【ワンピース】1051話でお玉に黒炭家説が浮上

  • 49
1: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:17:58
最新話読んでたんだけど
お玉ちゃんの両親のお墓「黒炭」って書いてない？
オロチと髪の毛の色同じだしもしかして末裔の可能性ある？
2: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:22:50
っぽくはあるな。可能性ゼロではないのかも？って感じか？
3: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:27:56
確かに黒炭の迫害問題って解決する必要あるかなって思ってたけど
もしお玉が黒炭の末裔だったらワノ国を支配していた者たちを黒炭の人間が倒した上に将軍モモの助の友達ってことで解決の糸口になるのかな
4: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:28:56
マジか
気付かんかった
5: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:29:18
お父さんの方が～～太郎っぽく見えたけど
よく見えないな・・
6: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:29:53
そういや苗字判明してなかったな
錦えもんもそうだけど
7: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:35:22
twitterに載せてた人いたから貼るわ

.Log【ワンピース考察】@manganouA

黒…炭…？🤔🤔🤔 #今週のワンピ

2022/06/06 08:08:21

8: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:37:12
お玉が黒炭なら家族揃って周りの人達に受け入れられて慕われてたっぽいし
オロチは正義マンに襲われてた訳じゃなく何かしでかしてた可能性があるのでは？
性根が腐ってる奴だし相手を一方的に恨んで自分は被害者だって本気で思い込んでてもおかしくない
10: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:39:02
>>8
もし黒炭ならその辺は親切な人も居るし、正義マンも居るしって事だろう
11: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:39:45
>>8
周りに住んでた人達が黒炭家でも一族全員悪いわけではないことを理解して迎え入れた
聖人だった可能性も
15: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:45:33
>>8
正義マンもいるけど受け入れる優しい和の国の人もいるって話でしょ
33: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 17:36:20
>>8
役者やってただけで殺されたっぽいカンジュウロウの両親のこと忘れてない？

そもそも悪いことしたからみんなにイジメ殺.されても仕方ないなんて考えそのものがおかしい
50: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:44:41
>>8
ヤスさんがオロチに黒炭で気にしなかったように正義マンだらけではなかったことを教える！
9: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:39:00
もしお玉が黒炭ならオロチの主張の色々な部分が崩れるぞ
12: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:42:59
そういえばただの町娘じゃなくて武家の生まれっぽいこと言ってたな
今読み返してみると色々発見ありそう
14: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:44:30
髪色とかでオロチの娘説は見たけどまさか親戚かもしれないのか
17: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:46:18
>>14
というか黒炭にしても大名家から歌舞伎役者まで幅広く居るし、霜月も大名二人出してるから血統自体はかなり居そうだからお玉が黒炭だったとしても全然驚かない
28: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:59:47
>>17
カンの両親が歌舞伎役者になったのは、たぶん黒炭家が大名家から転落してからじゃないの？
16: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:46:05
右側は黒炭ときって書かれてるっぽいんよな
30: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 16:43:50
>>16
左側は
黒炭〜之助
に見える
18: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:47:53
結構前から言われてなかったっけ？ほぼ願望に近い推測だったけど
オロチとお玉で比較になってていいね。とか
あんな山ん中に両親不在で住んでるのは迫害から逃がされたんじゃ？とか
光月の子孫と黒墨の子孫が手を取り合ってワノ国を発展させるって結末になったら収まりがいいよね。とか
19: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:48:43
お玉の髪の色で前から黒炭説あったな
この字だと可読性が低すぎて黒炭と読めるとは思ってないけど
20: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:48:51
現状モモと主従関係抜きで気軽に話せる数少ないキャラクターだからな
21: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:49:05
黒炭だから迫害だれて
山の中に流れ着いて人里離れた所で村を作ったのが編笠村の正体なんじゃない？

