【ヒロアカ】志村弧太郎という不器用な男

>>1
ああなるのはしょうがない個性ではあった
歩み寄るのが困難極まりない個性でもあった
ただ、周りはそれに対して「自分でない誰か(ヒーロー)がなんとかしてくれるだろう」と見て見ぬふりを決め込んだ
最終的にそれに手を差し伸べたのは悪魔の様な男だった

つらい…

>>5
その「反省」を本人に伝えて無いからイマジナリーでもあの扱いだし、あの個性じゃ仕方無いって発覚前からだぞ？
まあ仮に分かってたら、自分が苦しいのを相手が理解してくれ無い事を嘆くだけで関白やってたこの人は、反撃受ける相手にはチキって距離置くだけだろうな。

世間的には幼児の方が不良品は通らんよ

>>1
AFOによって
あえて当人に違和感を感じさせる
数々のストーキング行為があったのかもしれない

>>1
愛情じゃなく自分のトラウマ、プライドの問題で子を捨てる選択肢はないよこの人
本人視点で自分を捨てた母親と同じかそれ以下になるから
　
自分と親の問題を自分と自分の子に適用して破綻してるし、愛がなかったとはいわないけど、愛とストレスどっちが原因で弔に手を出してるかなんて見てれば明白でしょ？
　

>>1
視野の狭い思春期ぐらいならまだしも、自分が子供を持つ歳になっても
「ヒーローは人を助けて家族を不幸にする存在だ！」ってヒーローごっこしただけの子供を衝動的にぶん殴るのはさすがに同情も共感もできないわ。
妻には悪いことしたって顔してるけど肝心の殴ったテンコに一切謝ってないし。
奈々の配慮に思い至ることすらできないほど今も深い傷が残ってたんだろうし、決して自分と同じ思いをしてほしくない的なヒーロー被害者としての側面があることは理屈ではわかるんだが、やっぱりとってる手段がクソマズすぎてどうしても気の毒には思えない。

>>63
反省した直後に事件が起きてしまったという時既に遅し案件なんだよ
転弧の個性発現がもう少し遅かったら謝ってやり直しできてただろうというタイミングなわけ　
ホリーひどい…

>>63
母親との写真をテンコに見られた時のこの人の反応がね。
テンコは初めて見たおばあちゃんの姿にドキドキ嬉しかっただけだけど、この人は「見たな」って反応したよね。大切なもの、自分だけのもの、誰にも奪われたくない秘密のものを暴かれた、この野郎…って反応。父親が子供に、自分の母親の写真を見せる時の反応じゃない。

あの瞬間、テンコは幼い弧太郎の大切な秘密を暴いちゃった敵なんだよね。大好きな母に捨てられた小さな弧太郎がどれだけの心の傷を負っていたか。本当に可哀想な人だと思う。だからと言ってテンコにあんな態度を取っていい訳ではもちろんないんだけど。

最後の最後で、テンコを抱きしめて、今まで悪かった、違うんだ、お前を愛しているんだよと、伝えてあげられていたら良かったのにな。

>>1
殴られたり禁止されてたくらいでゆがんでたらこの世の中ヴィランだらけになるな

ってか現実でも数十年前まではそれが当たり前に行われてたけど別にゆがんた奴ほとんどいなかったけどね

>>82
それは実際に不良や非行少年や学生運動の暴徒を量産してた世代が言うなってツッコミ待ちなのん？

>>82
普通は人を殺すまでに至らんだろうけど悪影響はあると思うよあれは…
一家惨殺に至ったのは事故だよ事故

>>2
エンデヴァーん家は親のエゴに息子が全力で応えようとした結果だから…
荼毘が異常だってんなら当時のエンデヴァーも同じぐらい異常だったってことだから…

>>6
全力で答えようとするなら、ちゃんと言いつけ守れよと思う

>>2
エンデヴァーはそもそも異常な(オールマイト以上の)子供を欲した結果だからちょっと違うかな。

>>2
エンデヴァー共々、息子だけでなく本人にも非があるんですよ…

>>2
荼毘のところに度々湧くエンデヴァーは悪くない君かな？

>>25
エンデヴァーは止めに入ってたからね、最終的には逃げたけど
それでもやめるように説得や実力行使はしてた、やり方はよくないけど

ヴィランになる奴って環境ってより元々って感じが多い

>>78
逃げなきゃ何とかなってたぞ、というか逃げちゃダメだろ
無理な擁護はみっともないからやめとけ

>>2
てんこパパは子供への愛情はあったが対応を間違えた人だから援護出来るけどエンデヴァーはオールマイトを超える子供を作るという自分の野望の為に奥さんを金で買って子作りして長男は途中で欠陥があるとわかると興味が失せ、最高傑作の三男は泣きながらゲロを吐いて嫌がってるのに無理矢理訓練、それを止めようとした奥さんにDV援護のしようがない

