今週のワンピースでロジャーの謎が判明する

  • 162
1: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:13:02
能力者じゃなかったんやな
2: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:19:32
非能力者で最強って化け物すぎる
3: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:20:28
船でバギーだけ能力者だったのかな
14: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:25:52
>>3
バレットもいるで
4: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:22:22
今まで強い海賊団って隊長とか幹部とかの大多数が能力者だったからシンプルに強いロジャー海賊団は異質だな
5: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:22:48
まあそんな気はしてた
7: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:23:16
もしかしてシャンクスのとこもそうだったりして
23: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:33:58
>>7
それだと、シャンクスはともかく他のメンバーの戦闘が地味にならない?
57: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 09:07:16
>>23
ゾロとサンジのバトルは全然地味じゃないし、
シャンクスの所のクルーの戦闘もそんな感じじゃない?
むしろ変な能力でふざけたり、能力紹介シーンがあるよりも覇気だけのガチ○コバトルの方が血生臭い感じになりそう
8: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:23:27
海賊団全員
おでんとかも含めて非能力者?(バギーは能力者になっちゃったけど)
10: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:24:01
バギーがシャンクスに怒るのも当たり前
11: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:25:07
泳げない海賊って笑いものよな
13: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:25:23
あー…なんでバギーあんなに怒ってたんだ?と思ったが周りに能力者がいなさ過ぎて利点が分からなかったのか?
12: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:25:17
銃と剣は強過ぎる
ロジャーは使わんと思うが海楼石の武器も強い
15: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:25:58
バギーの高熱は能力のせいなのか?って一瞬思ったけどそれならルフィたち全員入れないなぁ
19: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:28:57
>>15
そこで行き詰まるのは次世代だからこそって感じがしていいな
解決策探しに奔走してほしい
前世代の背中をただ追いかけるだけじゃないのがいい
61: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 09:37:44
>>15
あ~なんか面白いねその考え
悪魔の血統因子に対するメタというか防衛というか、ラフテル付近はそういうのありそう
そういうこともあって悪魔の実に頼らない対抗的な能力として、歴史のなかで覇気が受け継がれていった、とかだとアツい
覇気でロギアの実体を捉えられるのも、そういう理屈ってことで
18: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:28:36
無能力のガープと能力+覇気でやりあってるよりか、互いに覇気のみで渡り合ってた方がしっくりくるしな
24: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:34:08
>>18
ガープって能力者でもなく覇王色も持ってないから纏わせられないんだよな、なのにロジャーたちとやり合えてたってほんと化け物
62: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 09:38:43
>>24
明言されてないだけでガープも持ってんじゃね?覇王色
ルフィが覇王色放ったとき「やはり持って生まれたか」みたいなこと言ってたし
「やはり」って身に覚えがあるってことに思えるんだよな
63: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 10:04:25
>>62
自分はドラゴンの方かなって思った実際革命軍のトップやってるし
68: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 14:48:59
>>63
あの時周りも「革命家ドラゴンの息子だ!当然と言えば当然か!」とか「血は争えないみたいねドラゴン!」って皆言ってたから、ドラゴンはほぼ間違いなく覇王色持ちっぽいよね
20: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:29:47
刀使い最強はロマンの塊だわ
21: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:30:45
>>20
刀も使うだけで剣士じゃないんだよなあ
刀は大事にしてるが戦い方は凄い雑にやってて欲しい
22: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:31:56
>>21
キングもそんな感じだよね
27: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:36:21
運MAXの麦わら海賊団にいるから感覚麻痺してるけど普通悪魔の実って中々出会えないやつだからな
四皇とか海軍・世界政府は馬鹿でかい勢力と権力持ってるから集められるだけでナワバリとか権力興味なさそうなロジャー海賊団があんまり持ってないってのは結構分かる
28: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:37:08
ミホークとシャンクスも多分能力者じゃないし覇気の方が重要説は説得力ある
29: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:43:22
カイドウの覇気の鍛え方もかなりやばいし
やっぱちょっと「自分だけ能力使ってるなぁ」みたいに思うんだろうか
ぶっちゃけアンタらもうそんな話じゃないと思うが
30: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:44:36
レイリーだってカームベルトを泳ぎながら海王類とケンカして勝つし…
35: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:49:43
>>30
年老いてる状態でもこれだけ泳げてるレイリーとか魚人のクルーがいた中で、泳ぎは誰よりも得意だって言われてた昔のバギーどんだけすごかったんだ…..
67: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 14:44:57
>>35
その技能今考えると悪魔の実で泳げなくなるデメリットデカすぎて…
そらキレるわな
33: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:48:54
ゴムゴムの前任者説あったけど違ってて安心したというか、無能力で安心した
34: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:49:16
シャンクス、ミホーク、緋熊は非能力者であってほしい
37: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:52:28
やはり覇気…!覇気は全てを解決する…!
42: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 00:58:53
>>37
バレットもガシャガシャの実よりも覇気の方が厄介だって言われてたし、結構説得力あるよね
45: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 01:09:08
ロジャーはなんとなく能力者じゃないと思ってたけど能力者だと思ってる人も多かったの、やっぱルフィとの共通点が多いからかね
49: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 01:19:05
そもそもロジャーって後半は悪魔の実のデメリット知ってそうだし手に入れても泳げないの嫌いそうで食わなそうなんだよな
50: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 01:21:15
メタ的にゴムゴムの実を食ってるもんだと思ってた
51: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 08:08:17
ロジャーが先代ゴム説は常々言われてたが……
60: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 09:15:49
ロジャー自身がゴム食ってたら、ジョイボーイ待つ必要なかったからな
59: 名無しのあにまんch 2022/04/25(月) 09:11:42
そもそも普通におでん過去編とか色々な情報からして能力者ではないと思ってたから今回はそれが正しいと明言されたって感じ
でもまだロジャーの不治の病についてとか謎があるんだよなあ…

