【ゴールデンカムイ】互いの背中を預けた戦友との絆は「強い恋愛関係」と表現されるってほんとなの？

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1: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:47:21
同性同士の絆ってやたら濃い印象あったけどそういう事だったの！？
2: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:50:00
お互いの命を預け合う関係が濃くない訳無いからな
3: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:52:14
上手く言葉に出来ないけど…いいよね…
4: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:53:12
左下の鶴見中尉エ○すぎない？
6: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:56:13
ベトナム帰還兵の間で幾つのカップルが生まれたんだろう…
7: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:56:38
月島が自爆決意したときにイメージした右下が美しい思い出過ぎて好き
8: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:56:40
命を預ける戦友という意味であって性的に見るのは違うよ
13: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:58:47
>>8
でも第七師団は鶴見中尉の事を性的に見てる人ばかりだと思う
42: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:15:02
>>13
仮にセッ○○しても性的欲求が満たされてはい幸せになりました終わりー！にはならなそうだから
見た目の発露は性欲に似てるかもしれないけど性欲ではなさそうな…
19: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:01:23
>>8
そうかな…
そうかなぁ…
9: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:56:58
負傷する前の鶴見中尉めっちゃイケメンだよね
11: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:57:48
そもそも古代ローマにそういう部隊あったよね？
17: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:01:04
>>11
鹿の子の本棚にあったな…
12: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:58:01
基本的に同性愛御法度なヤンキーにここまで言わせたって凄いな戦争
常に吊り橋効果が続いてるような物だからどうしても戦友の事意識しちゃうのか…
15: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:58:57
そうは言うけど越えきれずに苦しんでる人があまりに多すぎない？殺人の壁
24: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:04:40
>>15
あと越えても平和になったら苦しむ
27: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:07:44
>>24
ランボー1いいよね…
26: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:07:14
>>15
同族殺しへの罪悪感とか忌避する気持ちは教育だけじゃなくて本能的に持ってるものだからな
16: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 16:59:19
そう考えると鯉登は出陣してないからちょっと絆薄いはずなんだよな
月島手懐け始めてるのすごい
21: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:02:32
四六時中一緒に居てお互いの嫌な所情けない所全部見せた上で
それでもお互いを好きな関係って正しく夫婦以上かもね
23: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:04:37
男は基本的に男に恋愛感情抱けるようになってるからな
何なら同性愛禁じたキリスト教圏ですら同性愛者の聖職者はごまんと居た訳で
25: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:06:40
その理屈で行くと自分が死なないために殺人を起こす杉元が自己愛溢れる超ナルシストと言うことになるな
28: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:07:53
不死身の自分を信じているという意味ではあながち間違いではないかもしれない
たまに俺は役立たずとか言うけど
30: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:09:54
男は一発抜いた後は女に対して冷めるもんだけど
男同士の絆って抜いて冷める物でもないから何か特別なんだよな
37: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:12:55
>>30
まるで抜いたことあるかのような言い草だな
31: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:10:25
でも戦友にち○こ入れようとしたら一気に信頼失って追い出されるよ
だから谷垣ニシパを見てると部隊の和が乱れるから追い出さないとれ
39: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:13:25
>>31
同意なしのレ○○は犯罪だよ
32: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:10:42
この人達が殺し合わないで延々キャッキャしてるだけでの世界線を所望したいんですが…
36: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:12:21
>>32
時代と所属がね…
38: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:13:00
>>32
ゴールデンカムイの前半読め
樺太編くらいまで
34: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:12:15
男同士の嫉妬が恐ろしい漫画でござった
40: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:13:43
こんな酷い男同士の愛憎はゴールデンカムイでも鶴見周りだけだよ
ウイルクとユルバルスがいたわ