>>3
やらかした結果とは言うが大して酷いことしてないからな
特定の話題を禁止されて口に出したら折檻されたり禁を破って父親に殴られた程度じゃ人殺しになるまで歪むわけない父親を嫌いになる程度で済むよ
最初の個性の暴走にしたって本人からしても不本意だったろ
AFOのせいと思いますよ俺は

>>12
＞特定の話題を禁止されて口に出したら折檻されたり禁を破って父親に殴られた程度じゃ人殺しになるまで歪むわけない
　
割と殺人鬼の家庭あるあるだと思うがないって断言できるほどか？
まあ最終的に歪み切ってもおかしくないってだけで、弔の年齢であの精神なのは個性の暴走とトドメがトリガーなのは確かだけど

>>34
努力や人格の否定や恒常的かつ理由のない暴力といった人格形成に明らかに悪影響を及ぼすほどの虐待が繰り返されていたならともかく、あの程度の折檻で殺人鬼になるわけないじゃん。世の中は殺人鬼だらけになるぞ。

>>56
＞努力や人格の否定や恒常的かつ理由のない暴力といった人格形成に明らかに悪影響を及ぼすほどの虐待が繰り返されていたならともかく
　
弔の個性が暴発しなきゃまさにその内容が５年１０年続いてた感じになるわけだが。たぶん親父の方がエスカレートしながら
もしくは弔が完全に抑圧されて受け入れて諦めて人格形成に明らかな悪影響を及ぼされ終わるのが先かな？

>>106
父親がいつまで経っても幼少期のトラウマを克服できないかは分からんけど
ルート入ったら後者になるんじゃねーかな
殺人鬼になるかで言えばなるわけねーだろってのが俺の意見だしヒーローに関すること禁止くらいなら歪みとか言ったって大したことはないと思うけど
エスカレートしてったら目に見えるほど悪影響あるでしょうね
ゲームとかアニメ禁止されてた人はオタクになってのめり込みすぎるとか言うしそれが暴力とセットならな…

>>12
理由はどうあれ実の親に暴力振るわれるって子供からしてみれば十分酷いよ

>>38
日常的に父親のストレス解消のために殴られたり、精一杯頑張っても成績が伸びないからとかで折檻されてりゃそうだろうな
この家庭はそうじゃないだろ

>>51
弔へのアレはどう見ても愛情より弔によって自分が抱いたストレスを発散するため衝動的にその場その場でやってますが？
　
それも日常的に、学業を頑張るとか以前の、子供の努力の前提となる憧れや自分の考えって核を破壊しながら

>>53
だから何？理想的な家庭かどうかで言えば全然理想じゃないよ。
非合理的だが守るのが難しくないルールがあってそれを破ると折檻と暴力があった。
その程度で子供が人殺しになるとでも？

>>58
子供心にそれが守るの難しくないってのもアレだし、
守らせるために子供を殴って感情を否定してればそら歪むわ
　
人殺しになるかなるかならないかでいえば、なると断言もできない代わりに１０年２０年後に結び付く可能性はあるっしょ
　
弔は個性と展開がブーストにはなったけど、あの環境で育ち続けていたら将来プチ荼毘みたいになっててもおかしくはない程度だと思うぞ

>>64
可能性の話ならそりゃ歪む原因なんぞいくらでもあるわ家庭でも学校でも歪むだろ
殆どの人間は何かしらの不適切な待遇や教育による悪影響は受けてるわ
その上で言ってんだよこの程度の歪みで殺人鬼になるわけねえだろ

>>68
オレは平気とかそれでも立派に社会人になったから問題ない！　病んだり行動に起こすヤツがダメだっただけ！
ってもろに自殺者を作るブラックか抑圧して殺人鬼を生む毒親の典型じゃね……？
　

>>70
転弧本人からしてもこの個性の暴発が不本意な者であるかのように描写されているが、これで転弧の精神の問題だと思ったのか？
理解力と読解力に問題を抱えている割に自信があるようだな。