元スレ : ネタバレ注意)ロジャーって

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:33:12 ID:AxOTAwNDY
やっぱり上にのしあがっていくには覇気>悪魔の実って感じだな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:58:05 ID:U4ODU1OTY
>>1
覇気は今のところデメリットがないから、海楼石や水たまりで弱体化しないのもデカそう
0
81. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:34:01 ID:UwMjAzNTQ
>>33
覇気はMPみたいに使うと消費されるみたいだしギア4の反動に覇気消耗のデメリット部分も混ざってそうなんだよなぁ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:32:45 ID:YzMTQzOTI
>>81
割とその部分って無視されがちだと思う
自然系が覇気の登場で微妙になったと言われがちだが
自然系の相手をする場合攻撃の度にMPを消費しなきゃならないって考えたら普通に厄介だよな
0
156. 名無しのあにまんch 2022年04月29日 00:31:45 ID:YxMjQwNzY
>>102
ロギアが微妙か?というと、は作中の描写からして全くそんなことはないからな
武装色の覇気で微妙になった感があるだけで、カタクリは準ロギアのような使い方で攻撃を避け続けたし見聞色の覇気との相性はいい
その上、赤犬がマルコ&ビスタの攻撃を真っ向から受けて覇気使いか 鬱陶しいのおで済ませてるあたり、覇気で上回ればダメ受けないのも明らか
普通なら攻撃を無効化する分の覇気も要求されるはずだろうが、ロギアなら能力で攻撃を無効化出来るから覇気は相手と同程度出せば良いはずで燃費も良い
スモやん?的を広げるだけだね……
0
91. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:51:32 ID:M0OTMwODQ
>>1
四皇以上は覇気>悪魔の実それ未満は悪魔の実の覚醒が重要
覇王化は生まれ持った物が必要だし
0
109. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 22:30:02 ID:U0NTE2NzQ
>>1
戦闘ではそうかもしれんが重要なのはロジャーはニカに選ばれなかったことちゃうかな。
ロジャーとルフィは重ねて描かれてたり、同じ発言やDの一族など共通点が恐ろしく多い。

でもゴムゴムの実を食べたのはロジャーではなくルフィだった。
ロジャーとルフィには決定的な差があってそれがニカの能力の本質かもしれん。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:33:53 ID:A4MDQ5MzY
なんか万物の声がどうとか言ってたけどアレ結局実の能力とかじゃ無くて強めの見聞色だったんか
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:01:06 ID:U4ODU1OTY
>>2
カタクリみたいな未来視もできたのかな
0
60. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:44:09 ID:M2MTkwMzg
>>2
魚人島でルフィが海王類の声を聞いた後、ロジャーも同じことになってた過去があるって言ってたからな
たぶんズニーシャの声を聞けたモモもルフィやロジャーと同じ力持ちじゃねぇかな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:45:07 ID:QyMjMzNTY
>>2
未来視だけじゃポーネを読まずに内容を知るのが不可能(鍛えれば過去も見えるようになるなら別)だから、覇気とも悪魔の実とも違う力な感じするけどね
現時点じゃわからんけど
0
89. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:48:02 ID:c1NTg3OTQ
>>62
読めないからおでんを一時期借り受けたんでしょ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:34:09 ID:IyNzg3MjY
能力者は能力を磨いて覇気も磨いて…でやることが多そうだもんな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:36:42 ID:YwNjk1MTY
>>3
実際能力と覇気とで伸ばすべきスキルツリーが増えるからな
一本で十分伸び代があるならそれに全賭けしたほうがいいのかも
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:48:34 ID:Y5Mzg3MDg
>>8
ゾオンなら単純に身体能力強化されるからほほ外れはないってルッチが言ってたしモノにもよるんじゃない?
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:18:28 ID:Q4MzQ0Nzg
>>8
腕2本より一本の方が強いのにはそんな理由が
0
85. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:41:08 ID:UwMjAzNTQ
>>8
覇気は能力にも纏わせられそうだから言うほど鍛えるの自体は難しくなさそう
問題なのは武装と見聞が同時に鍛えられない事と覇気自体がほぼ知られてないから鍛え方が分からないって事が多そうな事
0
105. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:44:41 ID:MxMjU4NjA
>>8
けど覇気と能力のスキルツリー伸ばしたらギア4だったり
エネルの超広範囲マントラとか複合スキルが身につくのは
ロマンあると思うんだ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:41:13 ID:M0OTAxNDQ
>>3
まあとりあえず同格以上の相手と戦い続けてればいいだけだ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:09:43 ID:I3NzMwMjY
>>3
じゃけん使いこなせなくても単純に身体能力あがるゾオン系量産しましょうね
0
90. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:50:55 ID:gyNTYyMTA
>>42
アハハハ!その結果どうなった?!アハハハ!
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:35:21 ID:YwNjk1MTY
ガープやゼファーも非能力者だったし、海上戦闘で海に落ちたらアウトなことのデメリット考えると、覇気極めれば別に悪魔の実いらねえよ、も間違ってないのかも
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:44:51 ID:cyMjkwNDg
>>4
言うて悪魔の実を食べないと
できないこともあるし、ルフィが能力者なのもあってメタ的に考えると両方鍛えるが正解。
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:14:52 ID:QyNjA1MzI
>>19
でも忍者とか見てると能力者じゃなくても超能力みたいな技は使えるからなぁ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:48:50 ID:M4NTcxNg=
>>4
新世界行ってからサニー号が影薄くなって忘れられがぢだけど、海賊だしな・・・