41: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:13:59
愛＝スケベではない
43: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:15:53
手榴弾に飛び込み飛散防ぐってあるらしいがこう言うのも絆があってかな
44: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:15:54
あとどんだけ仲の良い相棒でも平気で人殺せるメンタルなのはやっぱ嫌だろうし…
45: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:15:57
プラトニック・ホモ
47: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:16:10
ブロマンスの一巻じゃねえの
49: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:18:09
>>47
男ってセッ○○を伴わないだけで基本的に仲良い友達と遊んでる時恋愛してる時みたいに楽しいよね
48: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:17:34
女性同士にもあるんだろうけどイマイチ影薄いんだよな
だからこうやって男同士から摂取するしかねえんだ
50: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:18:20
野球のバッテリーも似たような関係？
54: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:21:32
>>50
うｎ
基本的にピッチャーもキャッチャーも自分以外の相手と仲良くしてると嫉妬するくらいには意識し合ってる
62: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:23:17
>>54
いうてほんの5年前くらいまでゲイであるかどうかはかなり厳しく聞かれる世界でもはあったぞベースボール界
警戒もされた
51: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:18:26
宇佐美が変態度上げすぎてるだけで他は敬愛とか崇拝じゃねえかな…
52: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:20:06
友情って数十年規模で続く物だけど
これ友情って呼んでるだけで恋愛よりもう一段階上の強い恋愛感情なんじゃねえかな
55: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:22:05
>>52
そうだよ
53: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:20:42
というか軍隊でホモが死ぬほど嫌われてるのは異性的な恋愛感情持ち込むからだというのはよく言われているな
57: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:22:29
>>53
ホモのホモ嫌いと言うか自分の恋愛感情を自覚したくない人が極端にホモを嫌ってるだけかもしれない
56: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:22:23
まあ味方のホモは撃たれるのとは別の意味で怖いよな…
58: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:22:37
尾形と勇作の兄弟愛がやたら耽美
65: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:24:46
>>58
勇作の愛が尾形の心を溶かすルートもあったかもしれない
でもそうはならなかった…
69: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:25:59
>>65
クソ尾形が悪いよー
59: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:22:57
一蓮托生した同士ってのは友情・愛情というか
妙に切り離せない一部みたいなもんかな
63: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:24:15
同性とは限らないけど背中を預けた戦友同士が異性というのは少ないパターンだ
67: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:25:30
>>63
女性の方が友情だと思ってても男の方が恋愛感情というか性欲出してくるケースが…多い…
68: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:25:38
性愛を伴わない夫婦以上の濃い精神的な繋がりって相当重そう
74: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:27:14
基本的に夫婦ってセッ○○して子供が出来たから繋がってる関係だけど
子供が居なかったり性欲じゃない感情でなお繋がってるって一言で言えば貴いよね
81: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:29:16
どれくらい深い絆かと言われると借金の連帯保証人になってくれるくらい深い絆
87: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:30:24
ノンケのマタギとインカラマッの関係が性欲からスタートして子供の存在が繋がってたのが
男同士の関係とは対比的に描かれてるなあ…とは思った
92: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:31:41
この軍隊なんで私のこと見ないの！？で狂ったやつ多すぎ
96: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:33:01
>>92
尾形もいるけど基本的に鶴見中尉がそんなのばかり集めたからじゃん
95: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:32:47
ホモを気にし過ぎよホモ！
100: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:35:01
マタギがスケベなのと宇佐美がシコシコしてるのとで性愛と混同されるのではないか
104: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:35:45
>>100
宇佐美を勘違いするのは流石に狂ってる
110: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:37:40
>>104
マタギがスケベなのは否定しないのか
112: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:38:44
>>110
それは仕方ない