>>68
外的な環境だけでなくそれを本人がどう受け取るかという主観的な要素も大事なのに外部の人間が「この程度でどうにかなるわけないだろ」と断定する方があり得ないと思うよ。
なんか君（Q0OTQ2NjU）、随分否定されることに攻撃的なレス多いけど、もう少し落ち着いて対話してみては？

>>71
「そういう教育にはこういう悪影響があるんですよ」とか、「実は漫画の中にこういう描写があったから君の意見は違うんですよ」みたいな意見なら尊重するけど「暴力はいけない」とかいう超今更な学校の道徳レベル以下の情報でごり押されても「いやこのくらいの折檻が行き過ぎる程度でそんなんなるわけねーだろ」って意見が変わるわけないじゃん

>>68
環境だけでなくそれを本人がどう受け取るかという主観的な要素も重要なのに外部の人間が「この程度でどうにかなるわけないだろ」と断定する方があり得ないと思うよ。
なんか君（Q0OTQ2NjU）、随分否定されることに攻撃的なレス多いけど、もう少し落ち着いたら？

>>72
おっと、エラー出たから書き直したのに二重になっちゃった

>>68
君みたいなのが親にならない事を切に祈るよ

>>101
漫画の感想言い合ってる中で唐突に人格否定とか怖w

>>101
弧太郎に問題が無いとは言ってないんだよなあ

>>58
いや、不合理な暴力は普通に虐待案件ですよ…
つらいかどうかなんて当事者である子供の主観なんだから「他にもっとひどい折檻にあってる人がいるからこの程度で歪むわけがない」なんて理屈は通用しないし。
あのテンコの歳なら親はかなり大きく人生を占める要素で、そこから理不尽な暴力にあわされるってのは十分人格が歪む原因になると思う。

>>66
ここ家庭環境で当人が何かの形で歪むかどうかで言えば、大いに可能性はあるだろうな。その歪みを許容できずに殺人鬼に堕ちるほどではないという話だが。
お前が確認しようとしている事項はあまりに初歩的(オブラートに包んだ表現)なんだよな。

>>74
わざわざレス付けて否定するぐらいならそれっぽいセリフ言い捨てないできちんと説明したら？
言葉足らずがろくな結果を生まなかった人に関する議論なんだし。

>>77
お望み通りにはぐらかさずに表現しよう。
「説明の足りてない人に対する議論」などと表現しているが、後出しで相手が悪いことにするのは幼稚だろ。
暴力が良くないことだというのは既知の事実というか今更確認するにはあまりに稚拙すぎる。その前提の上での話であると何度かコメントしたはずだが、理解力に問題を抱えていると思われたくないのなら振る舞いを改めるべきだ。

>>58
＞だから何？理想的な家庭かどうかで言えば全然理想じゃないよ。

これすっごい誤魔化してる文章だなぁ…
「理想じゃない」って表現じゃ理想ではないだけで普通くらいはある、ありふれてるってニュアンスになるけどテンコの家庭は理想じゃないどころか普通じゃない、酷く珍しい下の下の毒親家庭だぞ

ヒロアカ世界で子供がヒーローになりたいって言うのは現実で言う「警察官、消防士になりたい」程度の現実味の無いありふれた話なのにそれに「危ないからダメ！」って本気で切れて挙句暴力からの閉め出しはヤバすぎる

他の家族もそれを強くは止めないし毒の部類。父親のトラウマに配慮してるんだろうけどトラウマ克服する機会が何十年もあった自立しているべき大人を５歳の自立できないことが当然の子供より優先してる時点で判断力ダメダメ

ID:Q0OTQ2NjUは「子供は精神が成熟してなくて当然なんだから配慮されるべき」「大人は何十年も時間があったんだから自立した精神を持っていて当然とされる」みたいな社会常識が備わってない人に見えるなぁ

>>3
90年代アメコミの定番だからなあ。｢只の人間がスーパーヒーローなんて莫大な公を選択して私をやる余力があるか｣って部分だし。

>>3
酷い環境下で育ったのに立派なヒーローやってる人もいるんだから甘えるんじゃない

>>4
よくよく見返すと序盤の裏社会の人間が口々に「なんもかんもオールマイトが悪いんや」ってボヤいてんの、話の構成上手いよなぁと

>>11
そもそも個性という存在が悪
まるで病気だ

>>36
人類の救済を！

>>4
奪う能力より当て得る能力の方が邪悪って珍しいよな

>>28
あんな取り返しのつかない結果を招く無駄に強力な個性を暴発させられたらね…

>>8
ヒーロを家庭問題で曇らせるのはアメコミでも定石だからねネ☆

>>8
デクとかお茶子とか良好な関係の家庭もあるから…

>>8
少年漫画で親が死んでがちなのは家族描写に時間割かなくて済むのがメタ的な事情らしいけど、主人公の母親とその理解を取り付ける描写を何度も挟んでるヒロアカは独特だなと思う。なお父(海外赴任中)