尚RTA走者の麦わらはジンベエを仲間にすることで海ポチャのリスクを軽減した模様
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:49:06 ID:g2NjQ4MDI
>>4
その域まで達することができるのが何人いるんやってことやろな
0
121. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:49:43 ID:EwMjk1OTg
>>4
ガープも覇気は持ってると思うんだがな
ルフィがじいちゃんの拳は効くって言ってたし
0
146. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 16:39:30 ID:E5NDcyMTg
>>121
持ってないと思ってるやつなんかいないでしょ
チンジャオ殴った時普通に拳黒くなってるし
0
142. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:44:20 ID:U5MjE0NjM
>>4
>>覇気極めれば別に悪魔の実いらねえよ
それスケスケの実を前にしたサンジにも言えるのか?
0
161. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 01:18:54 ID:Y1Mjg1OTI
>>142
ミラージュテンポでかジェルマのスーツでなんとかなる(鼻ほじ)
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:35:42 ID:cxMzY2NDQ
覇気は強さを求めるうえで最重要、今回の話で“はっき”りしたな。覇気だけに。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:38:44 ID:AxOTAwNDY
>>5
ヒエヒエの実の能力にかまけてやがる・・・
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:30:14 ID:I1MDU0NzQ
>>12
寒くできればいいと思ってそうなところにブッ刺さってるのが良いな。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:35:45 ID:A4MDExODg
ロジャーの覇王色剣を能力で防げる能力者だけが最強を名乗りなさい
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:45:21 ID:Y5ODUyNTg
>>6
それだとバラバラが最強にならね?
0
59. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:42:59 ID:M4OTY5Ng=
>>20
あれ打撃っぽいからバラバラじゃ無理じゃね?
0
124. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:59:13 ID:Q2NDQzODY
>>20
バラバラが主人公の能力候補だった理由が更に補強されてしまった……
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:49:07 ID:E1NjMwMTY
>>6
ば、バリバリ‥‥
0
104. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:37:58 ID:YxODgxMzY
>>6
バルトロメオやんけ
0
131. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 02:02:33 ID:k4MjgxNzk
>>6
その条件だと覇王色を纏っても能力自体を無効にはできないから発動前に武器破壊できる能力と実力なら最強名乗れるって事に…
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:35:52 ID:g5Mzk1OTA
バギーの泳ぎが得意なのってシャンクスが言ってたくらいで、ロジャー海賊団のなかでどうこうって言及されてたか……?
0
70. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:04:43 ID:I2MzIyMjI
>>7
多分ロジャー海賊団の若手の中では一番泳ぎが上手い、くらいなんだろうな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:36:43 ID:AxOTAwNDY
覇王色のスゴさはカイドウ戦でこれでもかというほど見せつけられたからな
ロジャーも超ハイレベルの覇王使いだったんだろうな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:37:23 ID:k4NzEzMDA
悪魔の実を食っちゃうとカームベルトを泳いで横断できなくなっちまう
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:00:05 ID:U4ODU1OTY
>>10
一部の能力者なら泳ぐ以外の手段でいけるから……
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:38:41 ID:U0NTIxMDY
ロジャー海賊団はバギーがバラバラの実を食べるまで
悪魔の実の能力者にもエンカウントもしてなさそうなの見ても何かあるよね
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:07:28 ID:QzNTA4MDY
>>11
個人的に時代背景考えたら当たり前かもしれん
まず悪魔の実ってシンプルに珍しいし、今ルフィらが数多くの能力者と出会うのはそれが大航海時代だから
強者が海、特に偉大なる航路に集まるような時代だからこそ能力者達がこぞって海に出てる
でなきゃ泳げないデメリット踏まえて陸でお山の大将やってる方がいいだろうし