飛徹の正体がスキヤキだと仮定したなら、スキヤキは自分が生まれたことで迫害された黒炭に寄り添おうとして正体かくして編笠村を訪ねてたとか・・

確かにオロチもお玉も髪色紫なのは恐ろしくなってきたな
24: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:50:59
>>21
うわあるなそれ
編笠村がどんな村なのかの説明もあんま無かったし
22: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:49:08
ホーディとコアラみたいなキャラの対比はワンピースのお約束だと思ってたが
まさかここにきて
23: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:50:36
でもこれでお玉が黒炭だったとしても
かつて因縁があった黒炭と光月が手を取り合っていくのは
今までのワノ国の問題を解決するための大きな一歩になるかも
血筋とか家柄に遺恨があっても子どもには関係ない！ってことだし
25: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:52:07
>>23
そもそも黒炭の一件がおでんが生まれるどころかさらに先代のスキヤキが生まれる前の話だからな。
26: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:53:36
お玉光月説は見た事あったけど黒炭の可能性もあるのか…
光月のモモの助と黒炭のお玉が身分とか諸々関係なく仲良くやっていくのはなんか良いな
27: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 13:55:24
病気で死んだことになってるけど、おでんが40前で死んでるから年齢的な話ならスキヤキが生きてる可能性自体は普通にあるんだよな
29: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 15:55:52
流石に無いだろとはおもいつつ　もし黒炭だったら
ドレークが編笠村滅ぼした理由がこじつけでもなにかしら考えられたりするかな
32: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 17:31:08
>>29
というかお玉の両親も過酷な労働とかの悪政の流れで死んだっぽいし
お玉自身の年齢考えたらオロチの思想と同調しなかった黒墨の別派閥って感じじゃないかなぁ
ただその立場は自身の迫害を理由に復讐を果たそうとしてるオロチからしたら目障りな存在だと思う
仮にオロチ反対派が動いて色々ゲロったら自身の評判に影響するし
34: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 17:53:31
一時期言われてたが片鱗はなかったしなあ
黒炭だったろオロチやカン十郎に対して痛烈な皮肉になっていいなとは思う
35: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:18:58
日和と似ていたのも分家の黒炭家っていう伏線だったり？
36: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:20:00
というかオロチ同じ黒炭家まで迫害してたのカスすぎんだろ
37: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:21:43
>>36
知らんかったんちゃう？
38: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:22:52
>>37
知らなくて迫害はそれはそれでオロチ迫害してた連中と同じにならないか？
44: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:37:46
>>38
という皮肉をこめた話だったのかもしれんな
48: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:42:24
>>40
迫害されてた奴が力を得て暫くすると迫害する側と同じになるなんてよくある話と言えばよくある話だな
39: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:29:21
……オロチまじで何やってんの？？？
40: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:31:24
復讐の大義名分までなくなったらアイツもう存在価値ねェぞ
41: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:35:01
片方の墓は「黒」
もう片方は「炭」って割とハッキリ見れるんだよな…
アニメやカラーだとオロチと同じ髪の色で笠の村がかなり辺境だった事を考えると…まぁ…
47: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:39:01
>>41
しかも元は無法地帯。大名殺しの血族が逃げ込むにゃうってつけだ
42: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:36:24
きび団子作戦わりと嫌悪してたが、それすら伏線…？
43: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:37:15
オロチって髪色こんなんだったのか
45: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:37:55
やんす口調もそういう事？
46: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:38:31
これがガチだったら本誌＆単行本を読んでるだけじゃ分からないギミックだなぁ
キビキビの実がやっぱり実の方からお玉に食われる事を選んでたって感じが凄い
49: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:42:42
オロチ、カン十郎、エース、ヤマト、読み通りならお玉、みんな親(とか先祖)のせいで理不尽な目に遭ってきたんだな
51: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:47:35
実際に黒炭一族とはなんだったのか、という部分でこれ以上のない落とし所はないと思うんですけど
あまり大仰的には説明されず天狗のオッサンがあたりがチラッと言及して幕を引きそうだな
52: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:52:30
ドレークが編笠村を襲った理由の伏線か
53: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 18:54:18
年の差は出来ちゃったけど10年後にモモがお玉を嫁に迎えるルートが現実的になってきた
55: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 21:31:36
『黒炭への謝罪と復讐』という大義名分でやりたい放題してんのに同じ黒炭までやりたい放題の被害者にしてたらマジで我欲の為に動いてただけのオッサンになっちゃうじゃんコイツ
56: 名無しのあにまんch 2022/06/06(月) 21:38:01
>>55
唆してたマネマネババァとバリバリ爺はとっくに黒炭の恨み…！なんて忘れて
カイドウ傘下の海賊として悪どく生きてただけっぽさはあったよね
57: 名無しのあにまんch 2022/06/07(火) 03:59:06
やっぱ黒炭根絶やしにしとけばよかったじゃん
への答えとして美しいだろう