>>13
デクのケースは別に悲惨でもないし、轟と爆豪に関しては母親の描写も大概アレだと思う

>>20
デクの家は悲惨ではないけど普通海外に単身赴任してようが我が子が色々大変な状態なら頻繁に連絡するだろうけどそういう描写が一切ないからな
まぁメタ的に言えば作劇の都合上そうしただけなんだろうけど、わざわざそうしてまでデクの父親を舞台から遠ざけたのは作者が「良き父親」を高解像度で描くのが苦手なのかもなと思う

>>13
単身赴任の親は軒並みDV判定かよ…
自分の結論ありきで過程を歪めて見ようとしてない？

>>13
デクの父に関してはもはやどういう設定だったとしてもシナリオに組み込む余裕がないから登場がほぼ絶望的という、むしろシナリオの犠牲者だから…

>>14
本人が愛してたとて、子供に伝わるのは自分の憧れを表に出せば徹底的に折檻される恐怖だけだからなぁ
テンコの個性が危険過ぎるから扱い難しかったとは思うけど、この人の場合テンコが危険性低い個性でも扱い変わらなかったと思う

>>43
折檻自体はテンコの個性が発現する前からだったしね
5歳まで個性が発現してないと無個性である確率が高いあの世界において、無個性であっても殺傷力のない個性であってもテンコは変わらずヒーローを目指しただろうし、弧太朗はテンコを殴っていたのは容易に想像できる

>>14
勝手に想っているだけの想いなど、子供に伝わるわけがないだろう、よりも殴ってる分余計伝わらんからな

>>14
小さい頃は言うこと聞かなくて危ないことした時とか、悪いことした時は叩かれたが、分別つくようになってからは1度もない
俺は自分の親をろくでもないなんて思った事ないわ
めっちゃ迷惑かけたし苦労もあったのに、愛情注いで育ててもらったって思ってるよ
手を挙げた、それだけで理由なんて関係なくろくでもないのか？

>>139
虐待子は自分が虐待された事実認めたくなくて親を庇うよね
まぁ現代ではたとえしつけでも子ども殴ったら虐待で逮捕だから気をつけようね

>>19
大塚明夫さんのねちっこい声で再生できるw

>>19
金玉野郎はこういう言い方するわ

>>19
どうせなら殺しておけばこうはならなかったろうに

>>23
いや普通の親はあの年齢の子が夢や憧れを口にしただけで手を出さないよ？
ましてやそれをルールにして家庭に敷いたり全員に気遣わせたりしないよ？
　
子供がそれなりの年齢になるまで反対しながらも見守り、具体的に進路を検討する段階でようやく手を出してでも止めるかどうかでしょ
　
まあ具体的な進路に選ぶ段階で殴ったら単なる逆効果だし、親が子の夢に反対し続けたらそりゃ子の方も意地になるよねってだけだが

>>50
お前の安価先の奴はそういう話してないだろ。
自分の話したいことを話すためだけに相手の話を否定するくらいならコメントに返信するのやめろよ。

>>62
なんか気に障ったのか？　大丈夫？

>>69
コイツ(ID:Q0OTQ2NjU)は前の方で異常なコメ残しまくってるヤバい奴だから関わらんほうがいいで。

>>113
俺がコメント連発してるのは確かだけどそいつもそいつで大概だから割って入らん方が良いぞ

>>33
個性を取り上げたり与えたりするって、本来ならこういう無駄に危険な能力から本人を助けるために使えるものなんだけどなあ
あの金玉袋め

>>35
孤児が実業家として成功するまで強がり続けて生きてきた結果だろうな
社会的成功者が必ずしも幸せとは限らない

>>39
母親のことを忘れたくても忘れられず、ヒーローの話自体がトラウマだったんだろうな

>>41
幼少期って後々の大人になるまでの重要な基盤作りの成長時期でもあるから
そんな大事な時期に経験したトラウマが大人になっても脳に焼き付いて拭えないのかもね
デクに出会えた洸太くんみたいな経験があれば違ったのかもしれないけど