大航海時代前だから悪魔の実持ちで海にでる奴らが今よりかなり少なかったのはそういうことなんじゃなかろうか
まぁヨミヨミとかいるけど
0
80. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:33:21 ID:M1MTE3NTg
>>11
それ以前に再生する鳥人間と戦ってるんだけど・・・
0
133. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 03:34:11 ID:Q2MjYzNTU
>>11
流石に他の四皇と交戦してたら嫌でも出会いそうな
彼は若い時から能力者だし
0
147. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 17:08:51 ID:kzMDU3MDU
>>11
前の方の記事で見て納得したのは
『能力者は見たことあるけど悪魔の実は初めて見たのでそれまでは能力者のことは「生まれつきそういう能力を持ってる奴ら」だと思ってたのでは』
ってやつ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:39:20 ID:M2NDIzMzA
「ロジャーはゴムゴムの実を食べた」って考察を信じきってたわ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:45:24 ID:c1NTg3OTQ
>>13
それ考察じゃなくて妄想って言うんよ。漫画の中にそんな描写が入ったことなんか一度もない。
まあ考察とか言ってるのはだいたいそうだが
0
111. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 22:50:43 ID:U1NzY1MzY
>>87
ロジャーとルフィが重なる場面が何度かあったから、そう思い込んでしまったんやな。
確かに考察じゃなく妄想やわ。
0
136. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 04:52:18 ID:gxMDA0NTQ
>>87
でもよう…ウィーゴー!のOPにでてくる
若かりしロジャーみたいなシルエットの
笑い方めちゃくちゃニカってるよぅ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年04月30日 10:08:58 ID:I1MzU5MTA
>>136
Dの一族はみんな笑って死ぬし何よりアニメだし…
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:40:13 ID:I1MDkxNTI
覇気を極められるのも限られた奴しかいないから
悪魔の実に頼らざるを得ないっていうのもあるよね
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:48:49 ID:cyMjkwNDg
>>14
覇気あれば能力いらないとか言う奴多いけど、
覇気だけで最強になれるかどうかなんて分からんしな。

覇気の才能なかったら能力に頼らざるを得ないし。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:53:37 ID:g2NjQ4MDI
>>23
要はロジャーやガープくらいの才能がないとカイドウとかマムとか白ひげとかあのへんに勝てないわけだからな