102: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:35:33
私を見て！してるの尾形と宇佐美くらいだろ
103: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:35:41
でも第七師団の名有りキャラって女で性欲解消してそうなのあんまり居ない気がする…
106: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:36:11
つまりマタギが性的なのが悪い
108: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:37:25
尾形は鶴見中尉だけじゃなくてわりと誰にでも私を見て！するスラットだからなあ
115: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:39:41
私をみて！！の宇佐美と尾形と同時に
負傷した鯉登を介抱しながら平等に甘い嘘を付けと怒ってくる月島を飼うのはどうかしてるよ
121: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:40:47
スパルタが同性愛で部隊の絆が強くなるって推奨してたから昔っからあるな
118: 名無しのあにまんch 2022/04/24(日) 17:40:11
男女のバディとしてスギモトとアシリパさんはいいバランスだと思う
その他の男どもはちょっと胸焼けするけど…
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1. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:14:38 ID:EyNzkxMzQ
強い恋愛関係だったり親分と姫だったりBL系の供給多いのにホモのおもちゃにされるのはノンケのスケベマタギなんだよなぁ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:17:15 ID:Q0NTAxNTQ
>>1
親分と姫はなんかもう真っ当なラブストーリーすぎて冷やかせねえんだ……
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:37:34 ID:IxNjA0NDg
>>2
絵面以外は当人も真面目に恋愛してるからね………
はたから見ると地獄絵図なんだけど……
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:19:58 ID:c4MzM5MjM
>>2
「これで私は親分の最後のひとだからね」
「バカ野郎ッ…」
はやってるのがオッサン同士とかそんなの関係なく感動したよ…
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:11:08 ID:EzNjEwMjE
>>1
あの写真家が狂ったくらい魔性のすけべマタギ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:24:21 ID:AzNDY5MzU
>>34
足もうちょっと開いてみようか
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:18:54 ID:IzMjU2MDA
経験したわけでもないから分からんよね。もう実際のその時をハッキリと覚えてる方も日本じゃ少なくなってるし。
割と万国共通の感覚な気もするからアメリカ軍の元兵士とかに聞いてみると近いこと言いそうな気もするが。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:44:16 ID:Y2ODAwNzk
>>3
ゴールデンカムイの湿度200%な連中はさておき、米軍の特に海兵隊や特殊部隊なんかは単なるチームというより家族って表現した方が良いくらいには強固な絆で結ばれてるからな
怪我とか止むに止まれぬ事情で後方に下がった時「仲間と一緒に戦えない」ことに悩む人も少なくないみたい
0
93. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 18:23:14 ID:U1ODk2Njg
>>18
エリート意識と同朋意識が極まってる特殊部隊なんかは、戦死した同朋の遺体回収するために10倍以上の相手に立ち向かって亡くした仲間以上の犠牲出しても遺体を回収するなんてケースがあったみたいだし、極まった連中の戦友愛ってもう理屈じゃないんだろうなぁ…
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:06:50 ID:Q3MDUzOTQ
>>3
個人の体験レベルじゃなくて、WW2から研究され実証されてきたことなんだよ
WW2で敵に発砲できたアメリカ兵は2割以下だが日本兵はその倍以上、つまり宗教か洗脳によるものか?から朝鮮ベトナム戦争を経てそれ以上のアメリカ的方法にたどり着いた

伝説のスナイパーやエースパイロット個人が否定できる程度じゃないんだ
組織で見ても、アメリカ軍以上に実績出してるところは無いからね
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:27:24 ID:Q3MDUzOTQ
>>32
ちなみに現在のアメリカ新兵は8割以上が敵兵士に発砲できるようになったとも言われる
それ以上の数字を出す方法が存在しない状態
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:58:54 ID:k0NDE4OTU
>>32
実はその話はデタラメで
戦争の心理学とかいう本のソースになった調査自体は実際に米軍で行われたものの
その調査には発砲したかどうかなどは含まれておらず
本に書かれた証言なども捏造されたものだと分かっている
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:13:54 ID:Q3MDUzOTQ
>>54
成る程、俺が無知だったわ。マーシャルの死後にすぐひっくり返されたんだな
データに関しては俺の思い込みだったと謝罪する

だが1980年まで実際に米軍の方針に影響を与え、戦友基本の訓練とその実績は現在の軍隊の規範となってるところはマーシャルの先見の明だったのかもしれんのう
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:17:30 ID:g5NDYzMDU
>>3
ちゃんと研究されてることでもあるんですよとっくに
命預けあった仲は恋人より親密になることは証明されてる
0
63. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:20:10 ID:AzNDY5MzU
>>3
現代日本でジェネリック体験だとガチでやってる部活が近いと思う。
0
95. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 20:53:59 ID:UwMTI0ODY
>>3
兵隊になって戦場に送り込まれても戦友と恋愛感情は抱かないよ……
ただただ生き残るのと命令に従うのに必死です
いずれ慣れますけどね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:20:07 ID:g2NDAxNzU