元スレ : 【ネタバレ注意】まさか‥

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:13:59 ID:Y1ODA3Mzk
話はわかった
今後キオスクでのきび団子発売は禁止する！！
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:15:47 ID:AyODkxODg
そうかもしれんけど
ワノクニで全てが繋がると告知されてたし
これからワンピースの世界観の色々なことが明らかになるんだろうし、そこに割くページなくね？
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:22:29 ID:E3NTQyNDg
>>2
まぁ、裏設定として、あるいはなんとなく登場人物が察して…、みたいな扱いで終わるのだろうね。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:17:21 ID:UzNTU3NjE
あんま関係なくない？
オロチにとっては自分が黒炭ってことだけで迫害されたことがすべてだろ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:25:53 ID:E3NTQyNDg
>>3
まぁ極論言えば何代も前にどっかに嫁いだ遠い親戚もいるだろうし、オロチとしてはワノ国丸ごと憎いからあんまり関係ない。例えばカン十郎が「復讐なんてやめましょう」とか言ってきたら殺してただろうし。

とはいえ、物語として、読者目線からすれば、ちょっとした意味はある。趨勢に関わらなくても、そういう人もいるにはいたんだ、と。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:36:07 ID:k0MjY3MjA
>>3
オロチが同じ立場の黒炭に
共感やら憐愍する訳もないしな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 07:56:15 ID:A1NjIwNzk
>>8
一応親族で下剋上の恩人のマネマネばばあが、ヘラったカイドウに殺されたことも気にする描写なかったし、自分以外の人間なんてどうでもいいんだろうね
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 21:12:36 ID:gyNDMyNzg
>>18
オロチが初めて出会った時の口振りからして、大名殺しの件に絡んでただろうから、オロチからすれば迫害の原因だから恨んでてもおかしくない。事が済めば始末するつもりが、カイドウが先に始末してくれたって位だろう。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 21:40:31 ID:gyNDMyNzg
>>8
そもそも、親兄弟はおろか、傍流までも殺害に及んだ位だからもう黒炭は自分しか生き残ってないって認識だったんだろう。
勘十郎に関しては何かに演じる事でしか自我を持てないなら、役を与えて作戦に使ってやろう、こいつにとってもワの国は仇だ、くらいのつもりだろう。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 07:02:09 ID:I4NDU1MjY
>>3
御家断絶は別にいい
問題は俺が黒炭だからと受けた苦しみと明言してるからねオロチは
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 11:03:26 ID:U0NDgwMjU
>>3
そうなんだよな、オロチは迫害された黒炭のための復讐じゃなくて迫害された自分のための復讐だからお玉がどうとかは関係ないと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月09日 07:54:05 ID:I2NTYyNjk
>>31
一部の奴が擁護するときに使う論法が使えなくなるけどな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:23:19 ID:E4OTgwNDQ
これがオロチの尊厳破壊ちゃんですか
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:32:59 ID:AyODkxODg
もう黒炭の話はいいから
赤鞘を治療したシルエットは誰だったんだ、とか
隠し部屋ってなんだったんだ、とか
レヴェリーのサボや死者ってなんだったんだ、とかの話頼むわ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:53:30 ID:ExNDkxMjk
>>7
レヴェリーの真相はそう間を置かず明かされると思うけど、シルエットと隠し部屋はそれこそもう触れられないんじゃないかと思うけど...（というか前者は日和確定で良いような）
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 07:16:16 ID:c1OTE2MDk
>>11
隠し部屋はおそらく天狗のおっさん関係ではないかなと
日和関係はどうやって潜り込んだんだよとか謎が多すぎて…
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:48:14 ID:ExNDkxMjk
明かされて復讐の連鎖を止めるってテーマにガッツリ絡んでも話として綺麗だし、匂わせるに留めて読者の想像に任せるのも上手いし、良い塩梅だなぁ

討ち入り中盤は流石にザッピング展開が冗長な部分もあったけど、やっぱりワノ国編自体は相当練られてたんだなと感じる
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 06:51:32 ID:k3Njk5Mjg
モモとお玉フラグ立ってたっぽいのはそういう伏線か！　いやしかし、子供バージョンならお似合いに見えてたけど、今はビジュアル的にくっつくとヤバい絵面になるな、ホントはどっちも子供なんだけど。モモ矯正成長はモモから子供時代を奪ったし、寿命も縮んだだろうし体は大人頭脳はこどもで統治しなくちゃならなくなったし色んな代償があるな、ルフィだって寿命代償に闘いまくってるし、そういう漫画なんだけど切ない…
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 07:18:54 ID:I0NzUzNDI
>>10
なーにお玉も熟せば良い
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 10:54:07 ID:E0NzMyMDY
>>15
妖艶なくノ一とイケメン侍か……
良いですねェ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 19:03:11 ID:YyMTI4MjI
>>30
中身子供なんですけど！？
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月17日 20:36:53 ID:g0ODI5MTc
>>15
半熟だけどな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 07:57:18 ID:Y1ODA3Mzk
>>10
まぁロビンナミのおっぱい堪能して、お風呂でソーププレイしまくったんやから悔いはないやろ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 08:34:10 ID:Y5Nzc4MjU
>>10
10年後にお玉もおトコも両方嫁にすれば解決だと思うな
普通の女性だと外見に反して子供なモモと釣り合わないし、事情を知ってる人間の方がいい
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月09日 14:49:43 ID:E5MDM1NzM
>>10
でも精神はまだ8歳なんだしモモのためにもお玉を側においてあげたくなるような、
逆に大人に揉まれて早くモモに大人になってもらわなくちゃいけないような…
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 07:09:27 ID:UxMTc5Nzk
確かにこれがホントなら黒炭の迫害も解決しそう