作中でも準最強クラスの覇気+能力者であるキングクイーンジャックに勝つために無能力者ゾロサンジは武器や装備(血統因子)の力を借り、犬猫ですらスローンという別の力を借りたわけだからな
強力な能力者に覇気だけで勝てるのはよっぽど選ばれし者しかいないのだ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:51:05 ID:Y3MzMzMDg
>>14
まあ覇気は生まれつき決まってるとこあるしな
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:39:28 ID:ExOTc1NTY
>>14
悪魔の実を使いこなすのは大変だから覇気まで手が伸びないとか言ってる能力者多そう。
0
92. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:52:55 ID:c1NTg3OTQ
>>14
覇気こそ鍛え方次第でいくらでも伸びていく力じゃない?
悪魔の実は種類以前に手に入るかどうかがギャンブル。
0
93. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:57:21 ID:E0OTYzMg=
>>14
あれだけ武術と覇気を極めたジンベエも赤犬には手も足も出なかったしな
0
107. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:46:41 ID:IyODc3MjQ
>>14
悪魔の実は人工的に作ったり制御する研究が進んでいるけど、
覇気を人工的に発生や制御させたり覇気使いを作る研究とかはどれくらい進んでいるんだろう?
ベガバンクならそういう研究しててもおかしくないけど…
0
119. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:46:11 ID:I4NTQ5NTA
>>14
最強になるには覇気が必要不可欠で能力は必要ないってだけの話だからね
強くなる分には持ってた方が絶対良さそう実際最上位はほぼ能力持ちだし
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:40:46 ID:gzOTE5MzY
ハァ・・・ハァ・・・無能力者?
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:06:26 ID:k4NzY3Mjg
>>15
お前の本当の父親 ロジャーが無能力者 じゃァ どこに間違いがある…!!
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16. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:40:49 ID:E3OTY2ODA
ロジャーがゴムゴム食ってた説はゴムゴムの実が何やら特別扱いっぽいことが明かされて俄に湧き出た説じゃない?
作中で何度も言及される有名人がゴムゴムを食ってたらそもそもルフィの認知のされ方が全く違ってるはずだからその説には元々否定的だった
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:01:13 ID:AzNTYyMDY
>>16
ルフィとロジャーを重ねるような描写は数多くあったし
主人公の能力が特別な意味を持ってるのは少年漫画の王道だから多分相当以前、それこそ連載開始直後位から有る発想だと思うよ
ただ有名な海賊王と同じ能力が話題にならないはずが無いってのが否定材料として大きかったからな
ゴムゴムの実が世界政府によって偽装された物って展開が出てきたから可能性が上がった
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:38:30 ID:E3OTY2ODA
>>37
ルフィとロジャーが重なる描写をちゃんと原作読んだ上で「能力一緒だから重なった」と本気で思ってる奴がいるならそいつがアホなだけだろう…
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:38:30 ID:kxNTk3MTQ
>>16
ロジャーがゴムゴムの実の能力者だったらバギーが反応しないわけがないからゴムゴムはないとずっと思ってたわ
0
123. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:55:38 ID:I4NTQ5NTA
>>16
ロジャーがゴムゴム食ってたらそれこそ五老星は大義名分を得て大々的にゴムゴム狩り出来ただろうし五老星があの発言した時点でほぼほぼ否定されてた考察だと思うからホントこの考察は謎
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:44:03 ID:YxMDE0MDA
原作にバレットはいないぞ
ゼファーも
いるのは金獅子
0
139. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 07:42:06 ID:M3MjkwNjg
>>18
言うてその辺はもう尾田っち監修映画だからほぼ原作みたいなもんやろ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:45:59 ID:EzNDU4NzQ
こんだけ能力者お出ししといてここにきて世界最強の武人のカイドウに「覇気だけが全てを凌駕する」とまで言わしめるのは実におだっちらしいし好き
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:49:35 ID:c1NjAyNzI
バギーが高熱出した理由が「悪魔の実の能力者」だからってのは
すごいしっくりくるな、ラフテル行くためには最終的に悪魔の力捨てる展開とかありそう
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:40:46 ID:M4OTY5Ng=
>>26
それだとバギー不憫だな…シャンクスのせいで高熱で苦しんだことになるし
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:47:44 ID:A4MDExODg
>>57
つってもアイツ実を売るために船降りるつもりだったしラフテルと無縁だな
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:54:06 ID:YzNDcxMTg
白ひげは覇気も能力もやばすぎる。
0
130. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 01:36:09 ID:U0NTM0Nzc
>>29
あいつ、実もやばいけどそれ以上に素の身体能力がやばすぎる、、、(年老いてボロボロになっても巨人族を片手で受け止めたり投げ飛ばしたり、同じ目線まで跳躍してるし)
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:55:19 ID:IyMDMwMTY
カイドウが言ってるしおでんが非能力者だったこともありそう
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:57:33 ID:U3NTg2OTI
カイドウ自身も自分の鍛えた成果として現状限界点がまだ見えてないからこそ覇気を鍛えることのほうが重要だと捉えてる所はあるんだろうな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:57:53 ID:k4NzY3Mjg