手を繋いで寝たりするのかな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:21:22 ID:Q3MTM2NjM
ギャグテイストでホモっぽく描いてたけど、ドリフターズのサンジェルミの精鋭部隊は古代ギリシャで「神聖隊」っていう実在した同性愛カップル150組で固めた軍隊で、隊として強固な絆で無敗の強さを誇った、御互いに情けない姿を見せないっていう精神でめちゃくちゃ強かったって歴史が一応ある
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:31:03 ID:M0MDA0OTk
>>5
片方が戦いで戦死して、その戦いが終わった時点で
もう使い物にならなくなっちゃいそう……
戦死の直後こそ恋人を殺された怒りで奮戦しそうだけど
戦いが終わったらもう頑張る理由無くなっちゃうよね多分……
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:36:10 ID:Q1NTIwMzg
>>5
最終的にやられた相手が後のアレキサンダー大王なので、有終の美というか、終わりまでケチが付かない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:36:44 ID:c1MzgzMDk
>>5
でも最終的には死んだ恋人の後追い自決で全滅しましたよね？
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:36:54 ID:cwMzkzOA=
>>5
俺も神聖隊思い出したけど、よくよく考えたらスレタイの内容とは因果関係が逆だな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:30:54 ID:Q3MDUzOTQ
>>5
本当の家族や恋人だと「守るべき対象」となって命令無視など余計なことまでするからダメなんだ
神聖隊を真似した軍隊が知られてないことがその実績だよ

誰が死んでも恨みっこなし、必要なら俺が死ぬという冷静かつ対等の信頼関係が夫婦以上と言われる理由だな
というか熱い友情だな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:42:45 ID:A0NjcxMjg
>>5
旅人よ、行きて伝えよ、ラケダイモンの人々に、我らかの命に従いてここに眠れりと
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:21:17 ID:czNTA0OTc
>>48
それはスパルタだ
>>5はテーバイの話
0
92. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 17:21:26 ID:A0NjcxMjg
>>48
いやそうなんだけど同性愛はヘレネスの共通文化だったんで…
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:21:49 ID:kzNjUwNQ=
>>5
あれは確かテーベの話でスパルタじゃなかったはず
スパルタは制度上同性愛が蔓延ると国の屋台骨が揺らぐから度が過ぎないよう監視されてた
そもそも古代ギリシャは性愛に男も女もなくホモが特別視されることなんて少なくとも現代ほど無かった
ホモ部隊にキャッキャッするなんて当時の人はなかったろうな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 13:55:03 ID:Q3MTM2NjM
>>66
そもそもこの部隊が出来た街があの時代で1番ホモが多かった都市だそうで。半分以上だったとか
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:23:53 ID:g1NDUxMjM
すべては愛ゆえに…じゃよ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:25:05 ID:k3Mjk5NDc
一種のつり橋効果みたいなもんだろ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:35:55 ID:gzNjI1Ng=
楽しい時も悲しい時も常にいっしょで色んな経験をしてきた間柄だから熟年夫婦みたいなもんだよね
性的な愛というより精神的な愛の深さというか
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:36:32 ID:Q3MDUzOTQ
>>9
そのいろんな体験を半年~1年のトレーニングキャンプでこなすのが米軍の編み出した方法だな
フルメタル・ジャケットの微笑みデブの失態で連帯責任取らせたりりしたような事を実際にやったりとか、まあ過程にはいろいろあったらしいｋが
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:36:36 ID:IxNjA0NDg
負傷する前の鶴見中尉は奇行もほぼなかったようだし、理想の上司その物って感じだったろうからな。
命かけれる部下は大勢いたろうし。おかしくなってからもあれだけついてきてるしね。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:36:56 ID:A3NDUyNTU
恋愛観が性欲と直結する現代的価値観で語るからおかしいんだと思うよ
「強い恋愛関係」「夫婦以上」って別にセッ○スしたいって言ってる訳じゃねぇ
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22. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:49:39 ID:c5OTQzNDY
>>14
でも鶴見中尉とならしたい…したくない？
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29. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:01:42 ID:czNDY4Nzg
>>22
宇佐美に殺されるぞ
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15. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:37:15 ID:YwNzczNzI
戦国時代の衆道もそういう部分が強かったとかなんとか
いつ死ぬか分からない戦場を共にした事による精神的繫がりが恋愛感情にまでハッテンするとか

えっ？坊主？そっちは知らん
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35. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:13:15 ID:EzNjEwMjE
>>15
刃傷沙汰が多すぎや！
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:34:18 ID:Q3MDUzOTQ
>>15
信頼関係でとどまればいいけど、恋愛関係までいくとただの障害だからね