あれはいくらオロチから語られたとはいえ解決しなきゃいけない問題だったし
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 07:20:19 ID:UwNDQyNzA
もしオロチに子供がいたとすればオロチの子はワノクニに受け入れられるのかな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 07:44:02 ID:cwODY3NTk
うわあ…
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 08:02:37 ID:Y5MzI2NDA
はっはーん
洗脳のとか主人公サイドのすることかよと言われてたけど黒炭だったんですねー
さすが黒炭一族汚れた一族
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 12:02:03 ID:E5NjMyMjQ
>>20
こんなやつからお玉ちゃん守らねばな。
お玉ちゃん、こっちにおいで。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 08:22:21 ID:c3NzQ2ODg
オロチみたいな感じのおっさん職場にいるわ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 21:50:37 ID:gyNDMyNzg
>>21
身長3メートルで顔がデカイおっさんが居るのか…
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 08:41:56 ID:A2Nzg0NDU
そもそもキビキビの実のチートっぷりも、ババアがマネマネバリバリヘビヘビと
いっしょにロックス崩壊時にパクってきた代物と考えるべきだったのかもしれない
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 21:33:21 ID:Y1MTM5Nzg
>>23
スマイルのせいでしょ
基本は動物にしか効果ない
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 08:42:54 ID:AyNDU4MDA
天狗聖人過ぎるな
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 08:43:03 ID:kyODY4MjQ
おだっちそこまで考えてると思うよ案件ですねこれは
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 09:55:14 ID:ExNzQ4NzE
>>25
ですね
あまり深入りすると少年漫画らしさを失うから匂わすだけまで考えてるやつだ、これ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 08:46:49 ID:kzMjk3MzU
>黒炭だから迫害だれて
>山の中に流れ着いて人里離れた所で村を作ったのが編笠村の正体なんじゃない？
部落関係も話に盛ろうとしたけど冗長になるから止めた可能性が？
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 09:36:23 ID:Y2NzMwMzQ
>>26
冗長というかダイレクトに触れるにはあまりにアンタッチャブルだから匂わせに留めたんじゃないスかね
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 10:10:36 ID:Y4Njg5OTE
ギフターズを従える黒炭の生き残りか
こいつは生かしておけねーぜ
ワノクニの平和の為に
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 12:31:26 ID:g0MDMyMjU
顔(身分)を隠しているから編笠村か
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 12:38:23 ID:A1NTQzMjg
まぁ今後お玉が黒炭だと発覚したとしても、
ワの国がカイドウの支配から抜け出す手助けをしたし、
幼いころからの人柄知ってる人もいるから
今後黒炭はオロチ派とお玉派で別物として扱われそう。
何よりも元々オロチが事を起こすに至った正義マンが問題だし、
桃の助は其処らも改めていくんだろうなぁ…
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 15:36:50 ID:kyNjUwOTg
これはうならされた
尾田さんはこういうことする
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月07日 16:16:22 ID:kzMjk3MzU
黒炭お玉
理由はこれでいいでやんすか？
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 00:27:28 ID:EzMDI0MDA
これでモモの助と結ばれたら綺麗に終わりそうだけどあっちが成長しちゃったから多分ないんだよな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 10:30:34 ID:UyMjIzMzY
世界情勢に早よいってくれって感情は分からんでもないが
美少女こけしコレクターが居るしお玉周りはもうちょい触れられそうだけどな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月08日 17:47:39 ID:g2NTExMzY
本編で触れなかったらSBSで明かされそう
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月09日 21:36:10 ID:c4OTM5MzA
思想を全否定するという意味では、オロチへの何よりの報いになるのかもね。
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 01:29:43 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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