>>42
これって誰のエミュ？

>>45
トラウマは理屈じゃない
ヒーローが社会に必要なことは分かってても嫌いだったんだよ

>>48
親になって子を持ち自分の理屈がただの感情論だと理解してる
この上でその理屈を子供に強要して手を出してるってそりゃあねえ……

>>52
子育て失敗あるある過ぎる

>>55
過去の作品が異形型差別につながると判断されたら抹消されるだろうね

>>84
少なくともこと教育においては暴力に頼る、つまり体罰をすることの悪影響やリスクなんかはさんざん研究されてきてるし、児童虐待防止法や児童福祉法でも体罰をしてはならない旨が明文化されてるよ
使い分けとかそんなもんないよ

>>84
それは今回のスレでの話とは別問題だからなぁ
　
１．建前上は対等な立場でする話し合いと、親と子の立場での教育は前提が別物
２．これはあくまで話して理解を得ようとしてる子供を親が武力で黙らせてるパターン
　
言ってることはわからんでもないけどここの流れで出すにはやや違う話題じゃない？

>>79
「暴力がよくないことはいまさら確認するには云々」というがそもそもそれが議論の根底であり、暴力行使の用量、タイミングが適切かどうかが志村父の評価をダイレクトに左右するんだから「当たり前」と切り捨てず互いの認識を擦り合わせるのは議論に必要では。
それと君は「この程度で殺人鬼に等なるわけがない」と一貫して主張しているが、議論のポイントはテンコが殺人鬼になるかどうかではなく子供にそれがどの程度有害な効果を与えるかどうかだし、ありえないと断言する根拠もいまいち明快ではないので教えてほしい。

あと「後出しで相手が悪いことにする」というのが何度読んでもどこを指しての意見なのかがわからないから説明を乞う。
いちいち攻撃的な発言を入れるとテンポが悪いので次にレスするならその辺は抜きでお願いしたい。

>>85
意味よくわからん、わかりやすく書いてくれ
あと人違いしてる

>>86
「主観的な受け取り方を無視して外部が『その程度でありえない』と断言するのがおかしい」と言ってるのであって「暴力はよくない」という話はしていないはず。
どうも筋違いの解釈をしたうえでわざわざ角の立つ言い回し反論しているので会話がいちいちかみ合わない。
そろそろこれまでの議論をついてるレスや評価も含めて落ち着いて読み直してはどうだろう?

>>85
どうせエンデヴァーは虐待なんてしてないって言ってるような人だからほっといた方がいい

>>87
ツリーが続くとレス直じゃなくて掲示板の下に続くみたいだよ。
ちゃんとアンカーは正しい反論先についてる

>>81
ここまでの流れで論点はそこじゃないっしょ
　
あの父親の性格・躾で弔が殺人鬼になるかならないかでいえば将来的になる可能性はある
絶対にならないとはいえないし、なったとしてそれは弔がクソだったからというには父親の間違いや歪さもデカい、あの父親の躾があのまま１０年も続いてれば殺人犯を生んでもおかしくはないレベル、以上
　
あの年齢からあの扱いされてる子が凶悪犯になる方がおかしいなったら単に子がクソ、父親の躾が普通の家庭のレベルってんならそりゃもうアンタとこっちの認識が相いれないってだけさ
　
もちろんスレ画で暴発しなかったif未来で弔がそれでも人を殺してたら、普通にヴィランで有罪だが

>>85
志村父の評価に対して重要とのことだが、それは描写を見れば十分と思うが。何を確認するのかね。
逆に質問するけど説明不足から問答が始まったかのような発言の意図は何？
そちらの意図的かどうか分からないが妙な確認作業と蒸し返しに対してそれなりの態度をとっただけなので、そちらが改めれば改まると思うよ。

>>97
自分の境遇と重ねてしまうんでしょ

>>97
何が正しいだの間違ってるだの話すと話聞かない奴がコメント伸ばすいつものあにまんだよ

>>99
一歩的には一方的にの誤字？

>>91
最初に書いてるが「AFOに何かされた」だな。それか転弧の生まれつきの個性による極めて不幸な事故だ。
何度も似たようなことは書いてるが親の教育は良くないけどこれで大量殺人鬼になった理由を親に求めるのは無理がある。命の危機でもなけりゃあ人格の否定も無いし、変な価値観を植え付けたわけでもない。現に本人は個性の発動を不本意なものだっただろ。
理不尽な折檻なんぞそれこそ膨大な母数があるわけでそんなもので殺人鬼になるかっていうとそうじゃないでしょというのが俺の意見。
10年続いたら転弧もヒーロー諦めるなり(歪みながら)対応するんじゃねえの。
>単に子がクソ、父親の躾が普通の家庭のレベル
書いてないし思ってもない。相手がおかしい風にしてるけどお前の妄想癖を俺のせいにするなよ図々しい。