一般兵士まで広まらなかったように、軍隊の戦力向上とならないのは神聖隊と同様だな
0
55. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:01:38 ID:k0NDE4OTU
>>15
家康みたいにお寺で働く美少年を襲いに行くとかあるので
実際のところはただのホモだと思う
どうせならこんな美少年に背中と尻を預けたいって心理なんだろう
0
97. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 02:15:10 ID:I0MDU2NTI
>>55
家のこととかあると気軽に女行くのも大変だからとかもあるんじゃないかな
子供出来ても困るだろうし
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:44:02 ID:M2MjExMjI
昔の少年マンガは【仲間】とか【強(とも)敵】のために命をかける「男臭いまでの友情」ってのが主流だったんだけどな～
男女がｷｬｯｷｬｯしたラブコメとか
百合コメとか
否定するワケじゃないけど「なんか違うな～」って気持ちになる
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:53:44 ID:I5MDU1MDQ
>>17
ラブコメはともかく百合はふわっとし過ぎてて言ったもん勝ちみたいな所あるからなあ
まぁだからこそ「あれは百合！」「いや違げーだろ！」って諍いが絶えない訳だが
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:19:25 ID:I0NzIyOTE
>>25
ホモも同じだからセーフ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:30:45 ID:IxNzUzMTg
>>25
男の考える百合と女の考えるホモはどっちもファンタジーよ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:46:44 ID:I5NTcwMzQ
男同士の固い絆を何でもかんでもそっち系にされる風潮
簡単に笑いが取れるんでプロアマ問わずネタにされやすい
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:56:45 ID:Q3MTM2NjM
>>19
簡単に笑いが取れるし、インターネットで感想を言うっていうここ数年の文化でも茶化しやすいからなぁ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:15:48 ID:I2NDUwMTU
>>19
同性愛を笑い物にするなんてリアルじゃ炎上ものなにのなあ
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79. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 13:57:12 ID:Q3MTM2NjM
>>59
「今」はそうやね。20年くらい前まではホモだホモ男やオナペッツやでギャグやってもガハハの声のほうが強くて今ほどうるさくはなかった。
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20. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:47:47 ID:Y5NjcxNDk
最終回前日といえばホモスレだよね！！！！！！！！！
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:03:11 ID:czNDY4Nzg
>>20
グリーズはさぁ……
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21. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:48:57 ID:gyODQzMDY
戦争における人殺しの心理学って本あるよ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 16:51:45 ID:E0MDEyMTk
>>21
>>54でその本は否定されているよ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:51:21 ID:Y5NTYwMTA
夫婦以上の強い絆だとか言ってたけど尾形は自分を見てムーブした割に心の一番は勇作だったし、月島は結局鯉登に持って行かれるし、鶴見中尉かわいそ…。
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76. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 13:47:59 ID:c3NzMzMzM
>>23
スレ内にも画像あったけど鶴見中尉は色んなものを手に入れようとして手を伸ばし過ぎたのがね…。釣った魚に餌をやらないじゃないけど誑した人数全員をずっと留めとくなんて不可能だろうしそうなると尾形にとっての勇作(異母兄弟)とか月島にとっての鯉登(新任少尉と補佐というコンビ)が鶴見中尉より近くにいる人が自分のことを大事にしてくれているとなったらどうしてもそっちに意識行くよ
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24. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:52:12 ID:A1MDc4NDc
国や家族のためとどれだけ綺麗事並べても宇佐美みたいな奴以外は大半が抵抗ある殺人行為をやらせるために訓練して自分も殺される恐怖に怯えるから心身にガタが来るんだろうな
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27. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:55:07 ID:Q3MTM2NjM
>>24
ベトナム症候群ってのは名前がつく前から戦場帰りのひとたちを悩ませる心理であるんだよなぁ
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47. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:41:37 ID:Q3MDUzOTQ
>>27
ベトナム症候群はちょっと特殊でな

・飛行機の発達により、戦場の精神状態のまますぐ帰国できた
・平和運動の発展により、ベトナム戦争は悪・帰国後の兵士たちは悪人扱いされる事が多く、社会から排除されがちだった

WW2での帰国兵士達は船でゆっくり帰国し、ナチス日帝相手の正義の戦いだとされて精神を病まずに済んだんだ
今は帰国前にクールダウンタイムを取るし、ドラマ・映画・ドキュメンタリーなどで兵士たちの正当性を国民にアピールさせ、社会から排除されないようにすることで防いでいる
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:38:44 ID:Q3MDUzOTQ
>>24
何にせよ今のアメリカ兵士を見るのが一番わかり易いぞ