ヒトヒトの実、モデルロジャーを食べた全身海賊王人間
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 18:59:01 ID:E0NjAxMDI
白ひげも全盛期は覇気メインの戦い方っぽかったし、頂上戦争でグラグラの能力頼りの戦い方になってたのはそれほど衰えてた証拠だったんだな。グラグラを三大将パリアで弾かれたりしてたし
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:32:30 ID:cyMjkwNDg
>>34
ぶっちゃけグラグラって使い勝手良くないしな。
ちょっと使うだけで、街とか簡単に壊れるし、戦闘に特化しすぎてる
0
98. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:16:48 ID:I4MDE1MzA
>>52
悪魔の実は鍛えても破壊力が伸びるというよりは制御が肝な感じはあるよね
グラグラは特に顕著な気がする
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:56:50 ID:c5NzQ5MDg
>>34
別に作中でそう言われてるわけじゃないけど強者の本質は覇気にあって年齢や健康状態に影響されて衰えやすいってのを設定として出されたらまあ頷ける話ではあるよね
シキが能力的には新世界基準でも流石と言えるレベルを維持してたのに対して本体性能が…だったりしたのも理屈付けられるし
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:04:06 ID:Q4NTIzOTg
そういや悪魔の実の能力者は割と出てくるけど、まだ食べられてない未使用の悪魔の実って滅多に出てこないな
普通の漫画だったら主人公チームなルフィたちの中に後付けで能力者増える展開あってもおかしくないのに
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:04:52 ID:c5ODYxMTY
ずーっと敵キャラに重要事実を説明させたり、ニカとかいう神様が急に生えてきたり、なんか漫画下手になってないか尾田先生
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:07:26 ID:k4NzY3Mjg
>>39
ずっと昔に考えてたらしいからまだ下手なころに考えてた構成なのかもしれんな
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49. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:29:07 ID:QxOTM5NTA
>>39
下手になったというより焦ってる感じがする
連載途中の漫画家さんの訃報聞いたりで終わらせられない可能性について考えちゃったりしたのかな
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54. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:35:26 ID:ExOTc1NTY
>>39
おーおー、好き勝手いいなさる。
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76. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:14:25 ID:MwMTAzNTQ
>>39
ロジャーや白ひげと面識があって今も生きている人間と過去に葬られた重要事実を知ってる人間が四皇と世界政府に基本敵しかいないのに、敵に説明させなかったら誰に説明させんだよ…
0
126. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 00:06:45 ID:kyNjMyMDE
>>76
カイドウさんが毎回説明口調で言うせいでシュールなんだそのせいで人形みたいになってる
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84. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:40:21 ID:E0NjAxMDI
>>39
まァそう言うな、ジュースでも飲め。
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148. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 19:03:34 ID:Q2NTAxNTE
>>39
いや漫画なんだからいいじゃん
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44. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:16:57 ID:AyMzg4NzA
うーんまだカイドウが言ってるだけだから本当かどうかは分からないんだよね
見た目に影響ない実もあるし(あったよね?)泳いでるところ見るか海楼石でへろへろにならんと分かんないし
処刑時も木枷で海楼石じゃないしヨミヨミみたいに死後効果のある実もあるしミスリードぽいんだよな
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46. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:23:24 ID:c5NzU4MTg
シャンクスが非能力者で揃えてるのもラフテル関連かもな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:25:00 ID:A2MjE0ODg
そうか。。。全盛期レイリー基準で考えてもそれでも最強の泳ぎ手はバギーだったんだよね。。。ぶっちゃけ凄すぎてどんなことができるのかわからんレベル。。。
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48. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:27:04 ID:YxOTAyMDQ
おでん編くらいまでロジャーは強さ的には割と大したことないと
思ってたんだよね
白ひげが海賊王じゃないのに世界最強って称号だからかな
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97. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:13:36 ID:k2ODQwMzA
>>48
「ラフテルに到達した事実」によって「海賊王」になったんであって、「最強だから」ではないからな。
ロジャーが強かった事と海賊王になった事は本来別の話。
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125. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 00:05:58 ID:cwMjI4NDc
>>48
ロジャーはビシュアル的に強そうではないから弱いのに血気盛んで敵に突っ込んでいっては速攻でやられて船員に突っ込まれるタイプだと思っていた