>>96
>>96
描写だけで解釈が食い違っているからこうして議論になっているわけで、自分の解釈が唯一の正解である前提で話をまとめたつもりでは何も議論が進まないよ。
説明不足から問答が始まったというのも君の一方的な意見に納得しかねるというだけの話。

しかしここに至るまでの会話でもっぱら自分のきめつけを根拠にするか他人の意見を曲解して否定するだけで、反論がくれば攻撃的な言い回しでごまかすだけだったね、君。
応えたい質問以外は完全スルーかごまかしだし、長々付き合っておいてあれだけど場を荒らすだけで対話が成立しないから辞めておくべきだったね。

>>102

ああそういうこと！

＞特定の話題を禁止されて口に出したら折檻されたり禁を破って父親に殴られた程度じゃ人殺しになるまで歪むわけない父親を嫌いになる程度で済むよ

おおよその流れがここからで、こっちも別に「将来的には殺人鬼を生むかもな躾」というだけで、「あの時点で弔が殺人鬼になったのは父親のせい」とはオレ自身のレスではどこにも書いてないはずなんだが

だから
＞まあ最終的に歪み切ってもおかしくないってだけで、弔の年齢であの精神なのは個性の暴走とトドメがトリガーなのは確かだけど
って書き方を最初にしてるんだし
　
まさかそのへん読まずにレスしたり、皆がそろって父親が弔を殺人鬼にしたという意味で叩いてると思って妄想どうこういってたん？

>>103
そこの確認をする必要がないと思ったのは意見の食い違いが描写の解釈から生じたものじゃないからだし、現にお前だって直前まで描写の確認なんてしてなかったじゃないか。
説明不足も何も、体罰や理不尽な折檻が恒常的に行われていた家庭の話はしただろ。これ以上の説明が欲しいならまともに反駁しないと。
一方的だのと文句垂れてるけど、お前の意見の一部(こういう行き過ぎた折檻による悪影響はある)という意見は既に受け入れているはずだが。そこから稚拙な説明に終始して踏み込まなかったのはお前だろ。
今だって相手に正面から自分の意見を突っぱねられたのを「曲解された」として相手が悪いことにしてるだけ。どこに曲解があるのか指し示してみろよ。お前がいい負けただけだろ。
こんな態度で「なんて攻撃的なんだ！」みたいなこと言ってるけどお前自分の態度に何の問題もないと思ってるのか。

>>107
少なくとも「父親のやらかし」(弔が殺人鬼と化した)という意見を肯定する側だと思ってたんだけど違うのか？
お前が捏造して他人を卑下したのは事実だろ。誤魔化すなよ。

>>117
親は賛否両論だけど
子供の方は(この時点では)情状酌量の余地しかないじゃないか

>>117
虐待された子供に同情して虐待した親に嫌悪感を感じるのは普通じゃ？

>>117
そんなに品性下劣なの晒さなくていいから

>>117
虐待は犯罪だから当たり前では？？

>>117
虐待に肯定できる部分なんてなくない？

>>121
何見てそう思ったのかわからないけど
できてもまずやらないと思うよ

>>121
エンデヴァーみたいにやってから言ってくれ

>>89
何見たらそうなるんだろう
最初から虐待してたわけじゃなく、荼毘の頭がおかしいからエスカレートしていったんだよ
荼毘って最初からおかしい部類の人間

>>133
個性が暴走したのは孤太郎じゃなくて転孤では

アニメは未視聴だから知らないけど漫画じゃ普通に地面も崩してたよ
あと自分だけは個性の例外対象だったり自分の個性に対して耐性持ってたりするキャラは普通にいるから転孤の崩壊もその範疇なだけだと思うよ（峰田の個性は自分だけにはくっつかない、エンデヴァーは火に耐性ある体質でその耐性継げなかった荼毘は体ボロボロ、みたいな）

だから普通に暴走してただけだと思うわ