戦場では隣の戦友のため、帰国後は正義のために戦ったとアピールするためにドラマとか作られてるでしょ
あれで兵士の精神は守られるんだ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:46:47 ID:Q3MDUzOTQ
>>24
も一つ
WW2までは殺す気がない兵士には結局殺人を強要できなかったから、戦場で敵兵士に発泡できない兵士のほうが多かった
それを納得させて引き金を引けるようにする方法がタイトルの概念だな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 10:53:53 ID:A1MDc4NDc
>> でも戦友にち○こ入れようとしたら一気に信頼失って追い出されるよ

だからこうして露助の白いケツで発散する（例の絵）
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96. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 21:33:46 ID:gwNjkwNDI
>>26
あの浮世絵初めて見たときスーンってなったわ
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31. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:04:09 ID:czNDY4Nzg
イヌドウの土方への執着はなんなんだ
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36. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:14:40 ID:Q3MTM2NjM
>>31
まぁそれはしっかり犬堂ＶＳ土方で言及されとったからそれやでな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:16:19 ID:k2ODE1MTk
>>31
弟を殺された復讐心もあるだろうが幕末に輝いた経歴を持つ相手への嫉妬も有るだろうな
出身はわからんが色んなしがらみ振り切って維新政府側について弟を失ってまで戦ったのに、自分のキャリアは多分北海道の監獄のトップで終わりで政府中枢に入ることすらできない
そんな所に大したしがらみもない農民出身なのに武士道に身を捧げ、幕末の京都を駆け抜け幕府軍最後の一人になるまで戦い続けた有名人が来たらああなる
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:10:00 ID:EzNjEwMjE
アシリパさんと杉本は肉体関係がなくても深い絆の相棒だから
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:20:53 ID:AxMjEzNjQ
>>33
ちんこもケツの穴もみた関係なんだが？
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 14:50:09 ID:U1ODMxMDI
>>64
杉元はいろんな人に見せまくってるんだが？
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:19:33 ID:g1MzU2Njg
実際にベトナム戦争に参加してその体験を映画にしてアカデミー賞を取った『プラトーン』のオリバー・ストーン監督曰く、
「何もかもが最低な戦争だったが、唯一良かったことは、人種の壁を越えて本物の友情が芽生えたことだ」
今でも年に一回、ベトナムで同じ部隊にいた戦友とは人種関係無く集まって交流しているそうな。

そんなオリバー・ストーン監督は、男色趣味は ”たしなむ程度“ だとか。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:21:42 ID:EwNzU4NTQ
「テーバイ…ヒエロス・ロコス…」
0
84. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 14:14:34 ID:c4MDA5OTY
>>41
実在したホモカプだけの軍隊だっけ。
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49. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:44:47 ID:I2NDUwMTU
そういう例もあるってだけで何でもかんでもホモ扱いしていいわけじゃない
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:48:37 ID:Y5NTgwODA
日本の戦国時代の日記からもそういう感情は武将以外でも見られる
恋愛とかそういうものとも違う絆が出来上がるそうだ
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52. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:51:36 ID:Q5OTA4OTQ
>>51
コナかけてみたけど全然相手にされなかったから実質浮気じゃない
セーフセーフ
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81. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 14:06:19 ID:AyNjI0NjM
>>52
お！足長坊主ゥー！
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53. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 11:55:48 ID:U0MDE2Njg
最近「戦場のメリークリスマス」を見たんだけど男同士の愛憎がめちゃくちゃゴールデンカムイだった…
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:06:03 ID:U4MDQ4NDQ
生まれ持って攻撃性が強く罪悪感を感じない、宇佐美のような人間が戦場には必要みたいな事を鶴見が言ってたが
社会的には異常な性質の人間が適した(逆に言えば正常な人間が行けば壊れる)場所が戦場なら、そこで芽生えた情や育まれた関係も一般の基準では語れないものなんだろうな。
ふと思ったが主役二人の一枚絵でやけに背中合わせが多いのも意図的なんだろうか
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:14:36 ID:g0OTk3Nzc
男同士でそういう関係になれるようになってるのは、本来男は余るものだからっていう裏付けになってる。
人間としては、一夫多妻制があるべき姿なんだよね。
もちろんそれは極一部の優秀な、女が子どもを孕みたいと思えるだけの男のみに許されるもので、当然それじゃ余る男が出る。
だから、余った男同士で慰め合うために、同性愛ができる、あるいはしやすい性質になってるんだよ。
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68. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:25:38 ID:ExMzk3NTQ