「あの人には俺たちが付いてないと……」と思われているカリスマ弱者
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51. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:30:56 ID:k5NTQwNDY
ティーチがラスボスになるの遠退いたな
まあドフラよりは効率いいことやってるけど
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53. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:34:19 ID:Q0NjA4ODQ
ロジャー、ガープの最強非能力者コンビでやっと倒したロックスの強さってどれ程だったんだろう
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55. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:37:16 ID:ExOTc1NTY
>>53
元船員に能力者が多いし、最強の能力者説あるな。
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74. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:07:55 ID:I2MzIyMjI
>>53
ヤミヤミの能力者説をよく見るな
0
79. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:31:43 ID:IzODgyNzA
>>53
むしろ、配下に当時の最強格の殆どがいたのがヤバ過ぎてなぁ・・・。
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58. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:42:59 ID:cwNTA0MzI
昔はロギア最強マム、無能力者はシャンクス、パラミシア白髭、ゾンカイドウと思ってったわ。黒ひげ?四皇とは認めないし、頭脳ロギア最弱だわ。
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95. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:04:51 ID:c1NTg3OTQ
>>58
ティーチは見た目に反して学者タイプだぞ。登場以前から策謀巡らしてるし、頭は滅茶苦茶いい。頭が一番弱いのはカイドウ。ワノ国の惨状見ても、国一個はもちろんちょっとした地域ですら統治できる器じゃねえ
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145. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 16:10:21 ID:k0MDcyNjQ
>>95
マゼランに瞬殺されて崩壊する策が?策謀、頭いい?高度なギャグだな。
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154. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 19:33:24 ID:cwMjAxNDQ
>>95
ティーチの趣味は考古学だからな
それよりも天運任せで生きてるところが大きいから忘れがちだけど
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:44:23 ID:I3OTM3MjI
ゆうてこの世界だと覇気は現実に直に影響出してるし能力って言っても過言ではないからな
覇気と実は誰でも使える潜在能力かオンリーワンな能力って違いしかないよ
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63. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:45:35 ID:k3NDg0OA=
スレ内でシャンクス、ミホークと同列に語られてる緋熊ってのは一体何者なんですかね?
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113. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:07:13 ID:g1MjA0OTY
>>63
それはワンピースの物語が大詰めになるときに判明するよ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:47:28 ID:MxNDg2OTY
悪魔の実を手に入れても眉唾扱いで、余興で当時見習いだったバギーに渡してるし
今思えばバギーがバラバラの実を食った経緯からして、ロジャーの海賊団に能力者がいないのは確定してたんだよな
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75. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:09:16 ID:I2MzIyMjI
>>64
悪魔の実の能力者が氾濫したのは大海賊時代になってからなのだろうか?
0
67. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 19:59:09 ID:E2MjQ1OTY
銃と刀使いなら土方ジッジの方が数倍格好いいわ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:00:16 ID:A5NDQ5NjY
若い頃のバギーみたいに能力者だから熱出て困るならそれをチョッパーがなんとか解決して何人目のタイトルつくとか?
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:02:08 ID:gzNTUwNjY
バラバラへの反応を見る限り悪魔の実の存在自体をあんま信じてなかったみたいだけど
マムや白ひげの異能をどう思ってたんだろうか
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:05:19 ID:I2NDg4NTQ
こういうサイドストーリーとあの後出しジャンケンバトルを絡めるせいで話がマジで進まん
次週は流石に決着するよな?待たせすぎだよ
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155. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 20:59:13 ID:A4NjMzMDI
>>71
漫画読むの剥いてないよ
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72. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:06:58 ID:c2Njg1OA=
ガープと戦えていたドンチンジャオがあんなにも衰えたのも覇気が強者の証なら納得するわ
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143. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:15:16 ID:M0NDMzNTU
>>72
会話からしてロックス後のガープの拳を何度も返り討ちにしてるからな
0
77. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:17:27 ID:UwODkwMDY
バギーファンの間で泳ぎ得意だったっていう設定どんどん盛られていってない?
0
150. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 01:12:20 ID:YzNDI0MTY
>>77
あれ別に「ウチの船で1番泳ぎが得意」なんて欠片も言ってないのにな
単に泳ぎが上手いって評価でしか無いんだからレイリーみたいに海王類圏で泳いだら普通に喰われるわ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:30:37 ID:k3NjAxNTA
「神の実食べた運のいい奴が最強なんだろ」っていう突っ込みへの尾田なりの解答なんだろうな
それはそうとカートゥーンみたいなギャグバトルはやめて欲しかったけど
0
103. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:34:21 ID:c1NTg3OTQ
>>78
実際のとこ、「おれのやりたかったこと、全部できる」ってルフィ自身が言うように、幅が広がっただけで戦闘スタイルは変わってないのよ。足ギュルギュル車輪みたいに回して加速とか、クロコダイルのときからやってる。「水ルフィぃ」も本人大真面目だし。
0
114. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:22:28 ID:k3NjAxNTA
>>103
水ルフィやアーロンの牙を例に出して擁護してる人多いけど的外れだよ
それらは全部戦いの中盤。クライマックスでは真面目なガチバトルしかしてない。
尾田は「海賊王とは自由な存在」ってのを戦闘スタイルを通して書きたかったんだろうけど、読者が求めてたのは決める時はシリアスで渋いルフィ
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122. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:55:00 ID:kyNzE3NDI
>>114
>読者が求めてたのは
代弁者気取り定期
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129. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 01:18:01 ID:Y1NjU5MjU
>>122
そう?あにまんは基本ア・ンチよりのスレはまとめないけど、あにまん以外は「シリアスに戦うルフィがかっこよかったのに」って意見多いよ。勿論全読者を代弁することは出来ないけどと
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135. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 04:23:48 ID:MwMDA5NzI
>>129
ア・ンチよりのスレ見て多いとか言ってそう
0
140. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 09:44:23 ID:Y1NjU5MjU
>>135
あのね
肯定的意見ばっかまとめるあにまんが異質なんであって、ほかの掲示板でもtwitterでもカートゥーンバトルは不評が多いの知らないの?
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144. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:24:28 ID:U1Njc5OTg
>>129
今も結構シリアスに戦ってるけどな
コマを切り抜いた部分だけ見て読んでなさそう
0
153. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 18:25:31 ID:QzNTcxNDg
>>122
代弁者は気取ってないよね
0
138. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 06:20:45 ID:UwNzI2ODM
>>114
その理論なら、別にそのギャグ展開でカイドウを倒した事実が現状ある訳じゃないから尚更意味不明だな。
しかも、格上だったクラッカーなんてギャグで倒してるし
お前の認識もズレてる。

