HFで鉄心にならずEDに至った士郎はそれと別ってことでしょ
 
シャーレイの件を経てやるときはやるようになったzero切嗣の話してるのに、なんで切嗣がああなる前のメンタルの話してるの?
大丈夫?
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:06:52 ID:M4Mzc0NTA
士郎が帰還しないルートが好きだった。
桜がお婆ちゃんになってもずっと士郎を待ってたEDが印象に残ってる。
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63. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 00:59:02 ID:UxNDMzOTc
当時、桜が一番好きなヒロインでHFが一番好きだったから
批判意見多くて悲しかった思い出
なんだかんだ世界のために好きな人犠牲にするより、好きな人を選ぶエゴを押し通す方が昔から好きなんだというのもあるが
なんつーか桜はセイバーや凛と違って、覚悟もないまま、自分で選択する事も出来ないまま背負わされた運命が悲惨過ぎて
誰か一人でも良いから、彼女の絶対的味方でいて欲しいって気持ちがあったから士郎の選択はよくやってくれたって感じだった
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68. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 01:13:29 ID:A0MTI3ODc
士郎が人間になれるルートが一つくらいあってもいいんだ
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70. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 02:04:20 ID:g3ODk4Mg=
個人的には1番好きで見たくないルートだわHF
桜の自己評価低い理由も衛宮家に救われてるのも理解できるし
だからこそ、それを知ってて良いのは士郎とライダーと凛だけだと思うんだよね
藤村だって桜があんな状況になってるの知ったらキレ散らかすだろうし
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71. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 02:24:47 ID:EyNDYwNTU
(そこまで酷い目に遭わされてたとはいえ)サクラちゃんが人殺しの罪を償ってないからなんかエンディングの幸せそうな感じが腑に落ちなかった
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72. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 03:46:56 ID:A0MTI3ODc
>>71
幸せになる為でもなくて、じゃあ何の為に士郎と桜は誰かを犠牲にしてでも生きたいと願ったの?って話よ
それに答えを出すのなら殺した責任と生きて向き合い続けて幸福を目指さないと
そうでないと本当に犠牲になった人達の意味が無くなってしまうよ
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75. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 05:04:02 ID:M4MTc5NDQ
>>71
そもそも本当に償わせるならそれはアンリマユとジジィまたは御三家であって桜じゃない、少なくとも責任の全てを桜個人にだけ帰責するのがおかしいからな
 
虐待ばっちこいの家庭環境に刻印蟲の存在、ジジイが心臓に住み着いてて逆らえば死ぬような脅迫状態、アンリマユによる正常な心身の喪失
 
罪とかいったらシンジなんて完全に自分の意思で虐殺未遂(ブラッドフォート設置)してるし桜へのレイープもやってた&HF中のアレコレあるけど、そっちはちゃんと罪を償ったり桜同然に責められてるか? っつー
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98. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 12:11:45 ID:UyMjI1MDY
>>71
そんな事言っても、じゃあどうやって罪を償うの?
自殺は論外、自首しても社会の法では裁かない
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73. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 03:56:56 ID:c3MjM1MTg
HFは味方であったはずのセイバーが黒化したりと色々面白かったんだけど、士郎の「桜だけの正義の味方になる」っていうセリフがどうしても受け入れられなかった。
桜がやったことを考えると「正義」って言葉はつけられんだろうと。
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77. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 05:10:39 ID:g5NzY5MDE
>>73
そのセリフが出た時点ではアンリマユの一般人殺しすら起きてないんですが?
「桜のやった事」ってなんですか?
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91. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:10:18 ID:Y0MTMxNzY
>>77
レインではまだ桜は怖い夢を見なくて済んでるから士郎も守りやすい
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74. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 03:57:20 ID:Y3OTU4Mw=
まあ桜と桜ルート、女性には人気無いからね。
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76. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 05:06:53 ID:M4MTc5NDQ
>>74
桜への思い入れだの掘り下げだのいったらスタート時の積み重ね&ルートのプレイ時間もHFより少ないセイバーや凛ルートなんてどうなんだって話だしなぁ
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78. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 05:12:36 ID:g5NzY5MDE
自分が桜を好きになれないだけなのを、変に理屈をつけて正当化しようとして、墓穴を掘るのがHFアン チなのがわかるスレ
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81. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:10:01 ID:g4NDgwNjA
最後の最後ですべてを投げ出しても助けたいってなる展開が
嫌いなる奴なんておらんよ
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82. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:39:06 ID:E1NjIxODc
俺ってそもそも無理やり大量の覚せい剤ぶちこまれたような桜に罪がないと思ってるんだけど、ずーっと人殺しが許されてどうのって言う人が出続けて理解できない
あれだけアンリマユの脅威と押さえようとしてた桜の苦しみを描かれたのに何でそういう感想になるのかサッパリわからん
どうしても加害者が必要なら爺だろうに
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85. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 09:03:25 ID:QwNDM1MjM
>>82
単純に感情移入出来なかった人はそれってだけかと
言峰もギルも大概な事やってるけどいわれないのと逆
理屈に見せかけた感情論
エンタメとはそういうモノだし理解できないってのも感情論だから堂々巡りにしかならないよ
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86. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 09:12:04 ID:AyNTczNjI
>>82
桜は何も悪くないんだ!ってテーマでHFが進んでるなら兎も角、罪は償わなきゃいけないって作中で語られてるんだから
そこを除外して語るならもうHFの感想じゃないでしょ
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89. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 09:57:34 ID:E1NjIxODc
>>86
HFって罪とか罰じゃなく生きているだけで被害を出す怪物になってしまった人、がテーマじゃなかったか?
大多数のためならお前が死ぬのが正しいっていうのが根底にあって、それでも生きたいし生きていてほしいという決断の話
その決断をした当事者が被害者を見て償いに生きるのも正しいし、外野が境遇を鑑みて罪には思えないってのも一面
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94. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 11:02:25 ID:IyMzcwODg
>>86
被害者でもある桜が自発的に背負う分を背負うってのと、明らかに関係者や他の要素を無視して起きた結果の責任だけ全て桜個人におっかぶせて責めるってのはまるで別物なんですがそれは
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92. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:25:40 ID:k5NTQxMzE
きのこがHFの士郎を「罪人」と例えていたのが印象的だった
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103. 名無しのあにまんch 2022年06月28日 23:07:26 ID:M3NDA4ODQ
ゲームと違い主人公の心理描写を映像では再現しにくい
どうしても士郎は書きにくいと思う
HF映画は鉄心の再現をカットせずにやってくれたのは嬉しかった
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104. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 02:40:49 ID:Y5MTMxNDA
俺はセイバールートやアーチャールートの方が好き
なので最後にすべての謎が明らかになるようなルートもらってるキャラにはずるいと思っちゃう
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105. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 00:02:49 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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