>>58
人間だけじゃなくて動物からして一部のオスは同性愛に目覚める傾向があるらしい
人間だけの価値観じゃないってのが不思議だわ
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80. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 14:06:14 ID:Q3MTM2NjM
>>68
なんかの動物は、群れでメスを勝ち取れなかったオスで集まって御互い慰めあうって聞いてうへぇ・・・って思った覚えが
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74. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 13:02:59 ID:Y5NTgwODA
>>58
狩猟行為などで男だけで活動してきたからだろう
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91. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 17:01:52 ID:Y3MjI5NTY
>>58
人間は本来乱婚が自然な姿だよ
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60. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:18:29 ID:A0NTk1NDg
現実にモデルケースが少ないから同性の話になってるけど
あくまで元証言は戦友だから、同性愛の話というわけでもないのか
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:19:05 ID:MyNDc4ODk
頼もしい・頼りになる人物に居て欲しいのは分かる
適当な単語が思い浮かばない……
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 14:12:36 ID:U0MDQwMDc
>>61
ホモソーシャリティ（同性社会）かな？　必ずしもホモセクシャリティ（同性愛）を含まない、同性の強い結びつきを指す用語
0
70. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:35:12 ID:MzMjk1NDc
性欲が介在しない分、こじらせたら余計ややこしそうな気がする
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:38:41 ID:A4OTIyNzg
友情をそっちに変換するやつの声がでかくなると普通にうざい。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 20:39:09 ID:Q4MzMzODY
>>71
人間関係をすぐ恋愛に矮小化するやつ、男女間のですらウザいのに同性間のそれとなればウザさは更に増す。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:52:26 ID:Y0OTkzMDU
私を見て！って連中だから鶴見にホイホイついていくんだよ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 14:35:25 ID:EzNjEwMjE
>>72
また中尉がキョロキョロしてる…
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 12:57:12 ID:QzMzA1NTg
そういえば、どうしても同性とセッしなきゃいけない場合
男性は親しい男性を選び
女性は全く知らない女性を選ぶ
みたいな話を聞いたことがあるが、関係してるのかね
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 13:06:13 ID:U3MDE0MDA
そもそもプラトニックの語源のプラトンがホモだから、プラトニック・ホモだと同じ意味を反復している説
0
77. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 13:53:52 ID:k5MzczMDQ
100カノの母親キャラによれば
「お互いの名札を交換する」のはカップルがお互いの愛を確かめ合う行為だとか
つまり自分のメンコを月島と交換しようとした鯉登少尉はキテる、てことか
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 14:13:12 ID:c4ODIwMDk
哲学者ソクラテスと名将アルキビアデスもそうだな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 14:44:21 ID:E1NDYwNzc
>>83
アルキビアデス
・美男子
・Rの発音ができない(Lになってしまう)
・でも弁舌は得意
・ブサイクのソクラテスに想いを寄せている
・有能な戦略家
・スパルタやペルシアについた裏切り者
・男女関係のもつれで暗殺

キャラづけ自重しろとゼウスに言いたい
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85. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 14:25:52 ID:A1NTM2NzI
登場する男キャラが皆ゲイかバイしかいないイメージある。
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90. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 16:59:48 ID:Y3MjI5NTY
真面目な話、維新で政権取った薩摩は衆道の習慣が盛んだったので
その気風が軍隊や学校を通じて広まって割と昭和初期まで引きずってた
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98. 名無しのあにまんch 2022年04月29日 02:52:56 ID:U2NjkxNzI
鯉登が月島にお互いのメンコ交換しようって言ってたエンゲージメンコどうなったかな
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99. 名無しのあにまんch 2022年05月24日 19:41:27 ID:AyNzQyOTY
こうして鶴見チーム羅列して見ると二階堂ほんと異質だったなあ
まあ逆に言えば行動の動機が全てリアル家族しかも双子だから余計な説明も回想もなしに突っ走れたんだよな
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100. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 04:12:48 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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