そもそも、ルフィなんて元々「ふざけてるように見えても本人は大真面目」が肝のキャラクターな。

少なくとも俺はギャグだろうと敵が驚くようなアイデアをゴムゴムの能力を利用して生み出し戦うルフィに
幻滅したことはないし。

あと掲示板が読者の意見っていうのもハズレ。
あにまんは割とその漫画への肯定的な意見しか出てこない場だが
他の掲示板は逆に否定的な意見しか出てこない場だから。
0
151. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 08:09:07 ID:I1OTg4MDI
>>78
どんな時でも真面目に自由なルフィは魅力的なんだけど、カートゥーンはもうカートゥーンでしかないからなぁ
プルトンとかの古代兵器がまんまガンダムのデザインだった的な安っぽいパロディ
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86. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:41:59 ID:U4MjA1MDU
カイドウさん自分が能力者なのコンプ持ってそう
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94. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 20:57:29 ID:gxMTE0NDA
ロックスも覇気極めてるキャラだったらいいなぁ。カイドウが敗北するときに顔判明しないかな
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96. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:08:11 ID:IwNTY3NjQ
魚人島に入る時にちゃんと用心してるのがいいよね
めっちゃ強くてなお航海をナメてない
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99. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:18:02 ID:E0OTkxMjY
関係ないけどロジャーの神避って神の天敵であるDの一族の奥義って感じがしてすごい好き
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100. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:25:37 ID:cwMTQxNzQ
カイドウ視点の過去編でもいいからゴットバレー事件の詳細やらんもんか
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101. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:31:57 ID:E0OTkxMjY
>>100
ルフィがカイドウにトドメ刺す直前にチョロっと回想で出てくるかもしれん
見習いカイドウ視点で見たロジャーロックスの人外同士の決戦だったら最高
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106. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 21:44:49 ID:I1NTM2MTg
ロジャーは覇気が強かったから海賊王になれたって話だったんだろうけど、白ヒゲの全盛期はロジャーと互角の覇気を持ってて尚且つ世界を滅ぼせるって言われてる能力も持ってたんだよな
覇気が互角なら能力もあった方が良いんじゃないかなって思うけどな、ゾオン系で覇気の攻撃強化してパラミシア能力も付くゾオン系幻獣種が一番良いんだろうって言うか言ってるカイドウがそれだしね
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108. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 22:06:32 ID:IyODc3MjQ
覇王色の覇気といえば、海賊団でも海軍でも覇王色使いがいる組織なら、
仲間や部下に対して覇王色の威圧に耐えさせる修行とかしているんだろうか?
組織として考えると、下っ端でも覇王色で気絶せずに動けるように訓練するのが一番必要なことだと思うし
気絶さえしなければ戦闘に加われなくても逃げるとかして足手まといになったり巻き添え死は避けられると思うんだけど
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110. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 22:38:36 ID:k3MjQ0MDA
海賊である以上海に落ちるリスクは高いし海楼石が強過ぎてな
四皇のNo.2ですら無力化出来るもんどうすりゃ良いんだよ
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117. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:40:06 ID:E0OTYzMg=
>>110
マムには純度100パーの特注品すら大して効いてなかったし
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120. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:48:43 ID:k3MjQ0MDA
>>117
流石に四皇はスゲーわ
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112. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:04:47 ID:g2MDczMTY
ロジャーが無能力者なんてわかりきってる当然の話って感覚だった
それが明言されたってだけと思ってたら
「新たな事実が判明!」みたいに捉えてる人がけっこういるみたいで驚いてる
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118. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:44:42 ID:g3NjA5Ng=
>>112
イダダダダダダダ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 03:42:36 ID:Q2MjYzNTU
>>118
反応過剰すぎない?
0
157. 名無しのあにまんch 2022年04月29日 01:33:28 ID:EzMjY5ODc
>>118
誰も言うほど「アイタタ」って思ってない状況下で突然一人でそれやっても
ただの物狂いか重度の痛風持ちとしか思われないぞ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:27:55 ID:E1ODExOTI
エピソードオブロジャーをワンピース終わった後にやってくれないかな
0
116. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 23:29:40 ID:c0NDUyNjY
非能力者で強いとなると、覇気描写は無いけどモンブラン・ノーランドとキュロスが中々・・・
0
127. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 00:48:48 ID:UxMDM2MDA
人工悪魔の実で能力者増やしまくって自分はマムに一生の恩と言われるぐらいの実貰ったカイドウが言っても説得力に欠けるんだよね
言わせるならレイリーやガープやろな
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128. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 01:06:04 ID:g5NTM4MDA
SMILEに関しては不明だが、幻獣種の悪魔の実に関しては全く感謝して無いから矛盾して無いよ
そもそも能力者軍団のロックス海賊団がロジャーとガープという無能力者に負けたからその思考になったんだし
カイドウもカイドウで幻獣種食った後に無能力者のおでんにやられ掛けてる
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132. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 03:30:04 ID:Q2MjYzNTU
周りに能力者がいなさ過ぎて利点が分からなかったのか?

うーん、自分のとこにはほとんどいなくても敵対する海賊は能力者だらけじゃないんか?
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137. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 05:42:08 ID:gzODAzMDE
ロジャーの不治の病はシャンクスが毒飲ませてたっていうのはないかな?
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149. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:09:14 ID:c0MDIzMDg
>>137
シャンクスのやらかしで病気になったってのはあり得そうな気がする。
ルフィと被せる感じで。
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141. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:38:01 ID:U5MjE0NjM
黒死牟「非能力者で最強とかないわー」
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152. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 12:33:13 ID:IxMTUyMDA
ロジャーがゴムゴムの実食ってたら覚醒させてそうだよな
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158. 名無しのあにまんch 2022年04月29日 11:55:57 ID:I1MDE3OTI
覇気って覚えて身につくものとも違うしなぁ。ウソップとコビーは突然見聞色が発現したし。武装色はどうだっけ?

ただ覇気は「自然系に攻撃が通じたり触れる」だけであり無力化できる訳じゃないからな。だからルフィはシーザーを捕まえたがガスガスを無力化した訳じゃないから逃げられたし。

覇気だけで新世界を渡ったロジャーがやばい。
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160. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 19:10:30 ID:cyMzg4ODk
はっきり言って厄介さ、となると覇気は関係ない。シキが覇気使えなくても厄介だしエネルも同じ。
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162. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 04:14:07 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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